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REAL MADRID 10/11 En las manos de JCS...o Cagancho

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Mensaje  RuizPaz_Q Lun Jun 27, 2011 10:07 pm

El baloncesto en europa tiene el mismo problema que la vida en general. Las administraciones están sobrecargadas de sueldos y gastos y toca recortar en lo que es más superfluo: la publicidad en el deporte.

En este sentido, como en Europa se ha vivido de la subvención siempre, en todos los ámbitos de la vida, pues en este también. Cuando se quita la subvención, el vacío.

No se han aprovechado las épocas de vacas gordas para crear una infraestructura adecuada y ahora ni infraestructura ni subvención.

Ahora mismo ya no hay solución salvo una rescesión en los presupuestos y una vuelta al baloncesto semi amateur salvo en la primera división de cada pais.

No tiene sentido que haya un club en la tercera división española que tenga baloncestistas profesionales. Eso no va a ningún sitio.

La ACB debe aceptar menos presupuestos y reconocer el fracaso. Sólo así podremos empezar desde cero y volver a arrancar.

Idem para otros paises.
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Mensaje  amv1982 Lun Jun 27, 2011 10:14 pm

En España es absurdo exigir a cada equipo de la ACB una fianza como la que se pide en estos momentos, eso es lo que arruina a los Clubes. La ACB tampoco debe seguir permitiendo que vengan patrocinadores a jugar con los Clubes de Baloncesto, porque si alguien quiere puede solicitar en informa.es las cuentas anuales y ver como hay equipos que están completamente en la ruina.

Respecto al tema Grecia y la fuga de los dueños del Panathinaikos (empresa farmaceútica) y Olympiakos es algo casi normal, con la que se está montando allí en algún momento les pueden señalar de pufos y lo mejor es desparecer, no estar allí.

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Mensaje  merucovic Lun Jun 27, 2011 10:19 pm

amv1982 escribió:En España es absurdo exigir a cada equipo de la ACB una fianza como la que se pide en estos momentos, eso es lo que arruina a los Clubes. La ACB tampoco debe seguir permitiendo que vengan patrocinadores a jugar con los Clubes de Baloncesto, porque si alguien quiere puede solicitar en informa.es las cuentas anuales y ver como hay equipos que están completamente en la ruina.

Respecto al tema Grecia y la fuga de los dueños del Panathinaikos (empresa farmaceútica) y Olympiakos es algo casi normal, con la que se está montando allí en algún momento les pueden señalar de pufos y lo mejor es desparecer, no estar allí.

Pues en las ligas LEB ni te cuento. El Oviedo Basket por ejemplo, a día de hoy no sale en Leb Plata por no poder hacer frente al aval
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Mensaje  Yandrak Lun Jun 27, 2011 10:42 pm

Pat escribió:Halperin ha vuelto al Maccabi.

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Mensaje  amv1982 Lun Jun 27, 2011 10:43 pm

merucovic escribió:
amv1982 escribió:En España es absurdo exigir a cada equipo de la ACB una fianza como la que se pide en estos momentos, eso es lo que arruina a los Clubes. La ACB tampoco debe seguir permitiendo que vengan patrocinadores a jugar con los Clubes de Baloncesto, porque si alguien quiere puede solicitar en informa.es las cuentas anuales y ver como hay equipos que están completamente en la ruina.

Respecto al tema Grecia y la fuga de los dueños del Panathinaikos (empresa farmaceútica) y Olympiakos es algo casi normal, con la que se está montando allí en algún momento les pueden señalar de pufos y lo mejor es desparecer, no estar allí.
Pues en las ligas LEB ni te cuento. El Oviedo Basket por ejemplo, a día de hoy no sale en Leb Plata por no poder hacer frente al aval
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3. ENTRY TO COMPETITIONS
3.1. For the season 2010/2011 the entry fees are the follows:
EBL Division One Men £600
EBL Division Two Men £550
EBL Division Three Men £450
EBL Division Four Men £450
EBL Division One Women £400
EBL Division Two Women £300
... annual club affiliation fee...
Senior Club £50
Under 18 Club £35
3.5. ...surety fee (una especie de fondo de garntía)
EBL Division One Men £770
EBL Division Two Men £770
EBL Division Three Men £630
EBL Division Four Men £630
EBL Division One Women £530
EBL Division Two Women £300

16. LICENSING PROCEDURE
16.4. aparece una tabla y hay 3 tipos de cuotas (fee) para los jugadores: EB, Competition, FIBA. Según nacionalidad, edad (senior, menores de 20 y de 18) y competición que disputen. Entrenadores, team followers.

Hay algunos puntos más con ££££ por medio (multas, pagos a árbitros/mesa/otros durante los partidos, fianzas para otras categorías) , pero vamos, que os podéis hacer una idea de las tasas que hay en Inglaterra, no se exige 1,5millones de €uros o lo que se exige en la ACB. Vale que no es un deporte profesionalizado y que la capacidad mínima exigida en EBL 1 y 2 es de 500 espectadores.

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Mensaje  ArAñAgA Lun Jun 27, 2011 10:44 pm

Mañana la concentración finalmente!!!!

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Mensaje  The Answer Lun Jun 27, 2011 10:45 pm

pontevedres escribió:Una preguntilla. Creeis q han parado la presentación de Laso viendo la situación del Pana para esperar a hacer una oferta a Zeljko?

Ojalá se cumpla lo q propongo en mi pregunta
Obradovic y Messina son grandes entrenadores,pero como todo en esta vida si no les das caviar para trabajar ya no son tan buenos,pasó con Messina y pasaría con Obradovic,por eso esto del baloncesto no es 1 más 1,igual a 2,ojo,que con esto no estoy defendiendo a Laso,que para mi no era ni de lejos la mejor opción,pero todo esto es a priori.
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Mensaje  Berserkers05 Lun Jun 27, 2011 10:46 pm

el_valero escribió:
Zeljko Obradovic escribió:
Susana escribió:Paco Rabadán ha dicho hace unos minutos en twitter que mañana no presentarán a Laso...aquí su tweet completo.

El Madrid no va a presentar mañana a Pablo Laso... los Berserkers se quedan con las ganas de protestar!!

Vaya panda de hijos de puta.

Y esto sera verdad o una artimaña para que no se vaya? Si en la otra protesta esta Gallardon habra mucha mas prensa no? (no puedo decir nada mas porque no soy de Madrid y no ire)

Texto que se ha colgado en nuestra web:

"Desde Berserkers queremos comunicar que la convocatoria para la defensa del baloncesto madridista sigue en pie y que se celebrará finalmente mañana martes a las 20:00 hrs.

En un principio habíamos pensado hacer coincidir la convocatoria con el día en que se presentase a nuestro nuevo entrenador, pero como esa fecha no está clara y podía dar lugar a equívocos en el sentido de que se pensase que la concentración era contra Pablo Laso (repetimos que no es el caso), fijamos la convocatoria para el martes día 28 de junio.

Esperamos que el madridismo se mueva y se movilice en defensa de la sección de baloncesto del Club. La directiva debe darse cuenta de que con un apoyo más real y una dedicación más insistente y continuada a la sección de baloncesto se podrían conseguir mejores resultados y una mejora en la satisfacción general de los aficionados madridistas."


Saludos

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Mensaje  RuizPaz_Q Lun Jun 27, 2011 10:58 pm

Sinceramente, aunque comparto el fondo, el tema de la manifestación que tanto se habla aquí en el foro tiene más pinta de 15-M que de otra cosa.

Espero que nadie se moleste con esto, pero lo que se debe pedir es una opción de elegir democráticamente entre los socios quien gestiona el club.

¡Anda!, que eso se hizo hace dos años y sólo se presentó uno.

Bajo mi opinión, el problema del Madrid es que las elecciones no son democráticas, sino que requiere un capital absolutamente desmesurado para presentarse. Eso reduce la terna a uno o dos, y normalmente ricachones vanidosos. Entiendo que abrir la mano es la posibilidad de que pusilánimes se te metan en el circo, pero ojo, que: 1) aceptar eso es entender que la afición es tonta a la hora de elegir y 2) no hace falta un aval tan desproporcionado, bastaría con poner un umbral máximo de aval.

Bueno, que tengáis suerte mañana, aunque no creo que le hagáis bien al madridismo. Más bien, estáis dando razones a Florentino para hacer desaparecer la sección (muerto el perro, se acabó la rabia).

P.D: Que ni BSK ni 4Gatos piense que tengo nada en contra de ellos, por favor. Estoy en contra de las manifestaciones que no ofrecen soluciones, nada más.
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Mensaje  Željko Obradović Lun Jun 27, 2011 11:06 pm

pontevedres escribió:Una preguntilla. Creeis q han parado la presentación de Laso viendo la situación del Pana para esperar a hacer una oferta a Zeljko?

Ojalá se cumpla lo q propongo en mi pregunta

No caerá esa breva. Very Happy
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Mensaje  Berserkers05 Lun Jun 27, 2011 11:11 pm

RuizPaz_Q escribió:Sinceramente, aunque comparto el fondo, el tema de la manifestación que tanto se habla aquí en el foro tiene más pinta de 15-M que de otra cosa.

Espero que nadie se moleste con esto, pero lo que se debe pedir es una opción de elegir democráticamente entre los socios quien gestiona el club.

¡Anda!, que eso se hizo hace dos años y sólo se presentó uno.

Bajo mi opinión, el problema del Madrid es que las elecciones no son democráticas, sino que requiere un capital absolutamente desmesurado para presentarse. Eso reduce la terna a uno o dos, y normalmente ricachones vanidosos. Entiendo que abrir la mano es la posibilidad de que pusilánimes se te metan en el circo, pero ojo, que: 1) aceptar eso es entender que la afición es tonta a la hora de elegir y 2) no hace falta un aval tan desproporcionado, bastaría con poner un umbral máximo de aval.

Bueno, que tengáis suerte mañana, aunque no creo que le hagáis bien al madridismo. Más bien, estáis dando razones a Florentino para hacer desaparecer la sección (muerto el perro, se acabó la rabia).

P.D: Que ni BSK ni 4Gatos piense que tengo nada en contra de ellos, por favor. Estoy en contra de las manifestaciones que no ofrecen soluciones, nada más.

La esperanza es lo último que se pierde RuizPaz. Desde luego que si nadie en el madridismo levanta la voz Florentino Pérez le seguirá dando al baloncesto la misma importancia que siempre le ha dado. Al menos hay que intentarlo. ¿Quien dice que esto no sea un punto de partida para que se empiecen a hacer mejor las cosas?

Saludos

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Mensaje  SeccionTridente Lun Jun 27, 2011 11:14 pm

Berserkers05 escribió:



Sabeis algo de que va a pasar mañana ?!? Haya o no presentacion vais a ir ?!?
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Mensaje  termin_aitor Lun Jun 27, 2011 11:26 pm

Zeljko Obradovic escribió:
pontevedres escribió:Una preguntilla. Creeis q han parado la presentación de Laso viendo la situación del Pana para esperar a hacer una oferta a Zeljko?

Ojalá se cumpla lo q propongo en mi pregunta

No caerá esa breva. Very Happy
No, si son capaces de indeminizarle y traerse a Zeljko REAL MADRID 10/11 En las manos de JCS...o Cagancho - Página 6 28156 REAL MADRID 10/11 En las manos de JCS...o Cagancho - Página 6 28156
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Mensaje  Jolly Roger Lun Jun 27, 2011 11:32 pm

pontevedres escribió:Una preguntilla. Creeis q han parado la presentación de Laso viendo la situación del Pana para esperar a hacer una oferta a Zeljko?

Ojalá se cumpla lo q propongo en mi pregunta

Paran la presentación (o la ocultan) porque son unos miserables incapaces de afrontar las consecuencias de sus decisiones. Ni más, ni menos.

Que esto no es nuevo, que cada vez que hay "crisis" estos tíos meten la cabeza en su agujero cual avestruz y esperan a que pase el temporal.

Ni una puñetera explicación en tres semanas. Nada. Únicamente el patético comunicado de la Asociación de Jugadores de Baloncesto del Real Madrid, demostrando, ya sin el menor pudor, que nuestra sección se rige por el amiguismo y el mamoneo.
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Mensaje  LEONIDAS Lun Jun 27, 2011 11:42 pm

ArAñAgA escribió:Mañana la concentración finalmente!!!!

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DIFUNDID LA NOTICIA

Me ha escrito un compi tuyo, por MP y me ha dicho que teneís que consensuarlo pero yo si quereis mañana os meto a modo de directo o similar, y os doy en la medida que puedo bombo.

Hoy ya en nuestro programa os he mencionado y bueno si finalmente es mañana y quereis pues contar conmigo para que lo difundamos en nuestra radio.

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Mensaje  Berserkers05 Lun Jun 27, 2011 11:43 pm

SeccionTridente escribió:
Berserkers05 escribió:



Sabeis algo de que va a pasar mañana ?!? Haya o no presentacion vais a ir ?!?


Sí, si, se hace la concentración mañana a las 20:00 hrs. Os animamos a todos a que os unais a ella. Debe ser una concretación en la que no quepa el insulto y en la que se pida respeto y apoyo por la sección.
Difundid el tema, por favor.

Saludos

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Mensaje  zero_cool Lun Jun 27, 2011 11:57 pm

Berserkers05 escribió:
RuizPaz_Q escribió:Sinceramente, aunque comparto el fondo, el tema de la manifestación que tanto se habla aquí en el foro tiene más pinta de 15-M que de otra cosa.

Espero que nadie se moleste con esto, pero lo que se debe pedir es una opción de elegir democráticamente entre los socios quien gestiona el club.

¡Anda!, que eso se hizo hace dos años y sólo se presentó uno.

Bajo mi opinión, el problema del Madrid es que las elecciones no son democráticas, sino que requiere un capital absolutamente desmesurado para presentarse. Eso reduce la terna a uno o dos, y normalmente ricachones vanidosos. Entiendo que abrir la mano es la posibilidad de que pusilánimes se te metan en el circo, pero ojo, que: 1) aceptar eso es entender que la afición es tonta a la hora de elegir y 2) no hace falta un aval tan desproporcionado, bastaría con poner un umbral máximo de aval.

Bueno, que tengáis suerte mañana, aunque no creo que le hagáis bien al madridismo. Más bien, estáis dando razones a Florentino para hacer desaparecer la sección (muerto el perro, se acabó la rabia).

P.D: Que ni BSK ni 4Gatos piense que tengo nada en contra de ellos, por favor. Estoy en contra de las manifestaciones que no ofrecen soluciones, nada más.

La esperanza es lo último que se pierde RuizPaz. Desde luego que si nadie en el madridismo levanta la voz Florentino Pérez le seguirá dando al baloncesto la misma importancia que siempre le ha dado. Al menos hay que intentarlo. ¿Quien dice que esto no sea un punto de partida para que se empiecen a hacer mejor las cosas?

Saludos

Pero Haber RuizPaz. Es que es normal que se pida un capital importante para poderse presentar como presidente de este club. Para mi me parece perfecto lo del aval con una cantidad importante de dinero. Que este hecho imposibilite a personas comprometidas con el madrid con pocos recursos, pues vale. Pero imaginate el destrozo que puede hacer una persona que haya gestionado mal el club y no haya puesto el aval????

Yo prefiero que se presente dos candidatos a la presidencia del madrid y que respondan con sus avales, que no se presente mil y gestionen esto fatal. Porque ya sabemos como funciona cuando se maneja el dinero que no es de uno, solo hace falta mirar como estan los ayuntamiento de toda españa!!
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Mensaje  zero_cool Mar Jun 28, 2011 12:01 am

Berserkers05 escribió:
SeccionTridente escribió:
Berserkers05 escribió:



Sabeis algo de que va a pasar mañana ?!? Haya o no presentacion vais a ir ?!?


Sí, si, se hace la concentración mañana a las 20:00 hrs. Os animamos a todos a que os unais a ella. Debe ser una concretación en la que no quepa el insulto y en la que se pida respeto y apoyo por la sección.
Difundid el tema, por favor.

Saludos

Aunque no pueda asistir a la manifestacion, ya que vivo a 500 km de madrid, os mando el agradecimiento de mi parte por la labor que haceis!!
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Mensaje  scooby Mar Jun 28, 2011 12:06 am

Para quién le interese en un rato Joan Creus en Rac1
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Mensaje  crown Mar Jun 28, 2011 12:07 am

una pregunta...lo de la presentación de laso estaba confirmado por el club que sería mañana?
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Mensaje  crown Mar Jun 28, 2011 12:09 am

scooby escribió:Para quién le interese en un rato Joan Creus en Rac1

todo lo que pueda decir creus me puede dar miedo pero mucho miedo.....
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Mensaje  scooby Mar Jun 28, 2011 12:16 am

crown escribió:
scooby escribió:Para quién le interese en un rato Joan Creus en Rac1

todo lo que pueda decir creus me puede dar miedo pero mucho miedo.....

Si lo escucho ya informaré, aunque creo que lo que hará es un resumen de la temporada
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Mensaje  brótola Mar Jun 28, 2011 12:21 am

Qué cosa mas bonita los perretes esos de tu firma, scooby. Very Happy
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Mensaje  RuizPaz_Q Mar Jun 28, 2011 12:22 am

Berserkers05 escribió:
RuizPaz_Q escribió:Sinceramente, aunque comparto el fondo, el tema de la manifestación que tanto se habla aquí en el foro tiene más pinta de 15-M que de otra cosa.

Espero que nadie se moleste con esto, pero lo que se debe pedir es una opción de elegir democráticamente entre los socios quien gestiona el club.

¡Anda!, que eso se hizo hace dos años y sólo se presentó uno.

Bajo mi opinión, el problema del Madrid es que las elecciones no son democráticas, sino que requiere un capital absolutamente desmesurado para presentarse. Eso reduce la terna a uno o dos, y normalmente ricachones vanidosos. Entiendo que abrir la mano es la posibilidad de que pusilánimes se te metan en el circo, pero ojo, que: 1) aceptar eso es entender que la afición es tonta a la hora de elegir y 2) no hace falta un aval tan desproporcionado, bastaría con poner un umbral máximo de aval.

Bueno, que tengáis suerte mañana, aunque no creo que le hagáis bien al madridismo. Más bien, estáis dando razones a Florentino para hacer desaparecer la sección (muerto el perro, se acabó la rabia).

P.D: Que ni BSK ni 4Gatos piense que tengo nada en contra de ellos, por favor. Estoy en contra de las manifestaciones que no ofrecen soluciones, nada más.

La esperanza es lo último que se pierde RuizPaz. Desde luego que si nadie en el madridismo levanta la voz Florentino Pérez le seguirá dando al baloncesto la misma importancia que siempre le ha dado. Al menos hay que intentarlo. ¿Quien dice que esto no sea un punto de partida para que se empiecen a hacer mejor las cosas?

Saludos

Ojalá, Bersekers, ojalá. Pero dudo que Florentino haga algo por lo de mañana que no tenga que ver con daros totalmente la espalda. Y ya me jodería, ya.
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REAL MADRID 10/11 En las manos de JCS...o Cagancho - Página 6 Empty Re: REAL MADRID 10/11 En las manos de JCS...o Cagancho

Mensaje  RuizPaz_Q Mar Jun 28, 2011 12:27 am

zero_cool escribió:
Berserkers05 escribió:
RuizPaz_Q escribió:Sinceramente, aunque comparto el fondo, el tema de la manifestación que tanto se habla aquí en el foro tiene más pinta de 15-M que de otra cosa.

Espero que nadie se moleste con esto, pero lo que se debe pedir es una opción de elegir democráticamente entre los socios quien gestiona el club.

¡Anda!, que eso se hizo hace dos años y sólo se presentó uno.

Bajo mi opinión, el problema del Madrid es que las elecciones no son democráticas, sino que requiere un capital absolutamente desmesurado para presentarse. Eso reduce la terna a uno o dos, y normalmente ricachones vanidosos. Entiendo que abrir la mano es la posibilidad de que pusilánimes se te metan en el circo, pero ojo, que: 1) aceptar eso es entender que la afición es tonta a la hora de elegir y 2) no hace falta un aval tan desproporcionado, bastaría con poner un umbral máximo de aval.

Bueno, que tengáis suerte mañana, aunque no creo que le hagáis bien al madridismo. Más bien, estáis dando razones a Florentino para hacer desaparecer la sección (muerto el perro, se acabó la rabia).

P.D: Que ni BSK ni 4Gatos piense que tengo nada en contra de ellos, por favor. Estoy en contra de las manifestaciones que no ofrecen soluciones, nada más.

La esperanza es lo último que se pierde RuizPaz. Desde luego que si nadie en el madridismo levanta la voz Florentino Pérez le seguirá dando al baloncesto la misma importancia que siempre le ha dado. Al menos hay que intentarlo. ¿Quien dice que esto no sea un punto de partida para que se empiecen a hacer mejor las cosas?

Saludos

Pero Haber RuizPaz. Es que es normal que se pida un capital importante para poderse presentar como presidente de este club. Para mi me parece perfecto lo del aval con una cantidad importante de dinero. Que este hecho imposibilite a personas comprometidas con el madrid con pocos recursos, pues vale. Pero imaginate el destrozo que puede hacer una persona que haya gestionado mal el club y no haya puesto el aval????

Yo prefiero que se presente dos candidatos a la presidencia del madrid y que respondan con sus avales, que no se presente mil y gestionen esto fatal. Porque ya sabemos como funciona cuando se maneja el dinero que no es de uno, solo hace falta mirar como estan los ayuntamiento de toda españa!!

Pues yo es que no creo que los avales impliquen una buena gestión. De hecho, coarta la posibilidad de elegir. Los últimos 3 gestores que han puesto los avales han sido ¿nefastos? ¿lamentables? ¿malos? llámalos como quieras, pero 15 años de mala gestión son muchos años.

Partes de la base que si se gestiona mal se responde con los avales... pero en la práctica, ni Sanz, ni Pérez ni Calderón han respondido a nadie con los avales y la gestión es nefasta pero con mayúsculas.

Creo que se arreglaría más con la posibilidad de que los compromisarios pudieran echar al presidente cuando quieran. Eso dolería más al presidente que poner un super aval que después nunca se hará efectivo.

De todas formas, no se presentarán mil y si se presentan, hay casi 100.000 votos para elegirlos... tantos no pueden seleccionar un necio... y si lo seleccionan, pues... es la mayoría.
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