Re: SEL.ESPAÑOLA - 1º EUROPA LUEGO EL MUNDO, CAMPEONES

miggue Jue Mayo 06, 2010 7:31 pm

Jake La Motta escribió:
obelix escribió:Bueno ya hay proximo objetivo de las criticas con o sin sentido ahora que parece que se van a ir Raul y Guti.

Si lo dices por mi, yo no he criticado ni a Raúl ni a Guti en mi vida.
Raúl ha sido mi HIDOLO de siempre.

Sólo estoy bajando un poquito a Casillas del pedestal en el que está.

Es que vamos el que no vea que Casillas es malo por alto y con los pies que se lo haga mirar eh.

A dia de hoy hay varios porteros españoles por encima de Casillas.
Ya me gustaría a mi que no fuera así,pero hay que reconocerlo.

sweet_aitor Jue Mayo 06, 2010 7:31 pm

Jake La Motta escribió:
obelix escribió:Bueno ya hay proximo objetivo de las criticas con o sin sentido ahora que parece que se van a ir Raul y Guti.

Si lo dices por mi, yo no he criticado ni a Raúl ni a Guti en mi vida.
Raúl ha sido mi HIDOLO de siempre.

Sólo estoy bajando un poquito a Casillas del pedestal en el que está.

Es que vamos el que no vea que Casillas es malo por alto y con los pies que se lo haga mirar eh.

Y aun asi el mejor portero que hay, el único que gana partidos, fijate tú....

Jake La Motta Jue Mayo 06, 2010 7:33 pm

sweet_aitor escribió:
Jake La Motta escribió:
obelix escribió:Bueno ya hay proximo objetivo de las criticas con o sin sentido ahora que parece que se van a ir Raul y Guti.

Si lo dices por mi, yo no he criticado ni a Raúl ni a Guti en mi vida.
Raúl ha sido mi HIDOLO de siempre.

Sólo estoy bajando un poquito a Casillas del pedestal en el que está.

Es que vamos el que no vea que Casillas es malo por alto y con los pies que se lo haga mirar eh.

Y aun asi el mejor portero que hay, el único que gana partidos, fijate tú....

No es el mejor portero que hay.
A día de hoy Valdés y Julio César, por decir dos, son superiores a Casillas.

obelix Jue Mayo 06, 2010 7:38 pm

miggue escribió:
Jake La Motta escribió:
obelix escribió:Bueno ya hay proximo objetivo de las criticas con o sin sentido ahora que parece que se van a ir Raul y Guti.

Si lo dices por mi, yo no he criticado ni a Raúl ni a Guti en mi vida.
Raúl ha sido mi HIDOLO de siempre.

Sólo estoy bajando un poquito a Casillas del pedestal en el que está.

Es que vamos el que no vea que Casillas es malo por alto y con los pies que se lo haga mirar eh.

A dia de hoy hay varios porteros españoles por encima de Casillas.
Ya me gustaría a mi que no fuera así,pero hay que reconocerlo.

Casillas es malo por alto y con los pies y ademas no esta haciendo una buena temporada, eso no lo niego, pero no se a que viene darle palos hoy. A y no hay un portero español por encima de Casillas, si el que mejor temporada esta haciendo es Valdes y siempre acaba haciendo unas cuantas cantadas gordas, para no irme muy lejos el otro dia contra el Villareal tuvo dos fallos que dejo a su equipo sin balon y con el fuera del area.Y ningun otro portero de la liga se acerca al nivel de estos dos pero ni de lejos, es mas dudo que haya dos o tres porteros en el mundo que se acerquen al nivel de estos dos

EUGENIOM29 Jue Mayo 06, 2010 7:42 pm

A ver, da nombres de porteros españoles por encima de Iker, con una trayectoria amplia, no flores de un dia.

Susana Jue Mayo 06, 2010 7:50 pm

EUGENIOM29 escribió:A ver, da nombres de porteros españoles por encima de Iker, con una trayectoria amplia, no flores de un dia.

Ninguno ya te lo digo yo...es verdad que Casillas lleva una temporada normalita,pero si os fijáis es que este año le llegan menos que nunca,ayer fue el partido en el que más trabajo ha podido tener este año.Te podrá gustar más o menos,evidentemente tiene sus fallos porque es humano,pero desde luego es de largo el mejor portero de España y lleva 10 años al máximo nivel.

Y sí como habéis dicho ser portero es muy ingrato,yo lo fui en balonmano y no aguanté mucho la verdad.

Aleister Jue Mayo 06, 2010 7:50 pm

EUGENIOM29 escribió:A ver, da nombres de porteros españoles por encima de Iker, con una trayectoria amplia, no flores de un dia.

Ahora mismo? Valdés por encima y ahí ahí Reina y Almunia.

Susana Jue Mayo 06, 2010 7:53 pm

Aleister escribió:
EUGENIOM29 escribió:A ver, da nombres de porteros españoles por encima de Iker, con una trayectoria amplia, no flores de un dia.

Ahora mismo? Valdés por encima y ahí ahí Reina y Almunia.

Aunque son buenos porteros desde luego no los cambiaba por Iker ni de coña vamos.Menos mal que Del Bosque lo tiene clarito de cara al Mundial,por si acaso alguno tenía dudas y dijo que su primer portero era Iker y el segundo Reina.

guille10 Jue Mayo 06, 2010 7:54 pm

Aleister escribió:
EUGENIOM29 escribió:A ver, da nombres de porteros españoles por encima de Iker, con una trayectoria amplia, no flores de un dia.

Ahora mismo? Valdés por encima y ahí ahí Reina y Almunia.

nose si trayectoria es muchos partidos o solo títulos pero actualmente han hecho mucho mejor temporada que Casillas: Reina, Valdés, Palop, César
e incluso De Gea, hablo de este temporada.

Su buen partido de ayer (salvando algunas salidas que parecen de cadete) no quita que haya hecho una temporada muy mala, ahora, creo que se ha ganado ser el portero de España en el mundial, veremos si espabila.

blackflag Jue Mayo 06, 2010 7:58 pm

EUGENIOM29 escribió:Te voy a dejar una reflexion, un delantero centro un cristiano ronaldo se planta delante del portero y falla pues no pasa nada, tiene todo el partido para seguir intentandolo, la sensacion es de conquista frustrada.

Un portero se equivoca y tienes sensacion de perdida, ademas el portero no tiene opcion de revancha y el area se le puede convertir mentalmente en una carcel.

Tienes toda la razon del mundo, y no lo digo yo. Lo dice Valdes, que creo que sabe mejor que ninguno que es ser portero, y no me vengais con que es un chulo y patatin y patatan. Es un porterazo.

Pues en el informe Robinson, si lo visteis, dijo que entre los 8 y los 18 años quiso dejar el futbol cada fin de semana. Que no podia soportar la presion de fallar, de sentir que un error suyo se podia convertir en un gol y perder un partido.

obelix Jue Mayo 06, 2010 8:01 pm

ALMUNIA

Txapo Jue Mayo 06, 2010 8:09 pm

Susana escribió:
Aleister escribió:
EUGENIOM29 escribió:A ver, da nombres de porteros españoles por encima de Iker, con una trayectoria amplia, no flores de un dia.

Ahora mismo? Valdés por encima y ahí ahí Reina y Almunia.

Aunque son buenos porteros desde luego no los cambiaba por Iker ni de coña vamos.Menos mal que Del Bosque lo tiene clarito de cara al Mundial,por si acaso alguno tenía dudas y dijo que su primer portero era Iker y el segundo Reina.

Del Bosque es, ciertamente, un entrenador bastante conservador en algunos aspectos, pero en otros es (o era, cuando nos entrenaba), bastante progre. En relación a la determinación del tercer portero, su decisión va a ser, creo, la más fácil, y la más fácil es dejar a Valdés fuera del mundial. Y digo que es la más fácil por algunos motivos:

1. Nunca ha ido a la selección Valdés, con lo cual es fácil adherirse a esa tendencia.

2. El grupo está hecho y, además, Reina y Valdés tienen una historia detrás de ellos de desencuentros, dicho finamente. La apuesta por uno de ellos conlleva alejar al otro de la selección.

Ahora bien, por méritos de los porteros durante el(los) año(s), Valdés merece estar en el Mundial. No es justo que un portero como él no tenga una convocatoria en la selección o pueda estar en una Eurocopa o un Mundial.

Yo, la verdad, no entiendo dos cosas:

1. Se dice que a Valdés no se le lleva porque sería una mosca cojonera en el grupo. Sin embargo, para aseverar tal afirmación, Valdés debería haber estado en la selección y, por tanto, la gente hubiera podido afirmarlo con conocimiento de causa. Pero no ha sido convocado nunca.

2. El argumento que dijo no hace mucho Del Bosque, es muy triste. Afirmó que a Valdés (no lo recuerdo literalmente) no lo llevaba porque, hasta ahora, nadie había apostado por él y, por tanto, nunca había sido seleccionado. Del Bosque tiene que saber que es el entrenador y que la decisión de llevar al jugador X o Y es potestad de él, de nadie más, independientemente de que ese jugador X o Y haya ido anteriormente a la selección. Por esa misma regla de tres, Del Bosque podría haber dicho "no llevo a Piqué o a Llorente porque antes no se a apostado por ellos".

Un saludo

Jake La Motta Jue Mayo 06, 2010 8:17 pm

guille10 escribió:
Aleister escribió:
EUGENIOM29 escribió:A ver, da nombres de porteros españoles por encima de Iker, con una trayectoria amplia, no flores de un dia.

Ahora mismo? Valdés por encima y ahí ahí Reina y Almunia.

nose si trayectoria es muchos partidos o solo títulos pero actualmente han hecho mucho mejor temporada que Casillas: Reina, Valdés, Palop, César
e incluso De Gea, hablo de este temporada.

Su buen partido de ayer (salvando algunas salidas que parecen de cadete) no quita que haya hecho una temporada muy mala, ahora, creo que se ha ganado ser el portero de España en el mundial, veremos si espabila.

Almunia ni de coña.

De Gea va a ser la hostia, su temporada es brutal, desde que se hizo cargo de la portería es cuando ha venido el despegue del Atleti. Su dominio del juego aéreo es tremendo.

Porteros que este año han estado al nivel de Casillas o han sido superiores a él: Valdés, Julio César, De Gea, Palop, Diego Alves, Reina, Lloris.
Estos que recuerde ahora mismo, habrá alguno más.

A ver, Casillas no es que sea bueno, es que MUY BUENO. Y ha sido MUY BUENO.

El tema es que su temporada es muy mala, tiene errores que la gente no es capaz de ver, como el de ayer. Ese balón un portero de primer nivel tiene que cogerlo, porque al final lo que pasa es que crea una inseguridad terrible a la defensa en el juego aéreo.
Lo que yo le critico a Casillas es que ha tenido muchísimos años para mejorar su juego aéreo y su juego con los pies, y se la ha traido al pairo. No ha mejorado nada de nada. Es más, ha involucionado, porque con los años se pierden reflejos y ya no tiene los reflejos de hace unos años.

Lo que es indignante es la bula que tiene en la prensa y que hoy haya que escuchar que Casillas salvó ayer al Madrid. Casillas ayer hizo un partido muy normalito, un partido que haría cualquier portero de primer nivel.
De hecho, es que no ha hecho ni un sólo partido extraordinario en toda la temporada.

Pero vamos que ni de lejos es Casillas el primer problema que tiene el Madrid, pero si está mal y su temporada es mala, habrá que comentarlo digo yo.

RMR7910 Jue Mayo 06, 2010 8:25 pm

Valdés tiene que ir al Mundial. ¿Por qué? Pues porque es actualmente el segundo mejor portero del país e incluso por su estado de forma es el primero. Además juega de putísima madre con los pies y los centrales titulares del equipo son los mismos que tendría con España. ¿Algún argumento más? Una lesión de Casillas y nos quedamos en manos de Reina o Diego, grandes porteros, pero teniendo a un portero en forma y que está acostumbrado a jugar en un equipo con un estilo muy parecido al de la Selección ¿por qué apostar por otro?

Lo único que me echaría para atrás es eso de romper la armonía del grupo pero pienso que el puesto de tercer portero y otros como los jugadores del 19 al 22 tienen que ser para jugadores en racha.

miggue Jue Mayo 06, 2010 8:27 pm

Si por Del Bosque fuera se cargaba a Casillas,pero no lo va a hacer porque está donde está gracias al apoyo de la prensa y no se va a enfrentar a ella de esa manera.
Casillas siempre ha sido un protegido de la prensa de Madrid y es verdad que ha hecho temporadas muy buenas, pero como ya dije ayer, debido a esa complacencia con la prensa se ha acomodado y no ha tenido ninguna evolución como portero en sus puntos débiles.
Si comparamos trayectorias, no hay ningún portero equiparable a Casillas, si comparamos esta temporada hay varios porteros españoles por encima de él.
Ya se han nombrado varios por aqui.

guille10 Jue Mayo 06, 2010 8:27 pm

Valdés no va a ir a la selección

EUGENIOM29 Jue Mayo 06, 2010 8:38 pm

Listo, me apeo de la discusion, como se puede poner a ALMUNIA.

Algunos porteros de los que os gustan, me gustaria verlos como se manejan con la defensa a 50 km del area como la tienen casillas y valdes (unico caso en el que compro).

Reina?? Temporada intrascendente, para las que tiene que parar y no para las que no tiene que parar.
Palop?? Naaaaaaaaaaaa, se manda unos bloopers terribles cuando su equipo se juega las papas.
Julio Cesar??? Temporada normalita, se las vi mejores
Lloris?? Hizo buena Champions, es meta de futuro, ahora para tanto le veis??? le poneis como el nuevo Yashine ya, darle tiempo por dios.
De Gea??? La prensa hace su efecto, un tipo mudo, que solo sale si hay que descolgar balones, sino no, con un centro de gravedad alto a corregir.

Parece mentira que no conozcais a Del Bosque, practica el hermetismo activo, y veria logico que Valdes no fuera, te ahorras el que esten dando la coña con Valdes Valdes al minimo pedo que se tire casillas. Iker mejora su rendimiento en la seleccion, aparte hay que tener eso en cuenta, no es lo mismo jugar en tu club que para tu pais.

Del Bosque querer cargarse a Casillas??? cuando ha querido eso, Iker esta donde esta por el apoyo de la prensa??? o sea que segun vosotros hablamos de una mentira no??' menuda mentira que da un monton de cosas al madrid y a la seleccion no???

Txapo Jue Mayo 06, 2010 8:40 pm

guille10 escribió:Valdés no va a ir a la selección

Tienes razón. Pero las preguntas son, ¿es justo que no vaya?, ¿qué razón objetiva existe para no llamarle? Nadie tiene argumentos objetivos para negarle la convocatoria. Por rendimiento, debe estar (está seguro entre los tres mejores). Otra cosa es el veto que se le hace desde que era jovencito y que se ha prolongado hasta el día de hoy por parte de un señor que defiende la portería del Liverpool. ¿Tanta influencia tiene? Parece que sí. El padre del portero del Liverpool ya ejerció alguna influencia cuando eran su hijo y Valdés compañeros de cantera. Así, la relación se fue deteriorando. Maduró antes Reina que Valdés, caminó un paso por delante siempre y así llegó antes a los diferentes peajes.

Un saludo

scooby Jue Mayo 06, 2010 8:44 pm

Txapo escribió:
guille10 escribió:Valdés no va a ir a la selección

Tienes razón. Pero las preguntas son, ¿es justo que no vaya?, ¿qué razón objetiva existe para no llamarle? Nadie tiene argumentos objetivos para negarle la convocatoria. Por rendimiento, debe estar (está seguro entre los tres mejores). Otra cosa es el veto que se le hace desde que era jovencito y que se ha prolongado hasta el día de hoy por parte de un señor que defiende la portería del Liverpool. ¿Tanta influencia tiene? Parece que sí. El padre del portero del Liverpool ya ejerció alguna influencia cuando eran su hijo y Valdés compañeros de cantera. Así, la relación se fue deteriorando. Maduró antes Reina que Valdés, caminó un paso por delante siempre y así llegó antes a los diferentes peajes.

Un saludo

Es que por ahí empezaron los problemas

miggue Jue Mayo 06, 2010 8:45 pm

EUGENIOM29 escribió:Listo, me apeo de la discusion, como se puede poner a ALMUNIA.

Algunos porteros de los que os gustan, me gustaria verlos como se manejan con la defensa a 50 km del area como la tienen casillas y valdes (unico caso en el que compro).

Reina?? Temporada intrascendente, para las que tiene que parar y no para las que no tiene que parar.
Palop?? Naaaaaaaaaaaa, se manda unos bloopers terribles cuando su equipo se juega las papas.
Julio Cesar??? Temporada normalita, se las vi mejores
Lloris?? Hizo buena Champions, es meta de futuro, ahora para tanto le veis??? le poneis como el nuevo Yashine ya, darle tiempo por dios.
De Gea??? La prensa hace su efecto, un tipo mudo, que solo sale si hay que descolgar balones, sino no, con un centro de gravedad alto a corregir.

Parece mentira que no conozcais a Del Bosque, practica el hermetismo activo, y veria logico que Valdes no fuera, te ahorras el que esten dando la coña con Valdes Valdes al minimo pedo que se tire casillas. Iker mejora su rendimiento en la seleccion, aparte hay que tener eso en cuenta, no es lo mismo jugar en tu club que para tu pais.

Del Bosque querer cargarse a Casillas??? cuando ha querido eso, Iker esta donde esta por el apoyo de la prensa??? o sea que segun vosotros hablamos de una mentira no??' menuda mentira que da un monton de cosas al madrid y a la seleccion no???

Solo te contesto a lo que me afecta.
Lo otro, o lo ha dicho otra persona o directamente te lo has inventado al acabarse tus argumentos:
Del Bosque y Casillas nunca han tenido una buena relación, aunque es cierto que ahora ha mejorado..De hecho, ha sido el único entreador que lo dejó en el banquillo buena parte de la temporada debido a sus problemas en el juego aereo.
Pero como ya he dicho,Casillas será titular en el mundial (Todo el mundo lo sabe)

guille10 Jue Mayo 06, 2010 8:46 pm

Txapo escribió:
guille10 escribió:Valdés no va a ir a la selección

Tienes razón. Pero las preguntas son, ¿es justo que no vaya?, ¿qué razón objetiva existe para no llamarle? Nadie tiene argumentos objetivos para negarle la convocatoria. Por rendimiento, debe estar (está seguro entre los tres mejores). Otra cosa es el veto que se le hace desde que era jovencito y que se ha prolongado hasta el día de hoy por parte de un señor que defiende la portería del Liverpool. ¿Tanta influencia tiene? Parece que sí. El padre del portero del Liverpool ya ejerció alguna influencia cuando eran su hijo y Valdés compañeros de cantera. Así, la relación se fue deteriorando. Maduró antes Reina que Valdés, caminó un paso por delante siempre y así llegó antes a los diferentes peajes.

Un saludo

no tiene nada que ver con veto, Valdés ha empezado a merecer estar en la selección esta temporada pq quiero recordar que incluso la temporada pasada, con el Barcelona ganándolo todo, fue muy criticado en muchas ocasiones.

Valdés no va a ir a la selección pq Del Bosque tiene confianza ciega en Casillas y Reina y pq para tercer portero quiere a alguien que haga grupo, no que pelee por un puesto con los otros 2, cosa que no me parece mal por parte del seleccionador.

scooby Jue Mayo 06, 2010 8:48 pm

guille10 escribió:
Txapo escribió:
guille10 escribió:Valdés no va a ir a la selección

Tienes razón. Pero las preguntas son, ¿es justo que no vaya?, ¿qué razón objetiva existe para no llamarle? Nadie tiene argumentos objetivos para negarle la convocatoria. Por rendimiento, debe estar (está seguro entre los tres mejores). Otra cosa es el veto que se le hace desde que era jovencito y que se ha prolongado hasta el día de hoy por parte de un señor que defiende la portería del Liverpool. ¿Tanta influencia tiene? Parece que sí. El padre del portero del Liverpool ya ejerció alguna influencia cuando eran su hijo y Valdés compañeros de cantera. Así, la relación se fue deteriorando. Maduró antes Reina que Valdés, caminó un paso por delante siempre y así llegó antes a los diferentes peajes.

Un saludo

no tiene nada que ver con veto, Valdés ha empezado a merecer estar en la selección esta temporada pq quiero recordar que incluso la temporada pasada, con el Barcelona ganándolo todo, fue muy criticado en muchas ocasiones.

Valdés no va a ir a la selección pq Del Bosque tiene confianza ciega en Casillas y Reina y pq para tercer portero quiere a alguien que haga grupo, no que pelee por un puesto con los otros 2, cosa que no me parece mal por parte del seleccionador.

Entonces será una selección donde no irán los mejores? No sé, siempre he pensado que deben de ir los que mejor están

EUGENIOM29 Jue Mayo 06, 2010 8:50 pm

A Casillas le dejaron fuera sus amistades peligrosas de la epoca, no su mala relacion con Del Bosque.

Se ve que alguien entendio que ir a un mundial no es hacer un all-star.

De Gea?? por favor, dejenle tiempo, que madure, y que haga mili en la sub 21.

Txapo Jue Mayo 06, 2010 8:55 pm

guille10 escribió:
Txapo escribió:
guille10 escribió:Valdés no va a ir a la selección

Tienes razón. Pero las preguntas son, ¿es justo que no vaya?, ¿qué razón objetiva existe para no llamarle? Nadie tiene argumentos objetivos para negarle la convocatoria. Por rendimiento, debe estar (está seguro entre los tres mejores). Otra cosa es el veto que se le hace desde que era jovencito y que se ha prolongado hasta el día de hoy por parte de un señor que defiende la portería del Liverpool. ¿Tanta influencia tiene? Parece que sí. El padre del portero del Liverpool ya ejerció alguna influencia cuando eran su hijo y Valdés compañeros de cantera. Así, la relación se fue deteriorando. Maduró antes Reina que Valdés, caminó un paso por delante siempre y así llegó antes a los diferentes peajes.

Un saludo

no tiene nada que ver con veto, Valdés ha empezado a merecer estar en la selección esta temporada pq quiero recordar que incluso la temporada pasada, con el Barcelona ganándolo todo, fue muy criticado en muchas ocasiones.

Valdés no va a ir a la selección pq Del Bosque tiene confianza ciega en Casillas y Reina y pq para tercer portero quiere a alguien que haga grupo, no que pelee por un puesto con los otros 2, cosa que no me parece mal por parte del seleccionador.

Siento negártelo, pero tiene más relación con el veto de lo que te puedas imaginar. Por otra parte, se está prejuzgando a Valdés de que será un problema para la selección pero, ¿por qué?, ¿amenazará a Del Bosque?, ¿pondrá chinchetas en el asiento en el que se deba sentar Casillas? Me parece muy bien que Del Bosque tenga confianza plena en Casillas y ¿Reina? Parece que estamos en los tiempos en los que Clemente llamaba siempre a los mismos, independientemente de que su rendimiento fuera bueno o malo.

Creo que Del Bosque tirará por lo fácil y se ahorrará problemas al no convocar a Valdés, quien es mucho mejor que Diego López o Reina.

Un saludo

guille10 Jue Mayo 06, 2010 8:56 pm

scooby-doo escribió:
guille10 escribió:
Txapo escribió:
guille10 escribió:Valdés no va a ir a la selección

Tienes razón. Pero las preguntas son, ¿es justo que no vaya?, ¿qué razón objetiva existe para no llamarle? Nadie tiene argumentos objetivos para negarle la convocatoria. Por rendimiento, debe estar (está seguro entre los tres mejores). Otra cosa es el veto que se le hace desde que era jovencito y que se ha prolongado hasta el día de hoy por parte de un señor que defiende la portería del Liverpool. ¿Tanta influencia tiene? Parece que sí. El padre del portero del Liverpool ya ejerció alguna influencia cuando eran su hijo y Valdés compañeros de cantera. Así, la relación se fue deteriorando. Maduró antes Reina que Valdés, caminó un paso por delante siempre y así llegó antes a los diferentes peajes.

Un saludo

no tiene nada que ver con veto, Valdés ha empezado a merecer estar en la selección esta temporada pq quiero recordar que incluso la temporada pasada, con el Barcelona ganándolo todo, fue muy criticado en muchas ocasiones.

Valdés no va a ir a la selección pq Del Bosque tiene confianza ciega en Casillas y Reina y pq para tercer portero quiere a alguien que haga grupo, no que pelee por un puesto con los otros 2, cosa que no me parece mal por parte del seleccionador.

Entonces será una selección donde no irán los mejores? No sé, siempre he pensado que deben de ir los que mejor están

scooby no estoy d acuerdo kntigo si en esa afirmación metes a los porteros, sabemos de sobra que la posición de tercer portero es testimonial y va porque tiene que ir pero que normalmente no va a jugar.

si el seleccionador considera vitales a Reina y Casillas entiendo que para ese rol no quiera a Valdés.

Para mí el puesto de portero (de tercer portero) no se puede equiparar al resto de posiciones ya que su presencia es una anécdota y por si acaso tu respuesta es que Valdés tendría que ir como primero o segundo solo decirte que tal vez por rendimiento puedas tener razón pero tanto Reina como Casillas se hann ganado la confianza de Del Bosque desde hace mucho años, Victor eso no lo tiene ahora pero en un futuro lo tendrá.

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