REAL MADRID 14/15 versión 4.0. Objetivo F4-Madrid

El Chacho sí y mejoró tirando al final de la primera temporada de Laso, cuando tenía ya un pie y medio fuera del Madrid.
Llull de base ya lo decía Corbalán mucho antes. Pero con Laso se ha consolidado. No hay duda. Aunque para mí sigue siendo un chupón de la hostia y un Stockton nunca será.

Paul Kersey escribió:El Chacho sí y mejoró tirando al final de la primera temporada de Laso, cuando tenía ya un pie y medio fuera del Madrid.
Llull de base ya lo decía Corbalán mucho antes. Pero con Laso se ha consolidado. No hay duda. Aunque para mí sigue siendo un chupón de la hostia y un Stockton nunca será.

y ojo, que esto no es el barsa ni el cska, lo que hizo laso es impagable vamos, lo mismo con llull, que si sobre todo chacho siguiese a ese nivel patetico, igual lo echabamos si, pero para traer a josh fisher o alguno asi, que aqui los cracks no se compran, y eso hace a laso todavia mas clave en este equipo, donde se baja el presupuesto año tras año

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felipe_blanco escribió:la verdad que el debate sobre laso es un sinsentido, es un tema manipulado desde que nace con una maxima:

si se gana, es que tiene a rudy,a llull, al chacho...

si se pierde, es culpa de laso

a partir de ahi, es dificil debatir nada


y mas alla de debates, la unica realidad es que con laso estamos teniendo los mejores resultados de los ultimos 20 años, y por aqui han pasado messina, scariolo,maljkovic, plaza...

es que aunque parezca absurdo es asi... te pongo un ejemplo facil y que lo hemos vivido hace nada.
La seleccion española de basket. si s ehubiese llegado a la final y plantado cara a Usa crees que alguien se acordaria del entrenador? NO. Y cuando palmo? SI.
Creo que son dos casos muy similares, ya que los dos equipos tienen una calidad y rotaciones que nadie tiene en Europa y el otro excepto Usa en el mundial.
Creo que por aqui se critico mucho a Messina, por su etapa en el Cska ya que con buena materia se gana mejor. Creo que es exactamente lo mismo.

Cuidado que PAscual no tiene tampoco escapatoria, pero si parece que tiene algun recurso mas y un tipo de rotaciones creo que mas acertadas.  Su baloncesto? una patata eso si.

Vamos, complicado de verlo ...

Por cierto, lo pongo por aquí porque es donde más movimiento hay. Alguno de vosotros tiene contratado Canal Plus? Necesito una pequeño favor. Gracias.

manulovic escribió:Vamos, complicado de verlo ...

Por cierto, lo pongo por aquí porque es donde más movimiento hay. Alguno de vosotros tiene contratado Canal Plus? Necesito una pequeño favor. Gracias.

por Ono....

va coincidir la segunda parte con el partido de champions, lo dejare para ver si alguien lo sube despues

Predrag Danilovic escribió:

felipe_blanco escribió:la verdad que el debate sobre laso es un sinsentido, es un tema manipulado desde que nace con una maxima:

si se gana, es que tiene a rudy,a llull, al chacho...

si se pierde, es culpa de laso

a partir de ahi, es dificil debatir nada


y mas alla de debates, la unica realidad es que con laso estamos teniendo los mejores resultados de los ultimos 20 años, y por aqui han pasado messina, scariolo,maljkovic, plaza...

es que aunque parezca absurdo es asi... te pongo un ejemplo facil y que lo hemos vivido hace nada.
La seleccion española de basket. si s ehubiese llegado a la final y plantado cara a Usa crees que alguien se acordaria del entrenador? NO. Y cuando palmo? SI.
Creo que son dos casos muy similares, ya que los dos equipos tienen una calidad y rotaciones que nadie tiene en Europa y el otro excepto Usa en el mundial.
Creo que por aqui se critico mucho a Messina, por su etapa en el Cska ya que con buena materia se gana mejor. Creo que es exactamente lo mismo.

Cuidado que PAscual no tiene tampoco escapatoria, pero si parece que tiene algun recurso mas y un tipo de rotaciones creo que mas acertadas.  Su baloncesto? una patata eso si.

pascual tiene mas recursos cuando nos gana la liga, cuando pierde 3 finales de supercopa, cuando pierde dos finales de copa, cuando pierde 1 liga, y cuando pierde 2 semifinales de final four contra laso teniendo un presupuesto mayor, se le olvida la estrategia o como va esto?

felipe_blanco escribió:

Predrag Danilovic escribió:

felipe_blanco escribió:la verdad que el debate sobre laso es un sinsentido, es un tema manipulado desde que nace con una maxima:

si se gana, es que tiene a rudy,a llull, al chacho...

si se pierde, es culpa de laso

a partir de ahi, es dificil debatir nada


y mas alla de debates, la unica realidad es que con laso estamos teniendo los mejores resultados de los ultimos 20 años, y por aqui han pasado messina, scariolo,maljkovic, plaza...

es que aunque parezca absurdo es asi... te pongo un ejemplo facil y que lo hemos vivido hace nada.
La seleccion española de basket. si s ehubiese llegado a la final y plantado cara a Usa crees que alguien se acordaria del entrenador? NO. Y cuando palmo? SI.
Creo que son dos casos muy similares, ya que los dos equipos tienen una calidad y rotaciones que nadie tiene en Europa y el otro excepto Usa en el mundial.
Creo que por aqui se critico mucho a Messina, por su etapa en el Cska ya que con buena materia se gana mejor. Creo que es exactamente lo mismo.

Cuidado que PAscual no tiene tampoco escapatoria, pero si parece que tiene algun recurso mas y un tipo de rotaciones creo que mas acertadas.  Su baloncesto? una patata eso si.

pascual tiene mas recursos cuando nos gana la liga, cuando pierde 3 finales de supercopa, cuando pierde dos finales de copa, cuando pierde 1 liga, y cuando pierde 2 semifinales de final four contra laso teniendo un presupuesto mayor, se le olvida la estrategia o como va esto?

A mi no me vale aplastar a Pascual si luego caes con Maccabi u Oly con peores equipos a priori. Ellos tambien nos ganaron algun titulillo por ahi y estando mas muertos que vivos. Eso donde lo encuadramos en alguna secuencia de The Wlaking dead?

y dale otra vez

la primera liga que gana pascual a laso, el barsa tiene mejor plantilla, no jodamos

la primera final four se pierde con el actual campeon de europa, el olimpiakos de spanoulis en modo dios


la segunda final four se pierde en la prorroga, con draper y carroll lesionado y el club no le trae un recambio(habria que ver hasta que punto es laso el que no lo quiere)
y la final acb se pierde por un bajon mental del equipo, eso no esta en manos de laso

y no lo olvidemos, que tiene menos presupuesto que el barsa y que varios equipos europeos

felipe_blanco escribió:la verdad que el debate sobre laso es un sinsentido, es un tema manipulado desde que nace con una maxima:

si se gana, es que tiene a rudy,a llull, al chacho...

si se pierde, es culpa de laso

a partir de ahi, es dificil debatir nada


y mas alla de debates, la unica realidad es que con laso estamos teniendo los mejores resultados de los ultimos 20 años, y por aqui han pasado messina, scariolo,maljkovic, plaza...

Para nada estoy de acuerdo con esto. Para mi, si ganamos es gracias a los jugadores, y si perdemos tambien es por los jugadores. El Madrid me parece un equipo anarquico, y mas en momentos calientes, que es cuando se debe jugar con cabeza y orden (a no ser que estes en la NBa y tengas a un Lebron de la vida).

Es en esos momentos donde creo que todos hemos visto las carencias de este equipo. Simplemente ver el poco impacto que tienen los interiores. Niko el unico y gracias a su brutal polivalencia y Felipe porque lo pelea todo.

Este año si con Ayon y Bou se siguen sin jugar por dentro...

es que si tienes un estilo de juego, si llevas todo el año dejando en manos de los exteriores el juego del equipo(para mi con acierto, ya que tenemos lo mejor por fuera) cuando llegan los momentos calientes, es logico que se las jueguen los exteriores, que algunos pedis que de repente se empiece a jugar a algo que no se juega todo el año...

al final la culpa es que llull tiene un dia nefasto, si llega a meter algun triple en la final, la ganamos y aqui nadie habla de laso

kabezorro escribió:¿Que os parece esta estadistica? el madrid 27 tiros libres a favor en dos partidos y 58 en contra

Que os la cogéis con papel de fumar.
El año pasado, en temporada regular, el Madrid fue el equipo que más diferencia de faltas tuvo a favor. En playoffs el segundo tras el Baskonia. Lo mismo en tiros libres por partido (más de 5 de diferencia por partido). En la final contra el Barça os pitaron menos faltas que a los catalanes y tirasteis más tiros libres (101 frente a 92). Robaban antes y ahora, supongo. Y roban mal, debe ser.

Tu lo has dicho, no se juega para los interiores en todo el año.

Y tu lo has dicho, la culpa para lo bueno y para lo malo es de los jugadores.

Por lo que Laso pinta mas bien poco.

entonces en que papel se queda el entrenador?

Predrag Danilovic escribió:entonces en que papel se queda el entrenador?

pues un entrenador que deja en manos de sus jugadores el equipo, y cuando ganan es por los jugadores, y cuando pierden es su culpa

https://twitter.com/Basket_Zaragoza

por aqui van poniendo el resultado y diciendo algunas jugadas

ganamos 24-39

Predrag Danilovic escribió:entonces en que papel se queda el entrenador?

Pues en el de un entrenador cuyo papel lo podria hacer un Pedro Martinez de la vida.

los que criticais a laso, os dais cuenta que si les mete mucha tactica, si los encorseta demasiado, el chacho puede quedar triste, llull se puede tocar los cojones al ver que lo dejan hacer lo que quiere... porque vamos, en el madrid tenemos ya mucha experincia con estas cosas

felipe_blanco escribió:los que criticais a laso, os dais cuenta que si les mete mucha tactica, si los encorseta demasiado, el chacho puede quedar triste, llull se puede tocar los cojones al ver que lo dejan hacer lo que quiere... porque vamos, en el madrid tenemos ya mucha experincia con estas cosas

Pa mear y no ehcar gota.

Pues nada, que compren un enanito de esos que se ponen el los jardines y le pongan en el banquillo, que este equipo no necesita entrenador.

SeccionTridente escribió:

felipe_blanco escribió:los que criticais a laso, os dais cuenta que si les mete mucha tactica, si los encorseta demasiado, el chacho puede quedar triste, llull se puede tocar los cojones al ver que lo dejan hacer lo que quiere... porque vamos, en el madrid tenemos ya mucha experincia con estas cosas

Pa mear y no ehcar gota.

Pues nada, que compren un enanito de esos que se ponen el los jardines y le pongan en el banquillo, que este equipo no necesita entrenador.

si al enanito ya lo tenemos

joder, es que parece mentira que a estas alturas no sepais como funciona el madrid

Nuevo triple sobre la bocina. Ahora Carroll. Descanso: CAI Zaragoza 32-47

Partiendo de la base que si se hubiese cesado a Laso a mi no me hubiese extrañado, como de costumbre vuelvo a preguntar ¿a quien se le trae de sustituto ? ¿en base a que ? y ¿ que os hace pensar que el que venga lo va a hacer mejor ?, puesto si el club que conoce de primera mano el trabajo diario en muchas ocasiones parece mostrar que no tiene mucha idea y funcionar a base de improvisaciones, de  todos nosotros que os voy a contar.

Con Laso, grandes decepciones aparte, se puede decir que el balance general es aceptable cuando menos, otra cosa sería que en ausencia de contingencias de lesiones como ha habido el juego fuese rematadamente malo, no se hubiese competido en absoluto (y ser asiduo de finales aunque no se ganen es competir os pongáis como os pongáis) o las derrotas fuesen continuamente humillantes. Yo no diría que, por citar a los últimos mentados, Katsikaris o Djordevic, tengan un curriculum que haga pensar sin el menor asomo de duda que mejorasen lo presente, y aquí es pertinente traer a capítulo el hecho que ni siquiera entrenadores con dicho historial mucho más excelso lo han hecho mucho mejor en realidad bastante peor, sea por culpa suya o porque no se han sabido adaptar al peculiar ambiente del club en su determinado contexto.

Se puede argumentar que el estilo de juego de Laso no es equilibrado y que eso a muchos no les gusta, pero tampoco la ecuación funciona así como se puede comprobar en los incontables proyectos que dejándose un pastón en jugadores y entrenador de pedigrí y jugando de forma ortodoxa han ganado una lata tampoco. Al final lo que queda claro es que ganar una Euroliga es muy complicado y que en muchos casos depende más del estado de ánimo, mentalidad y físico concretos en un justo momento determinado que de haber hecho debido cumplimiento de todos los preceptos supuestos y en la competición doméstica con tener a un solo rival que te iguale en capacidad y ambición pues está claro que en principio las probabilidades estarán al 50% con toda la erosión que eso causa a lo largo de la temporada, que la ACB, por muy mal que ahora esté no es comparable a las ligas rusa o israelí que suelen ser un paseo para los campeones habituales que se las pueden tomar de forma más desahogada o hasta incluso la liga griega en la que ahora puede haber más igualdad de lo que ha sido coto cerrado del Panathinaikos mucho tiempo, me parece.

En resumen, que salvo existiendo causas objetivas evidentes que auguren las pocas perspectivas de éxito, y en lo que nos respecta no creo que se pueda afirmar algo así más allá de la opinión figurada de cada uno y de los deseos de atribuirse el tanto al confirmarse el fracaso anunciado, en este caso me adhiero al viejo dicho que de momento prefiero lo malo conocido que lo bueno por conocer, o por lo menos no lo preferiría con ese convencimiento de mejora garantizada que algunos tienen sobre el particular .

ganamos 75-77

parece que la segunda parte mala, porque nos remontan 15 puntos e incluso llegaron a empatar, aun asi victoria

felipe_blanco escribió:los que criticais a laso, os dais cuenta que si les mete mucha tactica, si los encorseta demasiado, el chacho puede quedar triste, llull se puede tocar los cojones al ver que lo dejan hacer lo que quiere... porque vamos, en el madrid tenemos ya mucha experincia con estas cosas

espero que sea una broma
yo creia q eran tios que cobraban un kilo al año. Y yo por menos de 1000 euros al mes aguantos a jefes que te tratan como una mierda y estos que cobran un pastizal les duele que les manden. Que mal repartido esta el mundo.