REAL MADRID 11/12 CHACHO-NOLE SISTEMA ON FIRE

merucovic escribió:

palitroke escribió:

manulovic escribió:A ver si ahora lo de Tomic va ser LA NOVEDAD, que a un 2,17 se le exige minimo debajo de canasta que la machaque, no todas evidetemnete por que existe tb la oposición rival, pero estando solo, el 80% y él con las mariconadas nada más que palmeando, como una auténtica maricona ... no me toqueis los cojones!!! ... que si no recuerdo mal, y es otro tema que me quema la jodida sangre, es las faltas. 2 en 4 minutos. Automáticamente al banco. Para echarse a llorar.

Que a este no lo recuperan ni en un centro de rehabilitación baloncestística.

Begic le pone más cojones que este ... y el basket tb requiere a veces de COJONES!!!

por no decir que si recibe en la zona de influencia (la de él y la de Tomic), te da las mismas garantías de canasta, pese a ser menos elegante, y además, aguanta mejor las embestidas e intimida bastante mas.

Hablando un poco de basket. Creo que nunca se le da el balón al 5 en el momento correcto. Siempre un segundo tarde, cuando ya está a 5 metros del aro

Entre que no tenemos buenos pasadores y que no tenemos buen timing y el balon circula mas lento que los movimientos, nunca les llega el balon en optimas condiciones.

clorobuldo escribió:

Berserkers05 escribió:
si en esta serie el arbitraje hubiera sido justo en los 3 partidos es posible que la serie ya estuviera finiquitada a nuestro favor.

No estoy nada de acuerdo.

tendriaís que ir 2-1 a favor,pero 3-0 no.

La primera victoría del Baskonia fue correcta.

Hombre cloro, si en el mensaje anterior dices que en el segundo nos "beneficiaron un pelín" no tengo más que decir...
La primera victoria del Baskonia probablemente fuera justa porque al final estuvieron mejor que nosotros, pero vamos, que les permitieron pegar de lo lindo es un hecho.
Si el Madrid quiere estar en la final tiene que ser muy superior al Baskonia (que Laso espabile con los tiempos muertos y que todos los jugadores estén al 100%). Si no, nos quedaremos otra vez sin final, aunque este año con la sensación de que nos han robado.

clorobuldo escribió:

merucovic escribió:

barcenic escribió:
Lo dicho muchas veces (que sigue siendo tan cierto como la primera vez que se dijo y tan poco asimilido como aquella vez): Si los árbitros no quieren que ganes, no es que no ganes, es que palmas de 20. .

Gran mentira barce. Un arbitraje sibilino, dirigido, nunca, pero nunca, se deja ver más que en las 2 o 3 jugadas que deciden un partido. Y hay miles de ejemplos en la historia. ¿Significarse claramente desde el principio? Nunca. Si con un par de decisiones se puede decidir un partido..

Pero es que ayer el arbitraje no fue sibilino,fue casero en toda regla.

Para mi sibilino fue el segundo,que os beneficiaron un pelín pero lo de ayer fue nauseabundo.

Martín Beltrán es el heredero natural de Mitjana,solo que con el triple de mejor condición física y sin que se sepa que es socio del Barcelona. En eso es más discreto.

que nos beneficiaron en el segundo?? pero si se tragaron 2 antideportivas claras... y casi meten al final los arbitros al Baskonia en el partido.

yugos_lavo escribió:

clorobuldo escribió:

merucovic escribió:

barcenic escribió:
Lo dicho muchas veces (que sigue siendo tan cierto como la primera vez que se dijo y tan poco asimilido como aquella vez): Si los árbitros no quieren que ganes, no es que no ganes, es que palmas de 20. .

Gran mentira barce. Un arbitraje sibilino, dirigido, nunca, pero nunca, se deja ver más que en las 2 o 3 jugadas que deciden un partido. Y hay miles de ejemplos en la historia. ¿Significarse claramente desde el principio? Nunca. Si con un par de decisiones se puede decidir un partido..

Pero es que ayer el arbitraje no fue sibilino,fue casero en toda regla.

Para mi sibilino fue el segundo,que os beneficiaron un pelín pero lo de ayer fue nauseabundo.

Martín Beltrán es el heredero natural de Mitjana,solo que con el triple de mejor condición física y sin que se sepa que es socio del Barcelona. En eso es más discreto.

que nos beneficiaron en el segundo?? pero si se tragaron 2 antideportivas claras... y casi meten al final los arbitros al Baskonia en el partido.

Y la canasta del Baskonia al final del segundo cuarto fue con el tiempo cumplido...

¿No hay manera de conseguir un GIF del 2+1 de Bjelica?

sweet_aitor escribió:

palitroke escribió:

sweet_aitor escribió:

palitroke escribió:

manulovic escribió:

Bochornoso lo de este tio ... y seguirá habiendo alguno que lo defienda. Así nos va.

4 de 10... y todos desde cerquita del aro...


... Ante ya no tiene como defenderlo. Pero lo primero es tener un entrenador, y luego ver que tipo de jugador quiere tener...

Coño cerquita del aro...pero con el defensor encima que no siempre le entran los tiros, y tener en cuenta que 3 de esos fueron de palmeos que no consiguio que entraran....Pero vamos, ayer no hizo buen partido, pero cualquiera que os lea parece q ha fallado bandejas faciles

hombre.. si metió 4, y al menos dos fueron palmeando su propio error, en una ocasion completamente solo... pues viene a decir que el pivot que reinaria en europa no fue capaz de meter cuando lo defendían. Que malos los rivales... que lo defienden.

Aquí se ha utilizado como argumento para que se utilice mas a Tomic en ataque que mete el 60% de los tiros... pero se puede ver, que en los partidos de verdad, su fiabilidad baja mucho. En el primer partido, que no estuvo mal, fue un 2 de 4. Y en el segundo solo tiró una vez, la metió si, pero solo una vez se ganó la posición.

Promedia 5'8 puntos en los Play-Off; 4'6 rebotes... nula defensa y muy escasa intimidación.

El hombre que pudo reinar...

Lo marcado en negrita es completamente mentira, y lo tacho de oportunismo, esto si....el puede jugar igual de bien o igual de mal sea el partido que sea. Y te puede gustar o no gustar. Pero decir que en partidos de verdad se arruga es tener una memoria muy selectiva.

Haceis mencion a que falla canastas debajo del aro, y lo haceis dando a entender que son canastas que tira libre de marca, y no es asi...ayer falló mas de lo habitual, y alguna posiblemente por no machacar el aro cuando le viene alguien en carrera...pero de ahi a tomarlo como generalidad va un mundo, es el pivot con mejor porcentaje de dos por no decir que es casi el unico que se genera canastas por si solo, cuando tiene el dia eso si. Lo que me jode es que los dias que se sale (que este año muy de vez en cuando )se comenta pero muy de puntillas, en cambio el dia que no está acertado se le machaca hasta se llega a pedir responsabilidades como el único culpable.

Es victima de la propia expectacion que se ha generado alrededor de él, no culpa suya, que se ha generado la aficion alrededor suya, y muchos de este foro. Siempre se le señala a él pase lo que pase, es la diana a la que disparar la escopeta de feria, aunque haga un partido mucho mejor que otros. Y es algo totalmente injusto, sea Tomic, Felipe, o el coño de Bernardo ese.

Expresa tu opinión, razonala... pero no me llames mentiroso...

Tomic, en los partidos tensos, en los que hay mucho en juego, rinde menos. Ya sea por que tiene pivots de enjundia defendiendole, ya sea por que se precipita y hace dos faltas muy pronto... pero es un hecho contrastable que no ha estado a la altura en la mayoría de partidos decisivos del Madrid.

Probablemente no sea toda la culpa de él... puede que se haya generado una expectación en torno a él que no le favorezca o a la que no pueda satisfacer... pero la realidad es la que es.

Ayer, fallo dos solo, en las que palmeo su propio error... y hoy las estadísticas lo que reflejan son los dos rebotes ofensivo que le sumaron por ello. Pero para mi, son dos fallos solo...

La monserga del porcentaje de dos... pues mira, Begic, lo tiene mejor, y el de libres también.

Se genera canastas cuando tiene el día... si, o cuando le defienden con evidente desventaja física, cosa que no ocurrirá en los partidos contra rivales de entidad.

A cada uno se le exige en función de una expectativas si... y con este íbamos a dominar las pinturas.. y no es así, por tanto, no se esta cumpliendo la expectativa. Y no es oportunismo, pues no lo digo después del partido de ayer, ni del otro.... lo vengo diciendo tiempo... si se le quiere sacar rendimiento, balón a Tomic en cuanto lleguemos a la zona rival.... y no le pidamos nada mas... pero entonces, tengamoslo por especialista, y demosle el rol y el salario como tal. Ni le pidamos intimidación, ni defensa, ni rebote, ni liderazgo...

Se le dispara cual diana en la feria por sus propios deméritos... y porque lleva tres temporadas de oportunidades, cosa que pocos han recibido en este club.

querejeta en radio marca. Como maneja los tempos...

Una duda que tengo en la antideportiva a Carroll si tu tocas al jugador una vez pitado esa falta se convierte en antideportiva no? no se pita falta y antideportiva y se tiran 4 tiros libres. Por lo menos en algun partido lo han pitado asi, es que me extraño mucho eso y encima con lo ligerito que fue el toqe de Carroll a Oleson.

Las dos antideportivas de Begic vergonzosas y la falta en ataque y la de no desaparecer de Nole mejor ni comentarlas.

Con el Madrid +6 y el CL con 2 ptos en 5 minutos y muy despitado en ataque, se mete en el partido con las 2 antideportivas a Begic y otras 2 muy discutibles, una de ellas la 4 de Singler (en el rebote de ataque) que dan 8 ptos a CL. Ahi se ve si los arbitros influyeron o no en el resultado. Habria remontado CL sin los tiros libres de esa antideportiva, el posterior triple de SanEme en una posesion que no habria existido de no pitarla y otros 2 tiros libres de Prigioni por la falta de Singler?

Berserkers05 escribió:

clorobuldo escribió:

Berserkers05 escribió:
si en esta serie el arbitraje hubiera sido justo en los 3 partidos es posible que la serie ya estuviera finiquitada a nuestro favor.

No estoy nada de acuerdo.

tendriaís que ir 2-1 a favor,pero 3-0 no.

La primera victoría del Baskonia fue correcta.

Hombre cloro, si en el mensaje anterior dices que en el segundo nos "beneficiaron un pelín" no tengo más que decir...

Pues tú mismo,pero es mi opinión y es la opinión de alguien que meor o peor fue arbitro seis temporadas.

Y si considero que os beneficiaron un pelín y un pelón si me apuras (en todos y cada uno de los cuartos el Baskonia entró en el bonus como cohetes y tiraron 5 tiros libres en todo el partido),pero aún así te doy por justo que ganaseís.

Simplemente te he dicho y me parece muy objetivo mi razonamiento es que deberiaís estar 2-1 a favor,lo cual no es ninguna tonteria,lo que si que estoy en total y absoluto desacuerdo es que tuvieraís que estar ganando 3-0 porque la primera victoría del Baskonia es justa.

rubio23 escribió:Una duda que tengo en la antideportiva a Carroll si tu tocas al jugador una vez pitado esa falta se convierte en antideportiva no? no se pita falta y antideportiva y se tiran 4 tiros libres. Por lo menos en algun partido lo han pitado asi, es que me extraño mucho eso y encima con lo ligerito que fue el toqe de Carroll a Oleson.
Las dos antideportivas de Begic vergonzosas y la falta en ataque y la de no desaparecer de Nole mejor ni comentarlas.

Con el Madrid +6 y el CL con 2 ptos en 5 minutos y muy despitado en ataque, se mete en el partido con las 2 antideportivas a Begic y otras 2 muy discutibles, una de ellas la 4 de Singler (en el rebote de ataque) que dan 8 ptos a CL. Ahi se ve si los arbitros influyeron o no en el resultado. Habria remontado CL sin los tiros libres de esa antideportiva, el posterior triple de SanEme en una posesion que no habria existido de no pitarla y otros 2 tiros libres de Prigioni por la falta de Singler?

Yo tambien tenia esa duda. Si hay Carroll le pitan falta mas antideportiva ¿no se sanciona solo la mas grave, la antideportiva? es que se señalizaron ambas y fueron 4 tiros libres mas banda, una barbaridad totalmente desproporcionada con la gravedad de la falta.

por cierto... por que no hicimos falta al caja laboral en la ultima jugada... y nos jugabamos nosotros la ultima posesión??

Burke escribió:
Yo tambien tenia esa duda. Si hay Carroll le pitan falta mas antideportiva ¿no se sanciona solo la mas grave, la antideportiva? es que se señalizaron ambas y fueron 4 tiros libres mas banda, una barbaridad totalmente desproporcionada con la gravedad de la falta.

Reglamento en mano se puede pitar así.

Lo que pasa es que el toquecito de Carroll después de la falta es tan liviano que yo no hubiera pitado nada. Esa jugada con falta normal a Carroll era castigo suficiente,obviando lo que pasó después,que yo lo hubiera dejado sin más.

No te he llamado mentiroso, he dicho que eso es mentira, que no es lo mismo tú puedes decir algo y no saber que es mentira

Semifinales Caja Laboral primer año, cada partido del Barça que nos jugamos la vida... ahi tienes partidos importantes que da incluso un nivel por encima de lo que se espera. La afirmacion de que no hace nada en partidos importantes es igual que se dice que en cada partido importante se sale. Ni uno ni lo otro, y si fuera lo segundo ni estaria aqui.

Hay muchos más que llevan igual o mas años y con mas pena ni gloria en el club, y se les exige muchisimo menos.

Las expectativas nos las generamos nosotros (o nos las generan) y por tanto si partimos de esa base seguramente perdamos la razón a la hora de exponer algo sobre su figura. Es igual que si yo pido ahora que Begic sea Howard porque me he generado yo esa ilusion, y cada partido que no llegue a ese nivel lo reviento...pues las cosas no son asi. Son lo que son, y sus circunstancias como dice aquel. Pero de ahi a cada partido que no cumple, por muy aceptable que esa, lo que nosotros le exigimos ( ) y atizarle en sus defectos aun mas....pues no creo que tengan razon de ser, pero allá cada cual. Y repito, sea quien sea, porque luego cuando la gente se ceba con Felipe ( muchas veces igual, con mucha exigencia ) parece que eso no tiene perdón de dios.

Tomic es lo que es y punto. Y si encima no explotamos lo que mejor sabe hacer pues no sirve ni para llevar toallas.

Querejeta ha dicho que él no dijo nada, que los árbitros ACB tienen muy buen nivel y que él solo pide uniformidad en el criterio.

MVP de largo.

Y voy a decir una cosa que a muchos les va a joder pero trataré de explicarme lo mejor posible para ver si me entendeís.

Para cualquiera que haya sido jugador,entrenador o arbitro y sea seguidor de un club le jode muchisimo más un arbitraje como el segundo vuestro que como el de vitoria de ayer.

Pensareís que estoy loco y no os faltará razón pero es que vaís mañana delante de cualquier federativo con el video de ayer y se lleva las manos a la cabeza con el arbitraje tan grosero que hubo,sin embargo vaís con el video del segundo y nadie dice nada,cuando el arbitraje sin ser tan casero como el de ayer si fue casero,con lo que la sensación de impotencia es mayor.

Se que suena a átaque y a salida de pata de banco lo que os acabo de decir y quiero dejar muy claro que el arbitraje de ayer fue absolutamente nauseabundo pero también quiero que tengaís en cuenta este escrito,si os perjudican en el cuarto partido será con un arbitraje parecidisimo al segundo de Madrid (metiendo al equipo merengue en el bonus en todos y cada uno de los inicios del cuarto y dejando jugar al Baskonia con dureza en su aro).

Espero haberme explicado bien y no haber ofendido a nadie,pero yo lo veo así.

yugos_lavo escribió:por cierto... por que no hicimos falta al caja laboral en la ultima jugada... y nos jugabamos nosotros la ultima posesión??

Porque esta Laso de entrenador , no me acuerdo muy bien pero al final defendemos y quedan 5 segundos y se la juega Prio en penetracion yo ahi cuando quedan 5 segundos hubiera defendido tambien , antes de que saliese fuera hubiera hecho falta

Hombre cloro, ellos defienden mucho mas duro que nosotros, bueno, lo voy a dejar en que ellos defienden....que les metan rapido en bonus es medio normal, que nos metan a nosotros es un poco de chiste. En algun cuarto puede pasar, pero no deberia ser asi. Nosotros no somos duros ni na.

merucovic escribió:Querejeta ha dicho que él no dijo nada, que los árbitros ACB tienen muy buen nivel y que él solo pide uniformidad en el criterio.

MVP de largo.

El presidente del Caja Laboral, Josean Querejeta, estaba muy enfadado con los árbitros tras el segundo partido de la serie de semifinales ante el Real Madrid.

Después de la machada del primer partido, su equipo estaba ante una ocasión inmejorable para dar un golpe de gracia al Madrid y dejar la serie con un 0-2 casi definitivo.

Pero el Real Madrid reaccionó, se llevó el segundo partido y a Querejeta no le gustó como fue tratado su equipo por los colegiados.

"Ha habido un criterio arbitral muy diferente y esa ha sido una de las razones por las que no hemos podido llegar con opciones al final", advertía el mandamás vitoriano en declaraciones recogidas por 'El Correo'. "Sé que el arbitraje es muy difícil y hay muy buenos árbitros en la ACB, pero solo quiero constatar que la diferencia ha sido muy clara".

La diferencia a la que apelaba Querejeta era esta: al Caja Laboral le pitaron el doble de faltas que al Real Madrid (26 a 13), que tiró 22 tiros libres por sólo 5 los vitorianos.

En el primer partido de la serie, ganado por el Caja Laboral, el equipo de Dusko Ivanovic cometió las mismas faltas que ayer (26), por sólo 19 el Madrid. Y los locales también lanzaron más tiros libres (21) que los visitantes (20).

"No me parece lógico que en 30 minutos un equipo como el nuestro haya tirado un solo tiro libre, ni que ellos en ese tiempo hayan estado 1 minuto y 14 segundos con el cartel de cinco faltas levantado", añadió Querejeta.

sweet_aitor escribió:Hombre cloro, ellos defienden mucho mas duro que nosotros, bueno, lo voy a dejar en que ellos defienden....que les metan rapido en bonus es medio normal, que nos metan a nosotros es un poco de chiste. En algun cuarto puede pasar, pero no deberia ser asi. Nosotros no somos duros ni na.

Normal que se metan en bonus si cada contraataque lo paran con falta en medio campo. Seguramente de las cinco faltas al menos dos son por esta circunstancia. No me parece un dato significativo del desequilibrio del criterio arbitral en la serie.

sweet_aitor escribió:Hombre cloro, ellos defienden mucho mas duro que nosotros, bueno, lo voy a dejar en que ellos defienden....que les metan rapido en bonus es medio normal, que nos metan a nosotros es un poco de chiste. En algun cuarto puede pasar, pero no deberia ser asi. Nosotros no somos duros ni na.

En parte si.

Pero ayer,defendiendo ellos igual de duros y vosotros igual de menos duros,ellos tiraron muchos más libres.

Vale que ayer fue un robo,pero es contraproducente con la teoría que sostienes.

Mi opinión,basandome en lo mucho o poco que se de baloncesto,es que el arbitraje del segundo partido os lo hacen en el cuarto (que probablemente lo harán) y os digo desde ya que os jode. Y además es de los que joden de verdad proque es de los de ir con el reglamento en mano. Es,para entendernos, el "modus operandi" de Mitjana

kabezorro escribió:

yugos_lavo escribió:por cierto... por que no hicimos falta al caja laboral en la ultima jugada... y nos jugabamos nosotros la ultima posesión??

Porque esta Laso de entrenador , no me acuerdo muy bien pero al final defendemos y quedan 5 segundos y se la juega Prio en penetracion yo ahi cuando quedan 5 segundos hubiera defendido tambien , antes de que saliese fuera hubiera hecho falta

Yo hubiera hecho un dos contra uno a Prigioni para que suelte la bola, puesto que es el tirador mas fiable del Baskonia, y hachazo al primero que reciba (me da igual quien). Y aún a riesgo de que nos metan canasta facil por ese 2x1 porque en el peor de los casos (que te anoten facil o que el tirador meta los dos tiros libres) tienes la última bola para ganar con el rival en el bonus (aunque ya sabemos que dificilmente les pitarían falta, pero bueno)

Si fallan alguno de los dos tiros libres, tienes ventaja y posesion.

Si meten los dos, tienes el partido empatado y la última bola

Pero si defiendes y encima te anotan faltando 0.8 segundos para el final, estas tirando el partido.

Unicaja 2.0, la misma situacion que nos costo una bandeja de Valters. Aunque en ese caso solo era uno arriba.

Burke escribió:

kabezorro escribió:

yugos_lavo escribió:por cierto... por que no hicimos falta al caja laboral en la ultima jugada... y nos jugabamos nosotros la ultima posesión??

Porque esta Laso de entrenador , no me acuerdo muy bien pero al final defendemos y quedan 5 segundos y se la juega Prio en penetracion yo ahi cuando quedan 5 segundos hubiera defendido tambien , antes de que saliese fuera hubiera hecho falta

Yo hubiera hecho un dos contra uno a Prigioni para que suelte la bola, puesto que es el tirador mas fiable del Baskonia, y hachazo al primero que reciba (me da igual quien). Y aún a riesgo de que nos metan canasta facil por ese 2x1 porque en el peor de los casos (que te anoten facil o que el tirador meta los dos tiros libres) tienes la última bola para ganar con el rival en el bonus (aunque ya sabemos que dificilmente les pitarían falta, pero bueno)

Si fallan alguno de los dos tiros libres, tienes ventaja y posesion.

Si meten los dos, tienes el partido empatado y la última bola

Pero si defiendes y encima te anotan faltando 0.8 segundos para el final, estas tirando el partido.

Unicaja 2.0, la misma situacion que nos costo una bandeja de Valters. Aunque en ese caso solo era uno arriba.

Pues si esa es la mejor opcion, a ver si en el palacio te ponen cerquita de Laso y le soplas alguna jugada porque madre mia que despiste lleva el amigo

El problema es que Prigioni se fue de Sergio Rodriguez con mucha facilidad y los interiores fueron a cubrir los posibles pases a la esquina de Pablo para tratar de ganar el partido con un triple.

Pese a que Dusko en una situación así es más partidario de buscar la prorroga que un triple librado a mi también me pilló de sorpresa.

Para mi la jugada no está mal del todo,por parte de Laso,si bien yo con dos de ventaja prefiero hacer falta en esa situación,sin cincos como estaba el Madrid,yo hubiera defendido y tratar de evitar la prórroga.

kabezorro escribió:

yugos_lavo escribió:por cierto... por que no hicimos falta al caja laboral en la ultima jugada... y nos jugabamos nosotros la ultima posesión??

Porque esta Laso de entrenador , no me acuerdo muy bien pero al final defendemos y quedan 5 segundos y se la juega Prio en penetracion yo ahi cuando quedan 5 segundos hubiera defendido tambien , antes de que saliese fuera hubiera hecho falta

ahi ya claro que no... hubiese defendido. Porque en realidad le dejamos un pasillo de puta madre.

Pero empezaron la jugada con 25 segundos de posesión... y ahí cuando quedasen 20 o así hubiera hecho la falta y yo hubiera tenido la bola para ganar.

clorobuldo escribió:El problema es que Prigioni se fue de Sergio Rodriguez con mucha facilidad y los interiores fueron a cubrir los posibles pases a la esquina de Pablo para tratar de ganar el partido con un triple.

Pese a que Dusko en una situación así es más partidario de buscar la prorroga que un triple librado a mi también me pilló de sorpresa.

Para mi la jugada no está mal del todo,por parte de Laso,si bien yo con dos de ventaja prefiero hacer falta en esa situación,sin cincos como estaba el Madrid,yo hubiera defendido y tratar de evitar la prórroga.

pero vamos a ver... que empezaron la jugada a falta de 25 segundos... con lo cual, defiendes el saque de fondo... y al que reciba falta... ala... ya tienes la ultima jugada y a ver que hacen con los libres. Minimo tienes la prorroga.