V.41.REAL MADRID 09/10.

season escribió:

barcenic escribió:

season escribió: Para competir de tu a tu con los grandes de europa debemos ser primero un club de basket, cosa que no eramos y empezamos a ser.

Anda que si lo llego a decir yo...

Pero es que es la realidad.
Las estructuras este año en cuanto a base de datos de jugadores a seguir para 1,2,3 o 4 años vista. Mercados europeo, nacional y nba. Metodologia de trabajo en cuanto a entrenos.
Relación con instituciones.
Gestión del dinero.
Informes semanales al presidente y Valdano del momento actual y el rumbo a seguir.
Intereses en cuanto a intentar que la sección genere mas recursos.
Conocimiento el baloncesto actual, estabamos anclados en los años 80.
Todo ha cambiado mucho, los que dicen que estamos igual del año pasado porque no hemos jugados la F4 es porque de cara al exterior solo se ven los resultados pero interiormente el trabajo es SOBERBIO en todos los ámbitos.

Eso es realmente lo que me hace ser optimista de cara al futuro, ese trabajo sordo que pasado un tiempo alza la voz y es el que realmente te coloca en una situación de privilegio. Hasta ahora se estaba trabajando sobre el presente, con esa mira resultadista (por supuesto necesaria en un club de la ambición del Madrid), pero quedándose en esa superficie que te da el pan para hoy y el hambre para mañana. Ahora también se trabaja para el futuro y eso es lo que me hace mirar, a mí por lo menos, el presente con más esperanza.

miguelkas escribió:podrán mejorar el foro, pero a los foreros que andan por aquí es imposible mejorarlos.

Pues sí, pero aburre un poco tanto compararse con el otro foro... creo que a estas alturas tenemos ya suficiente entidad propia como para dejar de hacer esas cosas.

Sin mal rollo, ¿eh?

Naib_Stilgar escribió:

miguelkas escribió:podrán mejorar el foro, pero a los foreros que andan por aquí es imposible mejorarlos.

Pues sí, pero aburre un poco tanto compararse con el otro foro... creo que a estas alturas tenemos ya suficiente entidad propia como para dejar de hacer esas cosas.

Sin mal rollo, ¿eh?

Sinceramente yo ya ni entro al otro, y eso que gente que me cae mal y bien hay en ambos, pero el awelo calvo me trajo aca y aca me quede.

DeW

rocketo escribió:

Berserkers05 escribió:Yo a Felipe le quiero siempre en mi equipo.

Aquí nadie quiere largarle, de hecho la pregunta que genera el dabate era sobre cómo querríamos su renovación. El verdadero tema del día es ese "siempre" que se ve de fondo en muchas opiniones y que lo único que rezuma es idolatría, todo lo contrario al pragmatismo con el que la realidad juega y gana todas las partidas. El año pasado se hubiera dicho "Bullock siempre en mi equipo" y luego pasa lo que pasa.

Hay una cosa que parece que se olvida: los jugadores ya cobran una pastaza, no les debemos nada, da igual los años que estén. Lo único que se ganan los jugadores como Felipe, Bullock y demás es el beneficio de la duda (pragmática).

Por cambiar, ¿alguien sabe la situación contractual de De Colo?

Nadie duda que son profesionales y mientras los demás estamos aquí como unos notas hablando de su futuro, mañana los que tenemos la suerte, a madrugar y ganar una puta mierda para ir peleando mes a mes y ellos a los 33/34 años apestando a $. Eso indudable.... ahora también se han ganado año a año que les vayamos pillando cierto aprecio y "cariño", no me vayais a decir que os "tira" mas jaric que llull o almond que sweet.

Decía esta tarde creo que merucovic que lo principal es el escudo y el club y eso pasa por encima de todo, seguramente..... y dentro de 20 años supongo que habrán otros pringaos como nosotros hablando del felipe reyes de turno (espero).... ¿y cuando hablemos nosotros en plan abuelo cebolleta a los mas jóvenes como les diremos que somos de este club? ¿cómo jugabamos de chavales a ser fernando martín o drazen? ¿cómo explicaremos quien era un tio calvete que levantaba la cabeza y dirigía como dios a un equipo y se llamaba corbalan? ¿y delibasic, sabas, arlauckas, biriukov, luyck, sweet, cabrera, simpson......?

supongo que nadie cimente su amor a este club recordando a los troy bell o gnad de la vida.

Si todo este invento fuese pura matemática y resultadismo yo y creo que muchos, no estabamos un lunes a la una de la mañana en un foro hablando de milicic, llull o jaric.

El real madrid para mi son todos esos jugadores, el tiri en la grada con el Hala Madrid, hector quiroga retransmitiendo el torneo de navidad, el hacer el chorras en una cancha de baloncesto tirando a canasta con el balón desde detrás de la cabeza diciendo que eres wayne robinson.....resumiendo, PERSONAS..... mañana será otro día...

estesoyyo escribió:
El trasfondo es que tú esgrimes como un motivo para que siga Felipe que sea una referencia del gran público, mientras que en mi opinión ese no es motivo suficiente.

Reyes forma parte del selecto club de jugadores de la sección de baloncesto que una persona sin muchos conocimientos de baloncesto lo pueden reconocer en la calle, y ojo, estamos hablando del Real Madrid.

¿No es motivo para tener en cuenta, ya no suficiente, que la audiencia televisiva del segundo deporte de España a nivel de club esté por los suelos (salvo clásicos) ? Y se supone que el Real Madrid es el primer club de España , capaz de mover una mayor masa de espectadores. Mientras que la audiencia de la selección es alta. ¿Sobra alguien que forma parte de un equipo, la selección, que es capaz de generar audiencia/beneficios? En mi opinión, el Real Madrid se debe enganchar a los éxitos de la selección y a las estrellas que pueda traer, para generar dinero.

Ahora me responderán con Raul Lopez o Mumbru como integrantes de la selección, y mi discurso es muy sencillo, para mi, el Real Madrid se debe de dejar el dinero que haga falta en jugadores diferenciales, ya sea 2M o 6M. Para llegar a una final four no hace falta 11 estrellas y un agitatoallas.

estesoyyo escribió:
Como el símil de Jordan y Bird no me lo has entendido, te voy a poner otro símil en el ámbito taurino, para que no haya lugar a confusión "El Cordobés debería seguir toreando, porque es un referente del gran público". Lo que tú llamas sarcasmo yo lo llamo exageración con intención de hacer más claro lo que quiero decir, en términos académicos es una hipérbole; si no lo entiendes esta vez, y te ofende mi sarcasmo imaginario, imáginate tú que no posteo, al menos si me vas a acusar de que califico algo como absurdo sin ni siquiera escribir la palabra absurdo en mi post. Buenas noches

Lo que hay que leer ... oye, para ti la perra gorda.

Maestro.Saolin escribió:Hola, me incorporo a éste foro después de 1 año sin escribir (en el otro foro, claro).

Saludos a todos.

Bienvenido seas pues. Cualquier duda, sugerencia o queja del foro, acude sin miedo a mi o o a cualquiera de los feos de naranja. Disfruta de tu estancia, ojala tus aportes hagan mas ameno y divertido el foro

[/quote]

el Real Madrid se debe de dejar el dinero que haga falta en jugadores diferenciales, ya sea 2M o 6M. [/quote]

Yo opino lo mismo, hay q ir a por lo mejorcito que haya disponible:

Si tenemos atados ya a Milicic y Suarez, vamos a darlo todo por TEODOSIC y RUDY + un 3 en condiciones (Woods, Nocioni).

plantilla posible:

Teodosic ---> 1
Jaric (sino Prigioni) ---> 1/2/3 (con Prio solo 1)
Sergio Rodriguez ---> 1
Rudy ---> 2/3
LLull ---> 2/1
Almond ---> 2/3
Suarez ---> 3
Nocioni (sino Woods) ---> 3/4 (con Woods tb 3/4, aunq veo mejor AP a Nocioni y compensa mejor el juego)
Velickovic ---> 4/3
Reyes ---> 4/5
Tomic ---> 5
Milicic ---> 5


Aunq quizá Jaric/Prio se podian eliminar por un buen 4... q opinais? Yo lo veo factible... (q facil es hacer plantillas sin dinero real) aunq bueno, para lo que cobrará Jaric o algún otro, creo q cunde más gastarse algo más en jugadores diferenciales estilo (Milos y Rodolfo)

ya hacia tiempo que no me pasaba por aqui xd.

Hay alguien con la NBA?

jamesdb escribió:

el Real Madrid se debe de dejar el dinero que haga falta en jugadores diferenciales, ya sea 2M o 6M. [/quote]

Yo opino lo mismo, hay q ir a por lo mejorcito que haya disponible:

Si tenemos atados ya a Milicic y Suarez, vamos a darlo todo por TEODOSIC y RUDY + un 3 en condiciones (Woods, Nocioni).

plantilla posible:

Teodosic ---> 1
Jaric (sino Prigioni) ---> 1/2/3 (con Prio solo 1)
Sergio Rodriguez ---> 1
Rudy ---> 2/3
LLull ---> 2/1
Almond ---> 2/3
Suarez ---> 3
Nocioni (sino Woods) ---> 3/4 (con Woods tb 3/4, aunq veo mejor AP a Nocioni y compensa mejor el juego)
Velickovic ---> 4/3
Reyes ---> 4/5
Tomic ---> 5
Milicic ---> 5


Aunq quizá Jaric/Prio se podian eliminar por un buen 4... q opinais? Yo lo veo factible... (q facil es hacer plantillas sin dinero real) aunq bueno, para lo que cobrará Jaric o algún otro, creo q cunde más gastarse algo más en jugadores diferenciales estilo (Milos y Rodolfo)[/quote]

Yo es que, a pesar de lo comentado por aquí antes, Messina ya ha jugado con un 3'5 como Khryapa. Tal vez esa labor la realice Woods si se le ficha. De todos modos, Woods no es Khryapa y está por ver como enfocan el año que viene el alejamiento del triple.

Por otro lado, Milos y Rodolfo 4thewin! Quién se une a la plataforma?

Es que con la plantilla actual +Suárez +esos 2 y con las bajas pertinentes yo creo que se resolvían muchas cosas. Faltaría el pívot machaca y otro alero sería la guinda, pero... no se como se repartirían los minutos

Guenos dias ...

Hemos matado ya a Felipe?

Hablará hoy Desmondo del futuro? O seguira haciendose de rogar??

A que huelen las nubes?

Buenos dias.

El Barcelona dispuesto a pagar la clausula de rescision de Rafa Martinez, 600.000 € por contra segun parece con el titulo europeo ahora Matt Nielsen esta cerca de renovar, yo no entiendo nada.

Voy repasar.

Repaso terminado veo que seguisteis dados

A ver a que jugador le toca hoy

Messina encantado de la vida con el debut de Almond comentando que el chico aprendio mucho de las enseñanzas de Jerry Sloan en los Jazz, ganas hay de volver a evaluarle.

Paulo escribió:Buenos dias.

El Barcelona dispuesto a pagar la clausula de rescision de Rafa Martinez, 600.000 € por contra segun parece con el titulo europeo ahora Matt Nielsen esta cerca de renovar, yo no entiendo nada.

Voy repasar.

600.000 eurazos por un suplente!! No está nada mal. Salvo que Xavi Pascual le use de 3 al estilo Basile, que entonces podría jugar algo más. Pero no creo, la verdad. El kilo de cupo está caro.
Si se confirma el fichaje, ya sí que lo de Rudy por el Barça sería imposible totalmente

cervino escribió:

Paulo escribió:Buenos dias.

El Barcelona dispuesto a pagar la clausula de rescision de Rafa Martinez, 600.000 € por contra segun parece con el titulo europeo ahora Matt Nielsen esta cerca de renovar, yo no entiendo nada.

Voy repasar.

600.000 eurazos por un suplente!! No está nada mal. Salvo que Xavi Pascual le use de 3 al estilo Basile, que entonces podría jugar algo más. Pero no creo, la verdad. El kilo de cupo está caro.
Si se confirma el fichaje, ya sí que lo de Rudy por el Barça sería imposible totalmente

A saber si Pete decide dar el salto a la NBA tendran un puesto libre dentro de los aleros, yo en el tema Rudy soy tauteloso y sobre todo temeroso y a mi 600.000 € de traspaso por Rafa no me parece mucho, es mas, me parece poco en lineas generales, tipo de jugador, calidad, edad, cupo,....,no me parece mucho en definitiva.

Paulo escribió:A saber si Pete decide dar el salto a la NBA tendran un puesto libre dentro de los aleros, yo en el tema Rudy soy tauteloso y sobre todo temeroso y a mi 600.000 € de traspaso por Rafa no me parece mucho, es mas, me parece poco en lineas generales, tipo de jugador, calidad, edad, cupo,....,no me parece mucho en definitiva.

La palabra clave es cupo. Va a jugar poco más que Vidal este año.
Si Mickeal se va, entonces la cosa cambia. Pero ahí sale perdiendo el Barça en muchos aspectos del juego. Eso sí, juntar a Ricky, Navarro y Rudy te garantiza 30 tiros libres a favor por partido, mucha tela

crown escribió:

rocketo escribió:

Berserkers05 escribió:Yo a Felipe le quiero siempre en mi equipo.

Aquí nadie quiere largarle, de hecho la pregunta que genera el dabate era sobre cómo querríamos su renovación. El verdadero tema del día es ese "siempre" que se ve de fondo en muchas opiniones y que lo único que rezuma es idolatría, todo lo contrario al pragmatismo con el que la realidad juega y gana todas las partidas. El año pasado se hubiera dicho "Bullock siempre en mi equipo" y luego pasa lo que pasa.

Hay una cosa que parece que se olvida: los jugadores ya cobran una pastaza, no les debemos nada, da igual los años que estén. Lo único que se ganan los jugadores como Felipe, Bullock y demás es el beneficio de la duda (pragmática).

Por cambiar, ¿alguien sabe la situación contractual de De Colo?

Nadie duda que son profesionales y mientras los demás estamos aquí como unos notas hablando de su futuro, mañana los que tenemos la suerte, a madrugar y ganar una puta mierda para ir peleando mes a mes y ellos a los 33/34 años apestando a $. Eso indudable.... ahora también se han ganado año a año que les vayamos pillando cierto aprecio y "cariño", no me vayais a decir que os "tira" mas jaric que llull o almond que sweet.

Decía esta tarde creo que merucovic que lo principal es el escudo y el club y eso pasa por encima de todo, seguramente..... y dentro de 20 años supongo que habrán otros pringaos como nosotros hablando del felipe reyes de turno (espero).... ¿y cuando hablemos nosotros en plan abuelo cebolleta a los mas jóvenes como les diremos que somos de este club? ¿cómo jugabamos de chavales a ser fernando martín o drazen? ¿cómo explicaremos quien era un tio calvete que levantaba la cabeza y dirigía como dios a un equipo y se llamaba corbalan? ¿y delibasic, sabas, arlauckas, biriukov, luyck, sweet, cabrera, simpson......?

supongo que nadie cimente su amor a este club recordando a los troy bell o gnad de la vida.

Si todo este invento fuese pura matemática y resultadismo yo y creo que muchos, no estabamos un lunes a la una de la mañana en un foro hablando de milicic, llull o jaric.

El real madrid para mi son todos esos jugadores, el tiri en la grada con el Hala Madrid, hector quiroga retransmitiendo el torneo de navidad, el hacer el chorras en una cancha de baloncesto tirando a canasta con el balón desde detrás de la cabeza diciendo que eres wayne robinson.....resumiendo, PERSONAS..... mañana será otro día...

..Amén, compañero, amén..Pienso igual, el Real Madrid para mí es el Tiri con su megáfono, el gran locutor-y gran madridista-Héctor Quiroga retransmitiendo los partidos desde el viejo pabellón, son jugadores como Corbalán, Fernando Martín, Luyk, Cabrera, Delibasic, Brabender..Y eso creo que no se debería olvidar..Como bien ha dicho otro compañero, Felipe Reyes es uno de los pocos, quizá el único, jugador del Madrid de baloncesto que conoce la gente que no sabe nada de basket..y eso es por algo..Por supuesto que no tiene que jugar "por decreto", pero una institución como el Madrid siempre se ha caracterizado por tratar con esmero a jugadores como él y tanto él como Bullock, en mi opinión, no están siendo muy cuidados, por no hablar de la forma de salir de Hervelle, esas cosas se cuidaban antes, volvamos a cuidarlas..o nos convertiremos en un Caja Laboral, 5-6 jugadores nuevos al año y prácticamente sin cantera..Bueno, el tema cantera en el Madrid merece un apartado..lamentable..Desde la Copa de Europa del 95, corregidme si me equivoco, en la que jugaron gente como Lasa o Santos no se ha sacado nada para el primer equipo..algo pasa..

el fichaje de RUDY es PRIMORDIAL. seria empezar con buen pie el proyecto.

WendellAlexis escribió:A que huelen las nubes?

A ceniza BOLCANICA...

A mi es que me parece curioso cuando se habla de que no se esta cuidando a Bullock.
El problema de Bullock es que esta lesionado 4 de los 5 dias de entrenos que tiene la semana durante todo el año. Es mas, si fuera otro jugador ya estaría en la calle hace meses, mas que se le esta cuidando y protegiendo es imposible.
El tema Felipe es muy claro: Messina no lo ve como primer espada, si como un suplente de lujo, un especialista vamos para determinados partidos y determinados equipos, que pasa? que un jugador con ese rol no puede cobrar lo que Felipe demanda por muy cupo que sea. El Madrid lo quiere para los 3 proximos años pero con un salario adecuado a su nuevo rol, Felipe no esta de acuerdo porque él piensa que merece 2,5 millones al año. Es cupo, es bandera del Madrid pero todos en la sección menos él piensan que si pagan 2,5 millones de euros por un rol como el de Felipe les ata para traer a otros jugadores mucho mas determinantes que él. Este es el problema y no otro. El Madrid le quiere renovar por 1,2 millones de euros y el quiere 2,5 *3 = 7,5 mill en 3 años. Que coño hacemos?

Vamos a ver si yo me entero, Felipe este año cobra 1.85, puede cobrar lo mismo el año proximo y eso siendo el buque insignia del equipo (por contrato digo), si Felipe sabe que su rol ha cambiado por que asi se lo han comunicado y el puede aceptarlo, ¿como coño quiere cobrar 2.5?, yo hay cosas que no entiendo, como tampoco entiendo la oferta del club de 1.2, esto es surrealista.

Paulo escribió:Vamos a ver si yo me entero, Felipe este año cobra 1.85, puede cobrar lo mismo el año proximo y eso siendo el buque insignia del equipo (por contrato digo), si Felipe sabe que su rol ha cambiado por que asi se lo han comunicado y el puede aceptarlo, ¿como coño quiere cobrar 2.5?, yo hay cosas que no entiendo, como tampoco entiendo la oferta del club de 1.2, esto es surrealista.

Porque él y su agente se consideran un jugador primer espada que debe cobrar al nivel de la estrellas.

1.2 te parece poco para el rol de Felipe en los proximos 3 años?
A mi me parece una oferta bastante buena sinceramente.

season escribió:A mi es que me parece curioso cuando se habla de que no se esta cuidando a Bullock.
El problema de Bullock es que esta lesionado 4 de los 5 dias de entrenos que tiene la semana durante todo el año. Es mas, si fuera otro jugador ya estaría en la calle hace meses, mas que se le esta cuidando y protegiendo es imposible.
El tema Felipe es muy claro: Messina no lo ve como primer espada, si como un suplente de lujo, un especialista vamos para determinados partidos y determinados equipos, que pasa? que un jugador con ese rol no puede cobrar lo que Felipe demanda por muy cupo que sea. El Madrid lo quiere para los 3 proximos años pero con un salario adecuado a su nuevo rol, Felipe no esta de acuerdo porque él piensa que merece 2,5 millones al año. Es cupo, es bandera del Madrid pero todos en la sección menos él piensan que si pagan 2,5 millones de euros por un rol como el de Felipe les ata para traer a otros jugadores mucho mas determinantes que él. Este es el problema y no otro. El Madrid le quiere renovar por 1,2 millones de euros y el quiere 2,5 *3 = 7,5 mill en 3 años. Que coño hacemos?

¿Cuanto cobra Garbajosa? Pues ya tienes el liston.

Paulo escribió:Vamos a ver si yo me entero, Felipe este año cobra 1.85, puede cobrar lo mismo el año proximo y eso siendo el buque insignia del equipo (por contrato digo), si Felipe sabe que su rol ha cambiado por que asi se lo han comunicado y el puede aceptarlo, ¿como coño quiere cobrar 2.5?, yo hay cosas que no entiendo, como tampoco entiendo la oferta del club de 1.2, esto es surrealista.

Entiendo que Felipe pida mas de lo que en realidad quiere y el madrid le de menos de lo que esta dispuesto a pagar, esto es una negociacion.

El Madrid seguro que por 1,5 le renueva con los ojos cerrados y él por 1,8 tambien. ¿¿Desenlace?? Que los dos se bajen los pantalones.

Buenos dias.

Si se va a pagar a Woods 2M, Felipe merece lo mismo como poco.

¿Alguien sabe algo de Miquelius?, lleva unos dias sin pasarse por aqui

Nies escribió:

season escribió:A mi es que me parece curioso cuando se habla de que no se esta cuidando a Bullock.
El problema de Bullock es que esta lesionado 4 de los 5 dias de entrenos que tiene la semana durante todo el año. Es mas, si fuera otro jugador ya estaría en la calle hace meses, mas que se le esta cuidando y protegiendo es imposible.
El tema Felipe es muy claro: Messina no lo ve como primer espada, si como un suplente de lujo, un especialista vamos para determinados partidos y determinados equipos, que pasa? que un jugador con ese rol no puede cobrar lo que Felipe demanda por muy cupo que sea. El Madrid lo quiere para los 3 proximos años pero con un salario adecuado a su nuevo rol, Felipe no esta de acuerdo porque él piensa que merece 2,5 millones al año. Es cupo, es bandera del Madrid pero todos en la sección menos él piensan que si pagan 2,5 millones de euros por un rol como el de Felipe les ata para traer a otros jugadores mucho mas determinantes que él. Este es el problema y no otro. El Madrid le quiere renovar por 1,2 millones de euros y el quiere 2,5 *3 = 7,5 mill en 3 años. Que coño hacemos?

¿Cuanto cobra Garbajosa? Pues ya tienes el liston.

Garbajosa ya hemos dicho por activa y por pasiva que no cobra como muchos dicen por aqui, cobra menos que Felipe asi que ya me contaras Nies.