REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Cuanto payaso hay suelto, se podría acabar el paro, montando circos aquí en España. Porque aquí parece que se entera todo el mundo de todo, antes que los propios jugadores. Porque para más inri la prensa catalana, se entera mejor del Real que el propio aficionado o que los amigos de la dirección de la sección.SeccionTridente escribió:kabezorro escribió:Enésimo revés en el club madridista. Tras la final de la liga ACB las fatalidades se acumulan en el Real Madrid. La Copa del Rey fue un aviso, la Final Four se convirtió en otro resbalón inesperado. El club lo tenía preparado para la celebración. Los mass media de la capital recurriendo a sus altavoces para dar a conocer el objetivo del club. Por primera vez se habló de “la novena”. Tras la eliminación del CSKA y la victoria contra el Barça se anticipaba una final contra el Olympiacos en un escenario mucho más favorable. La imposición de su esencia del juego, transiciones rápidas en detrimento de ataques en estático. Era el día para que Pablo Laso aplicara su Guardiología para coronarse en Europa. En Londres, la ciudad fetiche por excelencia del Barça.
A Pablo Laso no se le puede discutir ni su idea del baloncesto ni tampoco la idea del juego que defiende. Desde este punto de vista Laso no traicionó sus ideales en la final contra el Olympiacos. El equipo ofreció su imagen más auténtica, tal como se pudo disfrutar en el primer cuarto. Los griegos decidían jugar por fuera y los jugadores más interiores no hacían ayudas a los exteriores. De ahí los tapones de Mirza Begic en el inicio. A partir del descanso Georgios Bartzokas decidió remontar el partido a partir de la generación de juego en el bloqueo directo. Todo giraba en torno a Hines y Spanoulis. Si bien contra el Barça se impidió que Juan Carlos Navarro anotara en toda la segunda mitad contra el Olympiacos no se pudo detener la sangría. Olympiacos a diferencia del Barça si supo generar situaciones de ataque para los exteriores, mientras los azulgranas cedían el balón a Navarro por miedo a asumir el resto su responsabilidad.
El Laso como entrenador que defiende y mantiene la esencia de juego como registro más efectivo sí se le tiene que reprochar un aspecto fundamental desde que dirige el juego madridista. La distribución de los roles en el equipo. Su ideología en este aspecto si se ve ampliamente cuestionada. Los galones están distribuidos en tres nombres: Sergi Llull, Rudy Fernández y Nicola Mirotic. Hagan lo que hagan siempre disfrutan de minutos y situaciones de ataque favorables a ellos. Llull, Rudy y Mirotic son las vacas sagradas del vestuario madridista, luego en este aspecto se deben gestionar tanto los egos como las ambiciones individuales para el beneficio del colectivo. Los tres son cuestionados por un liderazgo que ninguno de ellos dispone, más allá de su contribución a la estadística y a la obtención de los resultados. Es precisamente ese liderazgo repartido uno de los problemas del Real Madrid en los momentos más determinantes. En las finales y en los partidos a vida o muerte.
A Laso desde el vestuario no se le comprende como un gestor de grupos por una razón bastante elocuente. Su llegada al Real Madrid vino motivada no por su valía como entrenador sino por la amistad de tres personas influyentes. Garcia Coll, Alberto Herreros y Alberto Angulo. García Coll en el organigrama del Real Madrid se encarga de ser el interlocutor con los futbolistas que forman parte de la primera plantilla, oficiosamente es la persona que goza de más influencia sobre José Angel Sánchez, director general del Real Madrid, y que siempre ha tenido su lucha de poder con Juan Carlos Sánchez, directivo responsable de la sección de baloncesto. Alberto Herreros y Alberto Angulo forman un tridente de poder muy interesante en el club y fueron los que apadrinaron a Pablo Laso como entrenador.
Cuando en el vestuario son conscientes de la existencia de un lobby es complicado que se imponga la ley respecto al otro lobby, el formado por Sergi Llull, Rudy Fernández y Mirotic. Porque el entrenador no predica con el ejemplo con sus jugadores. En el entorno madridista son conscientes del respeto de Laso hacia Llull. En el vestuario más que respeto se considera que Laso tiene miedo a Llull. Haga lo que haga, juegue como juegue, lance como lance, Llull siempre tendrá la libertad, la presencia y la autorización para imponerse en la pista. Sea con 17 triples en un partido de Copa del Rey, sea para disfrutar de más minutos que el que realmente está destacando en el club blanco como solucionador de problemas, Sergio Rodríguez. Mientras Llull disfruta de sus 30 minutos en pista, Sergio Rodríguez multiplica su rendimiento en menos de 17 minutos de media. Los descosidos de Llull son reparados por Sergio Rodríguez. Si no se saben leer las situaciones de ventaja respecto a la defensa rival, siempre aparece el canario para imponer su criterio. Uno es base el otro no lo es. Uno es líder positivo, el otro líder negativo. Y así sucesivamente.
En el entorno del club se valora también la influencia de Hugo López, segundo entrenador madridista, en los planteamientos de Laso. De ahí el relativo protagonismo cada vez más creciente de Draper y de Slaughter. No obstante la gestión del grupo se evidencia con Jaycee Carroll, Carlos Suárez, Mirza Begic y Hettstheimer junto a Sergio Rodríguez y Felipe Reyes. Cuatro jugadores cuyo rol varía por momentos, siendo la variación uno de los planteamientos que perjudica al rendimiento de los jugadores. Todos saben que estos jugadores, hagan lo que hagan, sea bien o mal, van a tener su rol de minutos absolutamente programado para no discutir ni poner en evidencia a los que forman parte del otro lobby. Unos se adaptan como Rodríguez, Carroll y un Felipe Reyes que por su veteranía ya las ha visto de todos los colores en el club blanco. Otros como Suárez, Begic y Hettsheimer evidencian la diferencia entre la adaptación y la aceptación del rol atribuido. Sabiendo además que ante las derrotas serán los primeros en señalarse, para tapar las miserias del lobby.
Laso como entrenador crecerá más si consigue imponerse al lobby influyente en el vestuario. Reducir las ambiciones individuales para aumentar el protagonismo colectivo del equipo. De lo contrario simplemente será una sumisión que al final será su talón de Aquiles en los momentos más comprometidos. Tarde o temprano un Barça o un Valencia Basket explotarán esa vía, como hizo el Olympiacos el pasado domingo. No es cuestión de estadística sino de repartición de minutos en el resto de jugadores para que todos se sientan partícipes del éxito y del fracaso. Al fin y al cabo si Laso pierde la liga su cabeza peligra seriamente. Y no habrá lobby influyente que lo defienda, ni en los despachos, ni en el vestuario. Solo a punto de recibir el disparo a quemarropa. Y por la espalda. Situaciones que en la Guardiología deberían estar ya previstas.
http://elcontraataque.es/2013/05/14/pablo-laso-las-amistades-peligrosas-y-los-galones-en-el-vestuario/
hemos vuelto- Profesional
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Vamos a ver.... elcapitaenciam está bien informado de muchas cosas, es bastante fiable (no digo sobre lo de este artículo que lo desconozco) pero no olvideis que es barcelonista y se le ha visto mucho el plumero, por ejemplo antes de la copa del rey montando una "campaña" con los arbitrajes favorecen al real madrid; es acojonante que desde BCN se hable de favores arbitrales al RM cuando jugadores suyos como sada, grimau, etc.. han vivido años de dar hostias como panes o flopeos inauditos.
No olvideis que es muy buen momento para atacar a laso despues de perder una F4 y buscar cualquier posible lío en puertas de unos playoffs. Un barsa moral y fisicamente tocado no está en la mejor posición para atacar el título de liga y que mejor que "enmierdar" en casa ajena. OJO.
EN LA PRENSA NO HAY NADIE IMPARCIAL, NADIE. (Consejo de viejuno).
No olvideis que es muy buen momento para atacar a laso despues de perder una F4 y buscar cualquier posible lío en puertas de unos playoffs. Un barsa moral y fisicamente tocado no está en la mejor posición para atacar el título de liga y que mejor que "enmierdar" en casa ajena. OJO.
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crown- Forero Mítico
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
cálmate, que te va a dar un yuyu.fita escribió:Cagondios, pero dejad de citarlo, copón!!!!
hector quiroga- Sophomore
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Pau renuncia al europeo, era un secreto a voces pero lo acaban de confirmar.
crown- Forero Mítico
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Partiendo de la base que cuando se fue Messina y posteriomente se consumó que era Laso el que se hacía cargo del equipo, me dió un ataque de depresión y si hubiera podido habría ido a la manifestación en contra de su nombramiento, admito (y contentísimo, además) que lo ha hecho muy bien (tal vez no excelente, pero muy bien). Si se gana la ACB, creo que es una magnífica temporada: Supercopa (ahora parece que es una mierda pinchada en un palito, pero si la perdemos tragedia nacional), en copa del Borbón nos elimina el campeón después de dos prórrogas y con muchas opciones de haber ganado, en EL subcampeón (ojo, no perdedor de la final) y Liga Acb. No sé que más queremos. La frase "somos el Madrid y sólo vale ganar" (dicho con voz del difunto y siempre querido Constantino Romero ) nos está haciendo un daño terrible de unos años para acá. ¿es que no os acordais de los años sufridos desde la época de Sabonis? joder, que con Imbroda nos quedamos fuera de los Playoffs de la liga casera; que no hace nada de meses deciamos que Herreros y Cagancho eran dos inútiles que iban a hacer desaparecer la sección (en serio, lo llegué a pensar). Disfrutemos de lo que tenemos, que no es poco y apoyemos al equipo. Por cierto esto último, no hubiera estado mal que algún grupo de aficionados hubieran ido a recibirlos al aeropuerto (no me suena que se hiciese, si es al contrario mis disculpas). En jurgol, igual, parece que ganar la Copa del rey (que tampoco se gana todos los días) no sirve para nada, en el caso de que se gane. Me da un poco la impresión que eso que tanto criticamos de la prensa deportiva, al final nos acaba calando. saludos compañeros.
hector quiroga- Sophomore
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Pero, no había renunciado ya hace meses? como navarro y Felipe? ¿o sólo era un rumor pendiente de confirmar? Yo al menos hace bastantes meses que di por descontado que estos tres no iban al europeo para retirarse de la selección en el Mundial del año próximo. Ilústrame en lo que esté equivocado, please.crown escribió:Pau renuncia al europeo, era un secreto a voces pero lo acaban de confirmar.
hector quiroga- Sophomore
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
kabezorro escribió:Enésimo revés en el club madridista. Tras la final de la liga ACB las fatalidades se acumulan en el Real Madrid. La Copa del Rey fue un aviso, la Final Four se convirtió en otro resbalón inesperado. El club lo tenía preparado para la celebración. Los mass media de la capital recurriendo a sus altavoces para dar a conocer el objetivo del club. Por primera vez se habló de “la novena”. Tras la eliminación del CSKA y la victoria contra el Barça se anticipaba una final contra el Olympiacos en un escenario mucho más favorable. La imposición de su esencia del juego, transiciones rápidas en detrimento de ataques en estático. Era el día para que Pablo Laso aplicara su Guardiología para coronarse en Europa. En Londres, la ciudad fetiche por excelencia del Barça.
A Pablo Laso no se le puede discutir ni su idea del baloncesto ni tampoco la idea del juego que defiende. Desde este punto de vista Laso no traicionó sus ideales en la final contra el Olympiacos. El equipo ofreció su imagen más auténtica, tal como se pudo disfrutar en el primer cuarto. Los griegos decidían jugar por fuera y los jugadores más interiores no hacían ayudas a los exteriores. De ahí los tapones de Mirza Begic en el inicio. A partir del descanso Georgios Bartzokas decidió remontar el partido a partir de la generación de juego en el bloqueo directo. Todo giraba en torno a Hines y Spanoulis. Si bien contra el Barça se impidió que Juan Carlos Navarro anotara en toda la segunda mitad contra el Olympiacos no se pudo detener la sangría. Olympiacos a diferencia del Barça si supo generar situaciones de ataque para los exteriores, mientras los azulgranas cedían el balón a Navarro por miedo a asumir el resto su responsabilidad.
El Laso como entrenador que defiende y mantiene la esencia de juego como registro más efectivo sí se le tiene que reprochar un aspecto fundamental desde que dirige el juego madridista. La distribución de los roles en el equipo. Su ideología en este aspecto si se ve ampliamente cuestionada. Los galones están distribuidos en tres nombres: Sergi Llull, Rudy Fernández y Nicola Mirotic. Hagan lo que hagan siempre disfrutan de minutos y situaciones de ataque favorables a ellos. Llull, Rudy y Mirotic son las vacas sagradas del vestuario madridista, luego en este aspecto se deben gestionar tanto los egos como las ambiciones individuales para el beneficio del colectivo. Los tres son cuestionados por un liderazgo que ninguno de ellos dispone, más allá de su contribución a la estadística y a la obtención de los resultados. Es precisamente ese liderazgo repartido uno de los problemas del Real Madrid en los momentos más determinantes. En las finales y en los partidos a vida o muerte.
A Laso desde el vestuario no se le comprende como un gestor de grupos por una razón bastante elocuente. Su llegada al Real Madrid vino motivada no por su valía como entrenador sino por la amistad de tres personas influyentes. Garcia Coll, Alberto Herreros y Alberto Angulo. García Coll en el organigrama del Real Madrid se encarga de ser el interlocutor con los futbolistas que forman parte de la primera plantilla, oficiosamente es la persona que goza de más influencia sobre José Angel Sánchez, director general del Real Madrid, y que siempre ha tenido su lucha de poder con Juan Carlos Sánchez, directivo responsable de la sección de baloncesto. Alberto Herreros y Alberto Angulo forman un tridente de poder muy interesante en el club y fueron los que apadrinaron a Pablo Laso como entrenador.
Cuando en el vestuario son conscientes de la existencia de un lobby es complicado que se imponga la ley respecto al otro lobby, el formado por Sergi Llull, Rudy Fernández y Mirotic. Porque el entrenador no predica con el ejemplo con sus jugadores. En el entorno madridista son conscientes del respeto de Laso hacia Llull. En el vestuario más que respeto se considera que Laso tiene miedo a Llull. Haga lo que haga, juegue como juegue, lance como lance, Llull siempre tendrá la libertad, la presencia y la autorización para imponerse en la pista. Sea con 17 triples en un partido de Copa del Rey, sea para disfrutar de más minutos que el que realmente está destacando en el club blanco como solucionador de problemas, Sergio Rodríguez. Mientras Llull disfruta de sus 30 minutos en pista, Sergio Rodríguez multiplica su rendimiento en menos de 17 minutos de media. Los descosidos de Llull son reparados por Sergio Rodríguez. Si no se saben leer las situaciones de ventaja respecto a la defensa rival, siempre aparece el canario para imponer su criterio. Uno es base el otro no lo es. Uno es líder positivo, el otro líder negativo. Y así sucesivamente.
En el entorno del club se valora también la influencia de Hugo López, segundo entrenador madridista, en los planteamientos de Laso. De ahí el relativo protagonismo cada vez más creciente de Draper y de Slaughter. No obstante la gestión del grupo se evidencia con Jaycee Carroll, Carlos Suárez, Mirza Begic y Hettstheimer junto a Sergio Rodríguez y Felipe Reyes. Cuatro jugadores cuyo rol varía por momentos, siendo la variación uno de los planteamientos que perjudica al rendimiento de los jugadores. Todos saben que estos jugadores, hagan lo que hagan, sea bien o mal, van a tener su rol de minutos absolutamente programado para no discutir ni poner en evidencia a los que forman parte del otro lobby. Unos se adaptan como Rodríguez, Carroll y un Felipe Reyes que por su veteranía ya las ha visto de todos los colores en el club blanco. Otros como Suárez, Begic y Hettsheimer evidencian la diferencia entre la adaptación y la aceptación del rol atribuido. Sabiendo además que ante las derrotas serán los primeros en señalarse, para tapar las miserias del lobby.
Laso como entrenador crecerá más si consigue imponerse al lobby influyente en el vestuario. Reducir las ambiciones individuales para aumentar el protagonismo colectivo del equipo. De lo contrario simplemente será una sumisión que al final será su talón de Aquiles en los momentos más comprometidos. Tarde o temprano un Barça o un Valencia Basket explotarán esa vía, como hizo el Olympiacos el pasado domingo. No es cuestión de estadística sino de repartición de minutos en el resto de jugadores para que todos se sientan partícipes del éxito y del fracaso. Al fin y al cabo si Laso pierde la liga su cabeza peligra seriamente. Y no habrá lobby influyente que lo defienda, ni en los despachos, ni en el vestuario. Solo a punto de recibir el disparo a quemarropa. Y por la espalda. Situaciones que en la Guardiología deberían estar ya previstas.
http://elcontraataque.es/2013/05/14/pablo-laso-las-amistades-peligrosas-y-los-galones-en-el-vestuario/
Todo esto es mierda pura, salvo una cosa, yo tambien ando mosca con el tema Sergio Llull, es que el tio muchas veces hace lo que le sale de los cojones y el entrenador no tiene las pelotas suficientes como para mandarle al banquillo y cantarle las cuarenta, salvo esto, el resto escrito por este señor es mierda.
Petronilo20- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
crown escribió:Vamos a ver.... elcapitaenciam está bien informado de muchas cosas, es bastante fiable (no digo sobre lo de este artículo que lo desconozco) pero no olvideis que es barcelonista y se le ha visto mucho el plumero, por ejemplo antes de la copa del rey montando una "campaña" con los arbitrajes favorecen al real madrid; es acojonante que desde BCN se hable de favores arbitrales al RM cuando jugadores suyos como sada, grimau, etc.. han vivido años de dar hostias como panes o flopeos inauditos.
No olvideis que es muy buen momento para atacar a laso despues de perder una F4 y buscar cualquier posible lío en puertas de unos playoffs. Un barsa moral y fisicamente tocado no está en la mejor posición para atacar el título de liga y que mejor que "enmierdar" en casa ajena. OJO.
EN LA PRENSA NO HAY NADIE IMPARCIAL, NADIE. (Consejo de viejuno).
...¡¡¡que tiempos cuando se hacian campañas contra Isma Santos!!!....y este salia con la ceja rota ya que Salva Diez no pegaba. ¿O era el Sada de esa epoca Nacho Rodriguez?...
abromaitis- Veterano
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
hector quiroga escribió:Partiendo de la base que cuando se fue Messina y posteriomente se consumó que era Laso el que se hacía cargo del equipo, me dió un ataque de depresión y si hubiera podido habría ido a la manifestación en contra de su nombramiento, admito (y contentísimo, además) que lo ha hecho muy bien (tal vez no excelente, pero muy bien). Si se gana la ACB, creo que es una magnífica temporada: Supercopa (ahora parece que es una mierda pinchada en un palito, pero si la perdemos tragedia nacional), en copa del Borbón nos elimina el campeón después de dos prórrogas y con muchas opciones de haber ganado, en EL subcampeón (ojo, no perdedor de la final) y Liga Acb. No sé que más queremos. La frase "somos el Madrid y sólo vale ganar" (dicho con voz del difunto y siempre querido Constantino Romero ) nos está haciendo un daño terrible de unos años para acá. ¿es que no os acordais de los años sufridos desde la época de Sabonis? joder, que con Imbroda nos quedamos fuera de los Playoffs de la liga casera; que no hace nada de meses deciamos que Herreros y Cagancho eran dos inútiles que iban a hacer desaparecer la sección (en serio, lo llegué a pensar). Disfrutemos de lo que tenemos, que no es poco y apoyemos al equipo. Por cierto esto último, no hubiera estado mal que algún grupo de aficionados hubieran ido a recibirlos al aeropuerto (no me suena que se hiciese, si es al contrario mis disculpas). En jurgol, igual, parece que ganar la Copa del rey (que tampoco se gana todos los días) no sirve para nada, en el caso de que se gane. Me da un poco la impresión que eso que tanto criticamos de la prensa deportiva, al final nos acaba calando. saludos compañeros.
...la frase de "somos el Madrid", la de la "excelencia" y la "es bueno pero para jugar en un equipo medio no en el Madrid"...nos estan hundiendo en la miseria.
abromaitis- Veterano
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Petronilo20 escribió:pontevedres escribió:Esto dijeron en play basket, no se q día, sobre la planificación del Madrid:
Hetts fuera, Darden fuera, Begic y Slaughter se juegan su continuidad de aquí a final de temporada. Draper también es dudoso que siga. De momento, se está haciendo un "casting" para buscar, en principio, 2 pívots (han nombrado a Mejri y a Hamilton, pero como meros ejemplos), puede que sólo uno si al final siguieran Begic y Masacre.
Demasiadas bajas bajo mi punto de vista, Draper es un base totalmente necesario para este equipo, tendria que gozar de muchos mas minutos, tengo curiosidad por ver a Darden en estos Play Offs, si se suelta, es un jugador que nos puede dar mucho, Slaughter con sus limitaciones esta cumpliendo su rol perfectamente y Begic no es peor que el tunecino y hamilton, vamos, que me pareceria un error fichar a los 2 y echar a begic, en caso de echar a Begic habria que fichar una pareja tal que Dorsey y Lampe, uno nos daria kilos por dentro y el otro nos daria calidad interior.
Correcto.
Yo daba calle a Darden y a Hetts y punto. Y bajo ningún concepto traería al Moro.
Y a Laso lo ponía en la puta calle sí y solo sí pudiera venir Obradovic, porque si existiera esta posibilidad no deberíamos dejar pasarla.
Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Paul Kersey escribió:Petronilo20 escribió:pontevedres escribió:Esto dijeron en play basket, no se q día, sobre la planificación del Madrid:
Hetts fuera, Darden fuera, Begic y Slaughter se juegan su continuidad de aquí a final de temporada. Draper también es dudoso que siga. De momento, se está haciendo un "casting" para buscar, en principio, 2 pívots (han nombrado a Mejri y a Hamilton, pero como meros ejemplos), puede que sólo uno si al final siguieran Begic y Masacre.
Demasiadas bajas bajo mi punto de vista, Draper es un base totalmente necesario para este equipo, tendria que gozar de muchos mas minutos, tengo curiosidad por ver a Darden en estos Play Offs, si se suelta, es un jugador que nos puede dar mucho, Slaughter con sus limitaciones esta cumpliendo su rol perfectamente y Begic no es peor que el tunecino y hamilton, vamos, que me pareceria un error fichar a los 2 y echar a begic, en caso de echar a Begic habria que fichar una pareja tal que Dorsey y Lampe, uno nos daria kilos por dentro y el otro nos daria calidad interior.
Correcto.
Yo daba calle a Darden y a Hetts y punto. Y bajo ningún concepto traería al Moro.
Y a Laso lo ponía en la puta calle sí y solo sí pudiera venir Obradovic, porque si existiera esta posibilidad no deberíamos dejar pasarla.
Draper es un expediente X ya que de repente se ha hundiodo incluso en los minutos de juego...pero aun asi creo que puede aportar cosas a nuestro equipo.
abromaitis- Veterano
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
abromaitis escribió:Paul Kersey escribió:Petronilo20 escribió:pontevedres escribió:Esto dijeron en play basket, no se q día, sobre la planificación del Madrid:
Hetts fuera, Darden fuera, Begic y Slaughter se juegan su continuidad de aquí a final de temporada. Draper también es dudoso que siga. De momento, se está haciendo un "casting" para buscar, en principio, 2 pívots (han nombrado a Mejri y a Hamilton, pero como meros ejemplos), puede que sólo uno si al final siguieran Begic y Masacre.
Demasiadas bajas bajo mi punto de vista, Draper es un base totalmente necesario para este equipo, tendria que gozar de muchos mas minutos, tengo curiosidad por ver a Darden en estos Play Offs, si se suelta, es un jugador que nos puede dar mucho, Slaughter con sus limitaciones esta cumpliendo su rol perfectamente y Begic no es peor que el tunecino y hamilton, vamos, que me pareceria un error fichar a los 2 y echar a begic, en caso de echar a Begic habria que fichar una pareja tal que Dorsey y Lampe, uno nos daria kilos por dentro y el otro nos daria calidad interior.
Correcto.
Yo daba calle a Darden y a Hetts y punto. Y bajo ningún concepto traería al Moro.
Y a Laso lo ponía en la puta calle sí y solo sí pudiera venir Obradovic, porque si existiera esta posibilidad no deberíamos dejar pasarla.
Draper es un expediente X ya que de repente se ha hundiodo incluso en los minutos de juego...pero aun asi creo que puede aportar cosas a nuestro equipo.
Es un jugador que esta muy infrautilizado por Laso.
Petronilo20- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Petronilo20 escribió:abromaitis escribió:Paul Kersey escribió:Petronilo20 escribió:pontevedres escribió:Esto dijeron en play basket, no se q día, sobre la planificación del Madrid:
Hetts fuera, Darden fuera, Begic y Slaughter se juegan su continuidad de aquí a final de temporada. Draper también es dudoso que siga. De momento, se está haciendo un "casting" para buscar, en principio, 2 pívots (han nombrado a Mejri y a Hamilton, pero como meros ejemplos), puede que sólo uno si al final siguieran Begic y Masacre.
Demasiadas bajas bajo mi punto de vista, Draper es un base totalmente necesario para este equipo, tendria que gozar de muchos mas minutos, tengo curiosidad por ver a Darden en estos Play Offs, si se suelta, es un jugador que nos puede dar mucho, Slaughter con sus limitaciones esta cumpliendo su rol perfectamente y Begic no es peor que el tunecino y hamilton, vamos, que me pareceria un error fichar a los 2 y echar a begic, en caso de echar a Begic habria que fichar una pareja tal que Dorsey y Lampe, uno nos daria kilos por dentro y el otro nos daria calidad interior.
Correcto.
Yo daba calle a Darden y a Hetts y punto. Y bajo ningún concepto traería al Moro.
Y a Laso lo ponía en la puta calle sí y solo sí pudiera venir Obradovic, porque si existiera esta posibilidad no deberíamos dejar pasarla.
Draper es un expediente X ya que de repente se ha hundiodo incluso en los minutos de juego...pero aun asi creo que puede aportar cosas a nuestro equipo.
Es un jugador que esta muy infrautilizado por Laso.
Laso es tan mal entrenador que es incapaz de hacer que los partidos duren más de 40 minutos, como seguro hacen los grandes de HESTO.
HASI habria minutos para todos.
Que es un tercer base, no lo olvidemos.
fita- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
tercer base porque lo dice laso,como si a splitter le pone de quinto pivot,,deberia ser el primero,luego el chacho y llull y rudy repartirse minutosfita escribió:Petronilo20 escribió:abromaitis escribió:Paul Kersey escribió:Petronilo20 escribió:
Demasiadas bajas bajo mi punto de vista, Draper es un base totalmente necesario para este equipo, tendria que gozar de muchos mas minutos, tengo curiosidad por ver a Darden en estos Play Offs, si se suelta, es un jugador que nos puede dar mucho, Slaughter con sus limitaciones esta cumpliendo su rol perfectamente y Begic no es peor que el tunecino y hamilton, vamos, que me pareceria un error fichar a los 2 y echar a begic, en caso de echar a Begic habria que fichar una pareja tal que Dorsey y Lampe, uno nos daria kilos por dentro y el otro nos daria calidad interior.
Correcto.
Yo daba calle a Darden y a Hetts y punto. Y bajo ningún concepto traería al Moro.
Y a Laso lo ponía en la puta calle sí y solo sí pudiera venir Obradovic, porque si existiera esta posibilidad no deberíamos dejar pasarla.
Draper es un expediente X ya que de repente se ha hundiodo incluso en los minutos de juego...pero aun asi creo que puede aportar cosas a nuestro equipo.
Es un jugador que esta muy infrautilizado por Laso.
Laso es tan mal entrenador que es incapaz de hacer que los partidos duren más de 40 minutos, como seguro hacen los grandes de HESTO.
HASI habria minutos para todos.
Que es un tercer base, no lo olvidemos.
bestia- Sophomore
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Laso no esta demostrando ser mal entrenador, sino este equipo no hubiese estado jugando la Final Four, pero si tiene puntos negativos se dicen y punto, no pasa nada, cuando estas viendo que tu base titular [Llull] esta haciendo lo que le sale de los huevos, lo logico es restarle minutos y que el segundo y el tercer base jueguen un poco mas de lo normal, pero no, aqui Llull aun estando como el culo y haciendo lo que le salga de los huevos, siempre se chupa sus 25 minutos de rigor, aunque este siendo nocivo para el equipo.
Petronilo20- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Perdón, ¿cómo sabemos que está haciendo lo que le sale del níspero y no lo que le dice el entrenador (en líneas generales)? ¿quién garantiza que haciendo esos cambios el resultado va a ser mejor?Petronilo20 escribió:Laso no esta demostrando ser mal entrenador, sino este equipo no hubiese estado jugando la Final Four, pero si tiene puntos negativos se dicen y punto, no pasa nada, cuando estas viendo que tu base titular [Llull] esta haciendo lo que le sale de los huevos, lo logico es restarle minutos y que el segundo y el tercer base jueguen un poco mas de lo normal, pero no, aqui Llull aun estando como el culo y haciendo lo que le salga de los huevos, siempre se chupa sus 25 minutos de rigor, aunque este siendo nocivo para el equipo.
hector quiroga- Sophomore
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Sin necesidad de buscarle tres pies al gato....
... lo cierto es que en ciertos partidos, ha podido jugar mas minutos Draper, reservando así, bien a Llull, bien a Rudy.
Lo mismo podría aplicarse a Hetts, que hubiese podido dar mas descansos a los otros pivots.
Pero Dontaye, lo poco que ha participado, ha cumplido. No es fácil encontrar un tercer base de garantías, que acepte su rol.
Sobre Slaughter, no debería haber dudas. la defensa que aporta, no la ofrece ninguno de los otros pivots que tenemos, y ha sido importante en determinados partidos desde la defensa...
No hay que calentarse demasiado:
- Un pivot bueno, duro, que aporte mas que Hetts... y con Begic valorar su estado físico.
- Un alero, que defienda notablemente, intenso y con experiencia.
Con eso ya mejoramos la plantilla notablemente. Ahora se pueden poner muchos nombres a esos puestos, pero los prototipos deberían estar muy definidos.
... lo cierto es que en ciertos partidos, ha podido jugar mas minutos Draper, reservando así, bien a Llull, bien a Rudy.
Lo mismo podría aplicarse a Hetts, que hubiese podido dar mas descansos a los otros pivots.
Pero Dontaye, lo poco que ha participado, ha cumplido. No es fácil encontrar un tercer base de garantías, que acepte su rol.
Sobre Slaughter, no debería haber dudas. la defensa que aporta, no la ofrece ninguno de los otros pivots que tenemos, y ha sido importante en determinados partidos desde la defensa...
No hay que calentarse demasiado:
- Un pivot bueno, duro, que aporte mas que Hetts... y con Begic valorar su estado físico.
- Un alero, que defienda notablemente, intenso y con experiencia.
Con eso ya mejoramos la plantilla notablemente. Ahora se pueden poner muchos nombres a esos puestos, pero los prototipos deberían estar muy definidos.
palitroke- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Que casualmente es solo el entrenador.bestia escribió:tercer base porque lo dice laso,como si a splitter le pone de quinto pivot,,deberia ser el primero,luego el chacho y llull y rudy repartirse minutosfita escribió:Petronilo20 escribió:abromaitis escribió:Paul Kersey escribió:
Correcto.
Yo daba calle a Darden y a Hetts y punto. Y bajo ningún concepto traería al Moro.
Y a Laso lo ponía en la puta calle sí y solo sí pudiera venir Obradovic, porque si existiera esta posibilidad no deberíamos dejar pasarla.
Draper es un expediente X ya que de repente se ha hundiodo incluso en los minutos de juego...pero aun asi creo que puede aportar cosas a nuestro equipo.
Es un jugador que esta muy infrautilizado por Laso.
Laso es tan mal entrenador que es incapaz de hacer que los partidos duren más de 40 minutos, como seguro hacen los grandes de HESTO.
HASI habria minutos para todos.
Que es un tercer base, no lo olvidemos.
hector quiroga- Sophomore
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
por eso mismo,se supone que el sabra lo que hace,por eso tambien ponia el ejemplo exagerado de splitter,a veces la logica esta reñida con la idea que tiene un entrenador en su cabezahector quiroga escribió:Que casualmente es solo el entrenador.bestia escribió:tercer base porque lo dice laso,como si a splitter le pone de quinto pivot,,deberia ser el primero,luego el chacho y llull y rudy repartirse minutosfita escribió:Petronilo20 escribió:abromaitis escribió:
Draper es un expediente X ya que de repente se ha hundiodo incluso en los minutos de juego...pero aun asi creo que puede aportar cosas a nuestro equipo.
Es un jugador que esta muy infrautilizado por Laso.
Laso es tan mal entrenador que es incapaz de hacer que los partidos duren más de 40 minutos, como seguro hacen los grandes de HESTO.
HASI habria minutos para todos.
Que es un tercer base, no lo olvidemos.
bestia- Sophomore
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
hector quiroga escribió:Perdón, ¿cómo sabemos que está haciendo lo que le sale del níspero y no lo que le dice el entrenador (en líneas generales)? ¿quién garantiza que haciendo esos cambios el resultado va a ser mejor?Petronilo20 escribió:Laso no esta demostrando ser mal entrenador, sino este equipo no hubiese estado jugando la Final Four, pero si tiene puntos negativos se dicen y punto, no pasa nada, cuando estas viendo que tu base titular [Llull] esta haciendo lo que le sale de los huevos, lo logico es restarle minutos y que el segundo y el tercer base jueguen un poco mas de lo normal, pero no, aqui Llull aun estando como el culo y haciendo lo que le salga de los huevos, siempre se chupa sus 25 minutos de rigor, aunque este siendo nocivo para el equipo.
Que el base de tu equipo esta mas pendiente de tirar un triple que de dirigir al equipo, es una muestra de que esta haciendo lo que le sale de las narices y no hablamos de un tio cualquiera, estamos hablando de un tio que se ha tirado el solito 17 triple en un partido, por poner un ejemplo.
Petronilo20- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
nuestra lógica en todo caso. también a mí me gustaría que Draper jugara más, especialmente esos partidos "de la basura", pero no es mi puesto de trabajo el que está en juego y si sale y la caga se lo echaremos en cara al entrenador. Y sí, yo también creo que su gestión de los cambios y distribución de minutos es discutible; pero no quita que también piense que él y su equipo técnico saben más que yo de aquí a jupiter y encima están inmejorablemente informados de cómo y en qué estado están sus jugadores.
hector quiroga- Sophomore
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
hector quiroga escribió:nuestra lógica en todo caso. también a mí me gustaría que Draper jugara más, especialmente esos partidos "de la basura", pero no es mi puesto de trabajo el que está en juego y si sale y la caga se lo echaremos en cara al entrenador. Y sí, yo también creo que su gestión de los cambios y distribución de minutos es discutible; pero no quita que también piense que él y su equipo técnico saben más que yo de aquí a jupiter y encima están inmejorablemente informados de cómo y en qué estado están sus jugadores.
Seguro que estara pensando en lo mejor para el equipo, nos ha jodido, no se va a tirar piedras contra su propio tejado, yo tengo mi opinion y la expreso libremente.
Petronilo20- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
El tema de los 17 triples se ha desmadrado un tanto, no se tiene en cuenta que fue un partido con 2 prorrogas y, si no recuerdo mal, buena parte de esos triples fueron lanzados en buenas condiciones (el acierto es otra cosa); que debería haber hecho? No tirar? y que pareciera que estaba cagado? ya sabemos que Llul es esa modernez de combo-guard o como se diga, y a veces se le cruzan las obligaciones de los dos puestos Aún así me parece que tenemos un jugadorazo que no se esconde jamás y que hasta ahora nos ha dado muchas alegrías. esto no quita que ha veces den ganas de matarlo, pero como a cualquier otro jugador.Petronilo20 escribió:hector quiroga escribió:Perdón, ¿cómo sabemos que está haciendo lo que le sale del níspero y no lo que le dice el entrenador (en líneas generales)? ¿quién garantiza que haciendo esos cambios el resultado va a ser mejor?Petronilo20 escribió:Laso no esta demostrando ser mal entrenador, sino este equipo no hubiese estado jugando la Final Four, pero si tiene puntos negativos se dicen y punto, no pasa nada, cuando estas viendo que tu base titular [Llull] esta haciendo lo que le sale de los huevos, lo logico es restarle minutos y que el segundo y el tercer base jueguen un poco mas de lo normal, pero no, aqui Llull aun estando como el culo y haciendo lo que le salga de los huevos, siempre se chupa sus 25 minutos de rigor, aunque este siendo nocivo para el equipo.
Que el base de tu equipo esta mas pendiente de tirar un triple que de dirigir al equipo, es una muestra de que esta haciendo lo que le sale de las narices y no hablamos de un tio cualquiera, estamos hablando de un tio que se ha tirado el solito 17 triple en un partido, por poner un ejemplo.
hector quiroga- Sophomore
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Faltaría más, para eso es un foro, cada uno que dé su opinión y, al menos yo, aprender de los demás.Petronilo20 escribió:hector quiroga escribió:nuestra lógica en todo caso. también a mí me gustaría que Draper jugara más, especialmente esos partidos "de la basura", pero no es mi puesto de trabajo el que está en juego y si sale y la caga se lo echaremos en cara al entrenador. Y sí, yo también creo que su gestión de los cambios y distribución de minutos es discutible; pero no quita que también piense que él y su equipo técnico saben más que yo de aquí a jupiter y encima están inmejorablemente informados de cómo y en qué estado están sus jugadores.
Seguro que estara pensando en lo mejor para el equipo, nos ha jodido, no se va a tirar piedras contra su propio tejado, yo tengo mi opinion y la expreso libremente.
hector quiroga- Sophomore
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Re: REAL MADRID 12/13 SOLO QUEDA LA ACB
Creo que os estáis volviendo un poco locos. La derrota en la FF os ha trastornado a algunos más de lo esperable (a otros no, a otros justo lo esperable ).
Puede que Laso no sea el mejor estratega del mundo, pero ha demostrado de sobra capacidad para llevaros a competir por todos los títulos. Por todos de verdad, porque durante muchos años, había uno que se os quedaba muy lejos. Lo ha hecho, además, jugando el mejor o uno de los mejores baloncestos de Europa. Además, ha conseguido incrementar el nivel defensivo del equipo de la temporada pasada a esta. No siempre, claro, pero sí con carácter general. Los jugadores están a gusto con él, rinden a un buen nivel. ¿Hay jerarquías? Claro, en todos los equipos las hay. Eso implica que hay jugadores que juegan más por ser quienes son. Pero eso os va a pasar con cualquier entrenador. Lo importante, además de minimizarlo, y poco a poco ir cambiándolas, es que todos lo acepten y rindan cuando se les pide. Eso Laso lo ha conseguido en un grado muy alto.
En cuanto a logros tangibles, os ha hecho ganar la copa con claridad, después de 20 años, ha repetido FF después de dos años y os ha colado en la final después de 18, con opciones de ganar hasta casi el final. No ganó la liga el año pasado, porque a Huertas le dio por meter un triple desde el centro del campo, y no ha repetido en copa, porque a alguien se le escapó un rebote (si hubieseis ganado al Barça, estoy casi seguro que repetís trofeo) y ha ganado la regular con holgura. En definitiva, os ha devuelto a un nivel que no teníais desde que se fue Sabonis. Y de eso hace un montón de tiempo. A lo mejor alguno de los que está por aquí ni siquiera había nacido. Los títulos se pueden ganar o perder en las finales, pero creo que lo fundamental es que os ha hecho competitivos hasta tal punto que alguno seguro que ni recuerda. Y este año más que el anterior.
Podéis hacer dos cosas: intentar aprovechar la dinámica del equipo o empezar con uno nuevo a ver qué sale.
Yo tengo claro lo que van a decidir los que mandan. Lo que me llama la atención es que haya tantos aquí, que prefieran el cambio (también tengo claro que si en vez de aquí estuviesen en el despacho, optarían por la continuidad).
Puede que Laso no sea el mejor estratega del mundo, pero ha demostrado de sobra capacidad para llevaros a competir por todos los títulos. Por todos de verdad, porque durante muchos años, había uno que se os quedaba muy lejos. Lo ha hecho, además, jugando el mejor o uno de los mejores baloncestos de Europa. Además, ha conseguido incrementar el nivel defensivo del equipo de la temporada pasada a esta. No siempre, claro, pero sí con carácter general. Los jugadores están a gusto con él, rinden a un buen nivel. ¿Hay jerarquías? Claro, en todos los equipos las hay. Eso implica que hay jugadores que juegan más por ser quienes son. Pero eso os va a pasar con cualquier entrenador. Lo importante, además de minimizarlo, y poco a poco ir cambiándolas, es que todos lo acepten y rindan cuando se les pide. Eso Laso lo ha conseguido en un grado muy alto.
En cuanto a logros tangibles, os ha hecho ganar la copa con claridad, después de 20 años, ha repetido FF después de dos años y os ha colado en la final después de 18, con opciones de ganar hasta casi el final. No ganó la liga el año pasado, porque a Huertas le dio por meter un triple desde el centro del campo, y no ha repetido en copa, porque a alguien se le escapó un rebote (si hubieseis ganado al Barça, estoy casi seguro que repetís trofeo) y ha ganado la regular con holgura. En definitiva, os ha devuelto a un nivel que no teníais desde que se fue Sabonis. Y de eso hace un montón de tiempo. A lo mejor alguno de los que está por aquí ni siquiera había nacido. Los títulos se pueden ganar o perder en las finales, pero creo que lo fundamental es que os ha hecho competitivos hasta tal punto que alguno seguro que ni recuerda. Y este año más que el anterior.
Podéis hacer dos cosas: intentar aprovechar la dinámica del equipo o empezar con uno nuevo a ver qué sale.
Yo tengo claro lo que van a decidir los que mandan. Lo que me llama la atención es que haya tantos aquí, que prefieran el cambio (también tengo claro que si en vez de aquí estuviesen en el despacho, optarían por la continuidad).
barcenic- Maestro Yoda
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