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REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE

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REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 Empty Re: REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE

Mensaje  kabezorro Miér Oct 19, 2011 11:58 am

ranog escribió:
fita escribió:No es que la 2ª temporada de Ettore sea mejor o peor, que eso admite opiniones, sino la forma en que un entrenador da carpetazo al proyecto.

Desde cuando no cambiabamos de entrenador a mitad de temporada?


Ahí hay cosas que no sabemos. Y a mi se me hace MUY difícil pensar que un entrenador de la grandeza de Messina, con una F4 casi segura al caer, se pire de esa manera. Muy hasta las pelotas (no solo del equipo, si no de directiva también) tenía que estar. Yo lo único que le reprocho son dos cosas:

1-. Que se cargara a Velickovic.
2-. Que al salir diera tal portazo que todo el mundo tuviera claro por qué se va, pero a las claras, culpando a gente y diciendo la verdad.
Eso es una de las cosas que yo achaco a Messina,que al irse se fuese diciendo todo claramente.
La segunda temporada de Messina es buena en resultados que no en juego(en mi opinion)yo de Messina me quedo con los tres primero meses que jugabamos como los angeles,lastima que eso luego no se volviese a ver,pero aun asi tiene su parte de merito en la clasificacion mucho tiempo despues para la final four,al cesar lo que es del cesar
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REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 Empty Re: REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE

Mensaje  ranog Miér Oct 19, 2011 12:05 pm

kabezorro escribió:
ranog escribió:
fita escribió:No es que la 2ª temporada de Ettore sea mejor o peor, que eso admite opiniones, sino la forma en que un entrenador da carpetazo al proyecto.

Desde cuando no cambiabamos de entrenador a mitad de temporada?


Ahí hay cosas que no sabemos. Y a mi se me hace MUY difícil pensar que un entrenador de la grandeza de Messina, con una F4 casi segura al caer, se pire de esa manera. Muy hasta las pelotas (no solo del equipo, si no de directiva también) tenía que estar. Yo lo único que le reprocho son dos cosas:

1-. Que se cargara a Velickovic.
2-. Que al salir diera tal portazo que todo el mundo tuviera claro por qué se va, pero a las claras, culpando a gente y diciendo la verdad.
Eso es una de las cosas que yo achaco a Messina,que al irse se fuese diciendo todo claramente.
La segunda temporada de Messina es buena en resultados que no en juego(en mi opinion)yo de Messina me quedo con los tres primero meses que jugabamos como los angeles,lastima que eso luego no se volviese a ver,pero aun asi tiene su parte de merito en la clasificacion mucho tiempo despues para la final four,al cesar lo que es del cesar

El equipo en la segunda temporada va a arreones constantemente. El ejemplo más claro sin duda es el partido en Siena, con una primera parte penosa, un tercer cuarto regulero y un último cuarto bestial. Pero no podemos olvidar que ese Siena es un muy buen equipo, de F4, y que les ganamos en su campo donde hacia creo que 8 años que no ganaba nadie.

Por otra parte, el equipo es MUY limitado (y de esto también tiene culpa Messina, por supuesto). Con unos bases Prio - SR, y unos aleros Suárez - Nole. Imaginaros ahora si en vez de estar aquel Suárez estuviera este, un ridículo espantoso.

Edito: Y se me olvidaba, de escoltas Fucker y LLull. Un base y una escopetilla de feria. Una línea exterior de cojones, vaya.

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REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 Empty Re: REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE

Mensaje  kabezorro Miér Oct 19, 2011 12:21 pm

ranog escribió:
kabezorro escribió:
ranog escribió:
fita escribió:No es que la 2ª temporada de Ettore sea mejor o peor, que eso admite opiniones, sino la forma en que un entrenador da carpetazo al proyecto.

Desde cuando no cambiabamos de entrenador a mitad de temporada?


Ahí hay cosas que no sabemos. Y a mi se me hace MUY difícil pensar que un entrenador de la grandeza de Messina, con una F4 casi segura al caer, se pire de esa manera. Muy hasta las pelotas (no solo del equipo, si no de directiva también) tenía que estar. Yo lo único que le reprocho son dos cosas:

1-. Que se cargara a Velickovic.
2-. Que al salir diera tal portazo que todo el mundo tuviera claro por qué se va, pero a las claras, culpando a gente y diciendo la verdad.
Eso es una de las cosas que yo achaco a Messina,que al irse se fuese diciendo todo claramente.
La segunda temporada de Messina es buena en resultados que no en juego(en mi opinion)yo de Messina me quedo con los tres primero meses que jugabamos como los angeles,lastima que eso luego no se volviese a ver,pero aun asi tiene su parte de merito en la clasificacion mucho tiempo despues para la final four,al cesar lo que es del cesar

El equipo en la segunda temporada va a arreones constantemente. El ejemplo más claro sin duda es el partido en Siena, con una primera parte penosa, un tercer cuarto regulero y un último cuarto bestial. Pero no podemos olvidar que ese Siena es un muy buen equipo, de F4, y que les ganamos en su campo donde hacia creo que 8 años que no ganaba nadie.

Por otra parte, el equipo es MUY limitado (y de esto también tiene culpa Messina, por supuesto). Con unos bases Prio - SR, y unos aleros Suárez - Nole. Imaginaros ahora si en vez de estar aquel Suárez estuviera este, un ridículo espantoso.

Edito: Y se me olvidaba, de escoltas Fucker y LLull. Un base y una escopetilla de feria. Una línea exterior de cojones, vaya.
A mi parecer no lo veo limitado,otra cosa es que tu si Fucker no juega bien no le des bola a Vidal(no olvidemos venia de jugar muchisimos minutos en vItoria y con varias final four)y A Nole le cambies de posicion, como a Llull(que yo siempre he dicho que es un base de libro)o a Begic no le uses ni para llevar las maletas
Prigioni esta jugando a un buen nivel en Vitoria,yo tan acabado no le veo
Sergio Rodriguez hasta que se lesiono jugo buenos partidos ,luego se vino abajo y todavia no ha vuelto pero dejemosle que cumpla su contrato todavia es un jugador joven y puede dar mucho de si
Yo en lo unico que nos veia inferiores a los demas equipos el año pasado era en los tiros exteriores

saludos
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Mensaje  Napalm Miér Oct 19, 2011 12:22 pm

kabezorro escribió:
ranog escribió:
kabezorro escribió:
ranog escribió:
fita escribió:No es que la 2ª temporada de Ettore sea mejor o peor, que eso admite opiniones, sino la forma en que un entrenador da carpetazo al proyecto.

Desde cuando no cambiabamos de entrenador a mitad de temporada?


Ahí hay cosas que no sabemos. Y a mi se me hace MUY difícil pensar que un entrenador de la grandeza de Messina, con una F4 casi segura al caer, se pire de esa manera. Muy hasta las pelotas (no solo del equipo, si no de directiva también) tenía que estar. Yo lo único que le reprocho son dos cosas:

1-. Que se cargara a Velickovic.
2-. Que al salir diera tal portazo que todo el mundo tuviera claro por qué se va, pero a las claras, culpando a gente y diciendo la verdad.
Eso es una de las cosas que yo achaco a Messina,que al irse se fuese diciendo todo claramente.
La segunda temporada de Messina es buena en resultados que no en juego(en mi opinion)yo de Messina me quedo con los tres primero meses que jugabamos como los angeles,lastima que eso luego no se volviese a ver,pero aun asi tiene su parte de merito en la clasificacion mucho tiempo despues para la final four,al cesar lo que es del cesar

El equipo en la segunda temporada va a arreones constantemente. El ejemplo más claro sin duda es el partido en Siena, con una primera parte penosa, un tercer cuarto regulero y un último cuarto bestial. Pero no podemos olvidar que ese Siena es un muy buen equipo, de F4, y que les ganamos en su campo donde hacia creo que 8 años que no ganaba nadie.

Por otra parte, el equipo es MUY limitado (y de esto también tiene culpa Messina, por supuesto). Con unos bases Prio - SR, y unos aleros Suárez - Nole. Imaginaros ahora si en vez de estar aquel Suárez estuviera este, un ridículo espantoso.

Edito: Y se me olvidaba, de escoltas Fucker y LLull. Un base y una escopetilla de feria. Una línea exterior de cojones, vaya.
A mi parecer no lo veo limitado,otra cosa es que tu si Fucker no juega bien no le des bola a Vidal(no olvidemos venia de jugar muchisimos minutos en vItoria y con varias final four)y A Nole le cambies de posicion, como a Llull(que yo siempre he dicho que es un base de libro)o a Begic no le uses ni para llevar las maletas
Prigioni esta jugando a un buen nivel en Vitoria,yo tan acabado no le veo
Sergio Rodriguez hasta que se lesiono jugo buenos partidos ,luego se vino abajo y todavia no ha vuelto pero dejemosle que cumpla su contrato todavia es un jugador joven y puede dar mucho de si
Yo en lo unico que nos veia inferiores a los demas equipos el año pasado era en los tiros exteriores

saludos

Vaya maestro del engaño está hecho, ni tras 2 años aquí le tenéis todos calado. El juego exterior del año pasado es lamentable en todos los aspectos, sobre todo en defensa.
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Mensaje  amv1982 Miér Oct 19, 2011 12:24 pm

zero_cool escribió:... porque ganar aquella liga del 2005 remontando en el ultimo minuto y contra un equipazo como era el tau (Calderon, Nocionni, Scola, Mache, prigioni......) ....
¿Kabezorro no te viene algún tipo de recuerdo este comentario de zero_cool? REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156
Pregúntale si quiere solidarizarte contigo aunque ya me pagarás la apuesta. REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156


Por cierto, si se tiene que decir Fernández en lugar de Rudy, pues nada, tocará meter un post en el otro foro diciendo que esto es la Liga ACB y no la Liga Endesa. Porque si además hablamos de compartir valores, esperemos que la ACB no esté con una contabilidad de mierda.

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Mensaje  fita Miér Oct 19, 2011 12:25 pm

ranog escribió:
fita escribió:No es que la 2ª temporada de Ettore sea mejor o peor, que eso admite opiniones, sino la forma en que un entrenador da carpetazo al proyecto.

Desde cuando no cambiabamos de entrenador a mitad de temporada?


Ahí hay cosas que no sabemos. Y a mi se me hace MUY difícil pensar que un entrenador de la grandeza de Messina, con una F4 casi segura al caer, se pire de esa manera. Muy hasta las pelotas (no solo del equipo, si no de directiva también) tenía que estar. Yo lo único que le reprocho son dos cosas:

1-. Que se cargara a Velickovic.
2-. Que al salir diera tal portazo que todo el mundo tuviera claro por qué se va, pero a las claras, culpando a gente y diciendo la verdad.

Yo no le juzgo su decisión, él sabrá porque lo hizo.

Yo solo he dicho antes que la supuesta apuesta segura de Messina acabó como el Rosario de la Aurora.
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Mensaje  kabezorro Miér Oct 19, 2011 12:47 pm

amv1982 escribió:
zero_cool escribió:... porque ganar aquella liga del 2005 remontando en el ultimo minuto y contra un equipazo como era el tau (Calderon, Nocionni, Scola, Mache, prigioni......) ....
¿Kabezorro no te viene algún tipo de recuerdo este comentario de zero_cool? REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156
Pregúntale si quiere solidarizarte contigo aunque ya me pagarás la apuesta. REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156


Por cierto, si se tiene que decir Fernández en lugar de Rudy, pues nada, tocará meter un post en el otro foro diciendo que esto es la Liga ACB y no la Liga Endesa. Porque si además hablamos de compartir valores, esperemos que la ACB no esté con una contabilidad de mierda.
HOIGA que esa apuesta se saldo hace unas navidades, uno cumple siempre sus apuestas
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Mensaje  amv1982 Miér Oct 19, 2011 1:12 pm

kabezorro escribió:
amv1982 escribió:
zero_cool escribió:... porque ganar aquella liga del 2005 remontando en el ultimo minuto y contra un equipazo como era el tau (Calderon, Nocionni, Scola, Mache, prigioni......) ....
¿Kabezorro no te viene algún tipo de recuerdo este comentario de zero_cool? REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156
Pregúntale si quiere solidarizarte contigo aunque ya me pagarás la apuesta. REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156

Por cierto, si se tiene que decir Fernández en lugar de Rudy, pues nada, tocará meter un post en el otro foro diciendo que esto es la Liga ACB y no la Liga Endesa. Porque si además hablamos de compartir valores, esperemos que la ACB no esté con una contabilidad de mierda.
HOIGA que esa apuesta se saldo hace unas navidades, uno cumple siempre sus apuestas
Ya sé que se saldo.No fue en navidades, fue en la F4 de Berlín, al terminar el partido, que los del Siena se debieron quedar pensando que había ganado la apuesta por apostar por el Panathinaikos.

Por cierto, hablando de F4... opciones de bombardear a "el" Bertomeu ahora mismo.
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2011/10/5013/index.html#
¡¡Bertomeu no te queremos!!

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Mensaje  zero_cool Miér Oct 19, 2011 2:13 pm

amv1982 escribió:
kabezorro escribió:
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zero_cool escribió:... porque ganar aquella liga del 2005 remontando en el ultimo minuto y contra un equipazo como era el tau (Calderon, Nocionni, Scola, Mache, prigioni......) ....
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Pregúntale si quiere solidarizarte contigo aunque ya me pagarás la apuesta. REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156

Por cierto, si se tiene que decir Fernández en lugar de Rudy, pues nada, tocará meter un post en el otro foro diciendo que esto es la Liga ACB y no la Liga Endesa. Porque si además hablamos de compartir valores, esperemos que la ACB no esté con una contabilidad de mierda.
HOIGA que esa apuesta se saldo hace unas navidades, uno cumple siempre sus apuestas
Ya sé que se saldo.No fue en navidades, fue en la F4 de Berlín, al terminar el partido, que los del Siena se debieron quedar pensando que había ganado la apuesta por apostar por el Panathinaikos.

Por cierto, hablando de F4... opciones de bombardear a "el" Bertomeu ahora mismo.
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2011/10/5013/index.html#
¡¡Bertomeu no te queremos!!

que apuesta era?? que ando perdido de ese tema!!
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Mensaje  felipe_blanco Miér Oct 19, 2011 2:14 pm

que decir de la victoria en valladolid o de la derrota en bilbao,pues nada,ambos resultados posibles,lo de valladolid era innegociable,en bilbao pues se puede perder,es de esas canchas que entra dentro de lo posible un tropiezo,aun asi muy quemado con el inicio de partido y con los arbitros.

por lo demas,rudy fernandez,que jugador,y que duro se hace para un madridista este momento,por un lado disfrutamos de un jugador tremendo,pero por otro,uno se da cuenta de las pajas mentales que nos hemos hecho estos años,siempre ilusionandonos con plantillas mediocres,siempre queriendo ensalzar rapidamente a jugadores mediocres por hacerlo bien,pero luego ves a rudy el otro dia y te das cuenta que un jugador asi no lo tenemos desde hace muchos años,estamos instalados en la mediocridad,y la llegada de rudy esta haciendome abrir los ojos,tenemos a llull si,a tomic,incluso a este mirotic... y nos creemos muy buenos,pero luego ves a rudy en el campo,y la diferencia entre este y los demas de nuestro equipo,es muy muy grande,y eso sin ser rudy un lebron james o nowitzki,espero que esto nos sirva para que los madridistas tengamos los pies en el suelo,y no se vuelvan a cometer errores de pajearse con jugadores que no han demostrado nada.

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Mensaje  felipe_blanco Miér Oct 19, 2011 2:17 pm

RED RONIN escribió:¿Han baneado Felipe_blanco o algo así? ¿Le dió una apoplegía el día de la derrota en Bilbao por los minutos que jugó Reyes?. Es que me extraña no tenerle por aquí dándole vueltas al tema con el plan B de Pargo cuando Rudy se tenga que volver a Dallas.


pues ya vez,pargo,menudo paquete(es una forma de hablar,que no digo que sea penoso),teniendo a llull y a sergio,no le necesitamos,necesitamos un alero alto si se va rudy,ya que carlos suarez esta penoso,y pocius se ha visto contra mumbru que lo paso mal,aun asi si se va rudy tenemos dos fichas libres,que pueden ser para un comunitario y un americano,si por ejemplo se va rudy y viene pargo,no lo quiero,ahora,si viene un pargo mas gelabale,pues no me pareceria tan mal

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Mensaje  rocketo Miér Oct 19, 2011 2:18 pm

ranog escribió:Yo no se si con Messina se hace tan mal la cosa.

El primer año no es bueno, eso está claro, pero aun así hicimos una primera vuelta de ensueño y llegamos a la final de la copa.

En la segunda temporada, hasta aquella derrota humillante en la caja mágica contra el siena (equipo F4), se está haciendo la mejor temporada en... 15? años. Con opciones clarísimas de final 4 (que vamos, le ganamos al Valencia hasta con Molín), habiendo llegado a la final de la copa del Rey (perdiendo contra un Barça, que jugador por jugador es muy superior, pero que le plantamos cara hasta el final) y estando muy bien para jugar los play-offs.

No veo una temporada tan desastrosa.

Messina es el entrenador que más ha demostrado en el madrid, repito, en el madrid, desde Obradovic. Mirad a qué empezamos a jugar y nos iba bien, mirad a qué acabamos jugando y nos iba bien, cambiaron las circunstancias y sobre la marcha montó un plan B que fue como irse de fiesta y a media noche estar tirando cócteles molotov por necesidad y con mucha puntería. Cuando los demás se embolican en lo suyo, se hacen la víctima, se escudan en todo y se limitan a repetir la misma mierda a ver si empieza a funcionar mágicamente, sacó provecho de lo que tenía jugando a algo feo de cojones pero adecuado para sacar lo máximo a una plantilla que por fuera era deficiente y en las antípodas de lo que él venía utilizando los últimos años y lo que pretendía al fichar por el madrid. Messina se MEA en Mou táctica y moralmente por mucho que se les perciba similares.

Luego podremos entrar en ciertos fichajes, trato a ciertos jugadores, etc... que también la cagó, evidentemente. Pero ya lo visteis, se fue diciendo algo rollo "ahora los jugadores no tendrán más remedio que dar un paso adelante", y sin él se saldó la temporada con 2 ridículos cortos en f4 y uno largo en semis.

Y a la hora de la espantada todo indica que si este club no fuera una casa de putas seguiría aquí. ¿De cuántos sitios se ha ido Messina a mitad de temporada? ¿Cuánto tiempo aguantaríais vosotros en un sitio de máxima responsabilidad donde todo está manga por hombro y no te dejan arreglar nada? Lo que hay es mucho neomadridismo de chándal con tacones.
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Mensaje  kabezorro Miér Oct 19, 2011 2:31 pm

zero_cool escribió:
amv1982 escribió:
kabezorro escribió:
amv1982 escribió:
zero_cool escribió:... porque ganar aquella liga del 2005 remontando en el ultimo minuto y contra un equipazo como era el tau (Calderon, Nocionni, Scola, Mache, prigioni......) ....
¿Kabezorro no te viene algún tipo de recuerdo este comentario de zero_cool? REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156
Pregúntale si quiere solidarizarte contigo aunque ya me pagarás la apuesta. REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156

Por cierto, si se tiene que decir Fernández en lugar de Rudy, pues nada, tocará meter un post en el otro foro diciendo que esto es la Liga ACB y no la Liga Endesa. Porque si además hablamos de compartir valores, esperemos que la ACB no esté con una contabilidad de mierda.
HOIGA que esa apuesta se saldo hace unas navidades, uno cumple siempre sus apuestas
Ya sé que se saldo.No fue en navidades, fue en la F4 de Berlín, al terminar el partido, que los del Siena se debieron quedar pensando que había ganado la apuesta por apostar por el Panathinaikos.

Por cierto, hablando de F4... opciones de bombardear a "el" Bertomeu ahora mismo.
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2011/10/5013/index.html#
¡¡Bertomeu no te queremos!!

que apuesta era?? que ando perdido de ese tema!!
Pues que yo le dije a Alvaro que el año que ganamos la liga in extremis con el triple de Herreros,jugaba Nocioni en el Baskonia y nos apostamos la nada desdeñable cifra de 50 euritos que el tolai que te habla perdio

pd:consejo no aposteis borrachuzos Very Happy Very Happy
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Mensaje  ranog Miér Oct 19, 2011 2:58 pm

rocketo escribió:
ranog escribió:Yo no se si con Messina se hace tan mal la cosa.

El primer año no es bueno, eso está claro, pero aun así hicimos una primera vuelta de ensueño y llegamos a la final de la copa.

En la segunda temporada, hasta aquella derrota humillante en la caja mágica contra el siena (equipo F4), se está haciendo la mejor temporada en... 15? años. Con opciones clarísimas de final 4 (que vamos, le ganamos al Valencia hasta con Molín), habiendo llegado a la final de la copa del Rey (perdiendo contra un Barça, que jugador por jugador es muy superior, pero que le plantamos cara hasta el final) y estando muy bien para jugar los play-offs.

No veo una temporada tan desastrosa.

Messina es el entrenador que más ha demostrado en el madrid, repito, en el madrid, desde Obradovic. Mirad a qué empezamos a jugar y nos iba bien, mirad a qué acabamos jugando y nos iba bien, cambiaron las circunstancias y sobre la marcha montó un plan B que fue como irse de fiesta y a media noche estar tirando cócteles molotov por necesidad y con mucha puntería. Cuando los demás se embolican en lo suyo, se hacen la víctima, se escudan en todo y se limitan a repetir la misma mierda a ver si empieza a funcionar mágicamente, sacó provecho de lo que tenía jugando a algo feo de cojones pero adecuado para sacar lo máximo a una plantilla que por fuera era deficiente y en las antípodas de lo que él venía utilizando los últimos años y lo que pretendía al fichar por el madrid. Messina se MEA en Mou táctica y moralmente por mucho que se les perciba similares.

Luego podremos entrar en ciertos fichajes, trato a ciertos jugadores, etc... que también la cagó, evidentemente. Pero ya lo visteis, se fue diciendo algo rollo "ahora los jugadores no tendrán más remedio que dar un paso adelante", y sin él se saldó la temporada con 2 ridículos cortos en f4 y uno largo en semis.

Y a la hora de la espantada todo indica que si este club no fuera una casa de putas seguiría aquí. ¿De cuántos sitios se ha ido Messina a mitad de temporada? ¿Cuánto tiempo aguantaríais vosotros en un sitio de máxima responsabilidad donde todo está manga por hombro y no te dejan arreglar nada? Lo que hay es mucho neomadridismo de chándal con tacones.

Pero... me estás dando la razón o llamando neomadridista de chándal con tacones? Que no me ha quedado muy claro.

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Mensaje  ranog Miér Oct 19, 2011 3:03 pm

kabezorro escribió:
ranog escribió:
kabezorro escribió:
ranog escribió:
fita escribió:No es que la 2ª temporada de Ettore sea mejor o peor, que eso admite opiniones, sino la forma en que un entrenador da carpetazo al proyecto.

Desde cuando no cambiabamos de entrenador a mitad de temporada?


Ahí hay cosas que no sabemos. Y a mi se me hace MUY difícil pensar que un entrenador de la grandeza de Messina, con una F4 casi segura al caer, se pire de esa manera. Muy hasta las pelotas (no solo del equipo, si no de directiva también) tenía que estar. Yo lo único que le reprocho son dos cosas:

1-. Que se cargara a Velickovic.
2-. Que al salir diera tal portazo que todo el mundo tuviera claro por qué se va, pero a las claras, culpando a gente y diciendo la verdad.
Eso es una de las cosas que yo achaco a Messina,que al irse se fuese diciendo todo claramente.
La segunda temporada de Messina es buena en resultados que no en juego(en mi opinion)yo de Messina me quedo con los tres primero meses que jugabamos como los angeles,lastima que eso luego no se volviese a ver,pero aun asi tiene su parte de merito en la clasificacion mucho tiempo despues para la final four,al cesar lo que es del cesar

El equipo en la segunda temporada va a arreones constantemente. El ejemplo más claro sin duda es el partido en Siena, con una primera parte penosa, un tercer cuarto regulero y un último cuarto bestial. Pero no podemos olvidar que ese Siena es un muy buen equipo, de F4, y que les ganamos en su campo donde hacia creo que 8 años que no ganaba nadie.

Por otra parte, el equipo es MUY limitado (y de esto también tiene culpa Messina, por supuesto). Con unos bases Prio - SR, y unos aleros Suárez - Nole. Imaginaros ahora si en vez de estar aquel Suárez estuviera este, un ridículo espantoso.

Edito: Y se me olvidaba, de escoltas Fucker y LLull. Un base y una escopetilla de feria. Una línea exterior de cojones, vaya.
A mi parecer no lo veo limitado,otra cosa es que tu si Fucker no juega bien no le des bola a Vidal(no olvidemos venia de jugar muchisimos minutos en vItoria y con varias final four)y A Nole le cambies de posicion, como a Llull(que yo siempre he dicho que es un base de libro)o a Begic no le uses ni para llevar las maletas
Prigioni esta jugando a un buen nivel en Vitoria,yo tan acabado no le veo
Sergio Rodriguez hasta que se lesiono jugo buenos partidos ,luego se vino abajo y todavia no ha vuelto pero dejemosle que cumpla su contrato todavia es un jugador joven y puede dar mucho de si
Yo en lo unico que nos veia inferiores a los demas equipos el año pasado era en los tiros exteriores

saludos

Bueno, poner a LLull de 2 es un error entre comillas. Porque el error realmente es traer a SR (aunque fuera una apuesta, ha salido mal). Con respecto a Tucker, jugador superválido en un rol de defensor, y que con confianza podría haber dado muchas alegrías. Y bueno, Begic viene a mitad de temporada en el mismo equipo que Mirotic, Felipe, Tomic y Fisher. No le veo muchos minutos yo tampoco a no ser que te cargues a Felipe definitivamente y pongas a Tomic - Fisher de 4 (para mi cosa nada recomendable).

Y Vidal... Bueno, ahí sí que se lo achaco más a Messina si realmente no tuvo ningún problema físico que le estuviera mermando constantemente, pero esto me parece sospechoso, la verdad.

Por último, Prio está acabado no, acabadísimo. El otro día estuvo jugando Ribas un buen rato de 1. Y Heurtel es titular por delante suya.

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Mensaje  zero_cool Miér Oct 19, 2011 4:11 pm

kabezorro escribió:
zero_cool escribió:
amv1982 escribió:
kabezorro escribió:
amv1982 escribió:¿Kabezorro no te viene algún tipo de recuerdo este comentario de zero_cool? REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156
Pregúntale si quiere solidarizarte contigo aunque ya me pagarás la apuesta. REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156

Por cierto, si se tiene que decir Fernández en lugar de Rudy, pues nada, tocará meter un post en el otro foro diciendo que esto es la Liga ACB y no la Liga Endesa. Porque si además hablamos de compartir valores, esperemos que la ACB no esté con una contabilidad de mierda.
HOIGA que esa apuesta se saldo hace unas navidades, uno cumple siempre sus apuestas
Ya sé que se saldo.No fue en navidades, fue en la F4 de Berlín, al terminar el partido, que los del Siena se debieron quedar pensando que había ganado la apuesta por apostar por el Panathinaikos.

Por cierto, hablando de F4... opciones de bombardear a "el" Bertomeu ahora mismo.
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2011/10/5013/index.html#
¡¡Bertomeu no te queremos!!

que apuesta era?? que ando perdido de ese tema!!
Pues que yo le dije a Alvaro que el año que ganamos la liga in extremis con el triple de Herreros,jugaba Nocioni en el Baskonia y nos apostamos la nada desdeñable cifra de 50 euritos que el tolai que te habla perdio

pd:consejo no aposteis borrachuzos Very Happy Very Happy

buen consejito la verdad!! Very Happy Very Happy
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Mensaje  fita Miér Oct 19, 2011 4:28 pm

crown escribió:http://www.jotdown.es/2011/10/ramon-trecet-un-periodista-vale-hoy-su-numero-de-followers/

como casi siempre muy interesante ramón trecet.

De esta web, os recomiendo sendos articulos de Fermín de la Calle acerca de la selección francesa de rugby y de los all-blacks.


Última edición por fita el Miér Oct 19, 2011 4:51 pm, editado 1 vez
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Mensaje  Yandrak Miér Oct 19, 2011 4:48 pm

Los videos de crown de lo mejor que he visto por aqui ultimamente además de ciertas firmas ya conocidas y fichadas por todos REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156 REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156
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Mensaje  crown Miér Oct 19, 2011 4:58 pm

2008/2009

Muchísimos foreros decían que para hacer el ridículo ni siquiera deberíamos euroliga. Nos clasificamos para el TOP 16 y salen los mismos diciendo que vamos a hacer el ridículo; pasamos a 1/4 y vuelve a aparecer (menos tal vez) diciendo que el olympiacos nos va a HUMILLAR. Nos tangan al menos 1 partido en grecia que podía haber marcado muchísimo la serie....

los dos partidos que se pierden allí son 88-79 y 79-73.

plantilla Olympiacos: halperin, papaloukas, pargo, childress, greer, printezis, bourousis, vujcic, vasilopoulus, ercez
plantilla Rmadrid: raul, llull, bullock, winston, tomas, mumbrú, hervelle, reyes, massey, VdS.

famoso playoff de la manita de patolukas.

Ellos eran mejores pero con un 1-1 en la serie me gustaría haber visto el desenlace.
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Mensaje  fj83 Miér Oct 19, 2011 5:26 pm

crown escribió:2008/2009

Muchísimos foreros decían que para hacer el ridículo ni siquiera deberíamos euroliga. Nos clasificamos para el TOP 16 y salen los mismos diciendo que vamos a hacer el ridículo; pasamos a 1/4 y vuelve a aparecer (menos tal vez) diciendo que el olympiacos nos va a HUMILLAR. Nos tangan al menos 1 partido en grecia que podía haber marcado muchísimo la serie....

los dos partidos que se pierden allí son 88-79 y 79-73.

plantilla Olympiacos: halperin, papaloukas, pargo, childress, greer, printezis, bourousis, vujcic, vasilopoulus, ercez
plantilla Rmadrid: raul, llull, bullock, winston, tomas, mumbrú, hervelle, reyes, massey, VdS.

famoso playoff de la manita de patolukas.

Ellos eran mejores pero con un 1-1 en la serie me gustaría haber visto el desenlace.
En su día lo dije y lo mantengo: Plazovic acabará de seleccionador y volverá al Madrid. Lo veo clarinete.
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Mensaje  RED RONIN Miér Oct 19, 2011 5:32 pm

crown escribió:
Berserkers05 escribió:Crown, ¿de qué coño son esos videos?

pues me imagino que de una fiestaca del cska, la verdad es que todos se prestan al cachondeo pero alguno es la cañísima, AK47 el primero REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE - Página 11 28156

Ah. si Stalin levantara la cabeza.
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Mensaje  RED RONIN Miér Oct 19, 2011 5:35 pm

Zeljko Obradovic escribió:
miquelius escribió:
ranog escribió:Yo no se si con Messina se hace tan mal la cosa.

El primer año no es bueno, eso está claro, pero aun así hicimos una primera vuelta de ensueño y llegamos a la final de la copa.

En la segunda temporada, hasta aquella derrota humillante en la caja mágica contra el siena (equipo F4), se está haciendo la mejor temporada en... 15? años. Con opciones clarísimas de final 4 (que vamos, le ganamos al Valencia hasta con Molín), habiendo llegado a la final de la copa del Rey (perdiendo contra un Barça, que jugador por jugador es muy superior, pero que le plantamos cara hasta el final) y estando muy bien para jugar los play-offs.

No veo una temporada tan desastrosa.

Yo tampoco, pero si una temporada histrionica. Messina, a mi juicio, presiono mucho, demasaido quizás para mantener el nivel de tesión alto y esto se le volvió en contra claramente.
Demasaidos cambios en tan poco tiempo, demasiados castigos, demasiados castigados.
Salud.

Y bien que hacía.

Pues vistos los resultados a lo peor lo mismo no hizo tan bien.
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Mensaje  Željko Obradović Miér Oct 19, 2011 6:18 pm

RED RONIN escribió:
Zeljko Obradovic escribió:
miquelius escribió:
ranog escribió:Yo no se si con Messina se hace tan mal la cosa.

El primer año no es bueno, eso está claro, pero aun así hicimos una primera vuelta de ensueño y llegamos a la final de la copa.

En la segunda temporada, hasta aquella derrota humillante en la caja mágica contra el siena (equipo F4), se está haciendo la mejor temporada en... 15? años. Con opciones clarísimas de final 4 (que vamos, le ganamos al Valencia hasta con Molín), habiendo llegado a la final de la copa del Rey (perdiendo contra un Barça, que jugador por jugador es muy superior, pero que le plantamos cara hasta el final) y estando muy bien para jugar los play-offs.

No veo una temporada tan desastrosa.

Yo tampoco, pero si una temporada histrionica. Messina, a mi juicio, presiono mucho, demasaido quizás para mantener el nivel de tesión alto y esto se le volvió en contra claramente.
Demasaidos cambios en tan poco tiempo, demasiados castigos, demasiados castigados.
Salud.

Y bien que hacía.

Pues vistos los resultados a lo peor lo mismo no hizo tan bien.

¿Qué resultados? ¿Meterlos en la final de la Copa del Rey y dejarlos a las puertas de la Final Four después de quince años? Lo que pasa es que tenemos unos jugadores que mentalmente son una mierda como Sergio, Tomic, Velickovic, Suárez, etc... y en cuanto le exigen más de lo que pueden dar se vienen abajo.

No hay más que ver con la actitud que salen ahora en todos los partidos, que siempre empezamos con parciales vergonzosos.
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Mensaje  Maragator Miér Oct 19, 2011 6:18 pm

fj83 escribió:
crown escribió:2008/2009

Muchísimos foreros decían que para hacer el ridículo ni siquiera deberíamos euroliga. Nos clasificamos para el TOP 16 y salen los mismos diciendo que vamos a hacer el ridículo; pasamos a 1/4 y vuelve a aparecer (menos tal vez) diciendo que el olympiacos nos va a HUMILLAR. Nos tangan al menos 1 partido en grecia que podía haber marcado muchísimo la serie....

los dos partidos que se pierden allí son 88-79 y 79-73.

plantilla Olympiacos: halperin, papaloukas, pargo, childress, greer, printezis, bourousis, vujcic, vasilopoulus, ercez
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famoso playoff de la manita de patolukas.

Ellos eran mejores pero con un 1-1 en la serie me gustaría haber visto el desenlace.
En su día lo dije y lo mantengo: Plazovic acabará de seleccionador y volverá al Madrid. Lo veo clarinete.

Yo os lo vuelvo a repetir porque parece que no habeis captado la idea que tienen muchos mas ademas de mi, no decimos que sea Plaza mal entrenador, el problema principal es su forma de ser, al menos para mi muy despreciable.
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Mensaje  RED RONIN Miér Oct 19, 2011 7:11 pm

Zeljko Obradovic escribió:
RED RONIN escribió:
Zeljko Obradovic escribió:
miquelius escribió:
ranog escribió:Yo no se si con Messina se hace tan mal la cosa.

El primer año no es bueno, eso está claro, pero aun así hicimos una primera vuelta de ensueño y llegamos a la final de la copa.

En la segunda temporada, hasta aquella derrota humillante en la caja mágica contra el siena (equipo F4), se está haciendo la mejor temporada en... 15? años. Con opciones clarísimas de final 4 (que vamos, le ganamos al Valencia hasta con Molín), habiendo llegado a la final de la copa del Rey (perdiendo contra un Barça, que jugador por jugador es muy superior, pero que le plantamos cara hasta el final) y estando muy bien para jugar los play-offs.

No veo una temporada tan desastrosa.

Yo tampoco, pero si una temporada histrionica. Messina, a mi juicio, presiono mucho, demasaido quizás para mantener el nivel de tesión alto y esto se le volvió en contra claramente.
Demasaidos cambios en tan poco tiempo, demasiados castigos, demasiados castigados.
Salud.

Y bien que hacía.

Pues vistos los resultados a lo peor lo mismo no hizo tan bien.

¿Qué resultados? ¿Meterlos en la final de la Copa del Rey y dejarlos a las puertas de la Final Four después de quince años? Lo que pasa es que tenemos unos jugadores que mentalmente son una mierda como Sergio, Tomic, Velickovic, Suárez, etc... y en cuanto le exigen más de lo que pueden dar se vienen abajo.

No hay más que ver con la actitud que salen ahora en todos los partidos, que siempre empezamos con parciales vergonzosos.

Los resultados se miden al final del ejercicio y no a medias, la primera temporada bueno bah pasable, la 2ª él no la terminó pero me parece que no sería del todo acertado achacarle a él todo lo bueno y a todos los demás la bazofia aunque fuese por una simple cuestión de lógica Messina tendrá su parte alicuota de ambas y en cuanto a los parciales de inicio si la memoria no me engaña con él ya tuvimos algunos cuantos y en bastantes partidos contra el equipo que más les duele a muchos, fueron parciales del medio y del final por añadidura.

Tener idolatrado a un entrenador por sus cualidades de sargento de artillería no creo que se deba hacer ni aunque los resultados acompañen, y ya si no lo hacen para que te voy a contar, un entrenador a mi modo de ver tiene que tener entre sus cualidades la capacidad de saber hasta donde puede llegar la exigencia que ejerce sobre cada jugador, lo ideal sería un termino medio entre lo que exige a los demás que puedan superarse y la capacidad para aprovechar las cualidades de cada uno según sus limitaciones llegado a un tope. Y eso es lo que echo en falta en muchos entrenadores que han pasado por el club que se enrocan en sus posiciones y ahí no hay Dios que les saque aunque la realidad desmienta sus postulados; sea en tener infrautilizados o no utilizados a ciertos jugadores (de este detalle yo estoy particularmente hasta los cojones si se dispone de una plantilla de 12 me gustaría ver jugar a esos 12 cada uno segun su capacidad y de cada uno segun su necesidad para el reparto del tiempo), disponerles en posiciones donde no rinden tanto o emplear machaconamente unas sistemas porque si sin bajarse de la burra jamás.

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