v4.3 P.O. REAL MADRID 2009/10

Yo no sé si Pellegrini debe seguir o no, lo único que sé es que desde Helenio Herrera ningún técnico sudamericano ha ganado la Copa de Europa.

Tomas Roncero hablando de la Peña Madridista de mi barrio en la contracrónica del AS :

http://www.as.com/futbol/articulo/gladiator-cristiano/dasftb/20100503dasdaiftb_33/Tes

Bauleitor escribió:

pepepardo escribió:Yo no me puedo explicar que la gente quiera que continue Pellegrini, en todas las eliminatorias, meto los dos partidos contra el Barca puesto que en una liga tan igualada cuentan como eliminatorias, no hemos dado la cara. No me vale que solo perdimos por 1 a 0 en el camp nou, perdimos y es lo que cuenta, nos fuimos fuera en primera ronda contra alcorcon y nos fuimos fuera en la primera importante contra el Lyon, un Milan andando repleto de viejales nos pinto la cara, y a este hombre que no ha sido capaz de exprimir esta plantilla hay que darle mas oportunidades? que venga dios y lo vea. Necesitamos a alguien que los haga currar, que los haga ser un equipo solidario, que haga una limpia en el equipo por muy vacas sagradas que sean, en fin no me extiendo mas:

Pellegrini a la calle ya, gane o no gane la liga, queremos hacer papeles dignos en europa y no caer antes de semifinales y queremos avanzar en la copa y no caer antes equipos de categorias inferiores.

Eso es lo que pienso yo.

Hemos hecho el ridículo por H o por B en todos los momentos importantes y en todas las competiciones.

No veo a Pellegrini lelvando el barco a buen puerto, sencillamente le viene todo muy grande y es incapaz de leer un partido. Los cambios siempre les trae pensados de casa y los hace pase lo que pase.

Ganar a osasunas, málagas y demás no debería ocultar semejante ridículo.

El problema que tiene este Madrid, es que no está acostumbrado a jugar eliminatorias, que hayamos pasado 3 eliminatorias en 5 años (entre Copa y Champions) así lo demuestra. Somos capaces de ser regulares en Liga, de remontar partidos, de jugar toda la segunda vuelta como si fueran finales todos los partidos... pero nos falta paciencia para jugar eliminatorias a 180minutos.

Eso es una lacra que tiene este Real Madrid heredada desde hace años, es la resultante de cambiar de entrenador cada año, de vivir en urgencias siempre. Este año, el equipo ha avanzado muchísimo, con la línea muy adelantada, se generan ocasiones de forma constante y se meten muchisimos goles. Falta tan solo, hacer un centro del campo adecuado al dibujo y estilo de juego que demanda este Madrid. 3 fichajes y algunos retoques...

¿Pellegrini es el hombre más adecuado para esto? Pues no se si el más adecuado, la verdad, pero la línea de trabajo es buena, no perfecta, pero si lo suficientemente buena como para ilusionarnos cara a la próxima temporada. Soy de los que prefiere tropezar en la primera piedra y aprender de ello... y Pelle tiene claro que la piedra donde tropieza este Madrid son las eliminatorias a 180. Detectado el problema, ya tienes el 50% del camino recorrido, solo queda solucionarlo.

Aparte algunas veces a la larga es casi mejor no ganar, que ganar una liga y engañarte cosa que corren el riesgo en Barcelona que suceda.

EUGENIOM29 escribió:Aparte algunas veces a la larga es casi mejor no ganar, que ganar una liga y engañarte cosa que corren el riesgo en Barcelona que suceda.

A eso me refería exactamente. Al caer ante el Lyon, nos hemos dado cuenta de que existe una deficiencia que hay que subsanar: hay que aprender a plantear eliminatorias. Al caer ante el Alcorcón, hemos detectado otra deficiencia: no se puede rebajar el nivel de exigencia y de intensidad contra nadie, porque corres el riesgo de que te pinten la cara.


Si gana el Barça gana la Liga y con eso, creen que siguen en el camino bueno y que siguen siendo los namberguan... se la pegarán el año que viene y no estarán preparados para competir con el Madrid el próximo año.

Pellegrini llevo a un Villareal a semis de la CE, sino llega a ser por el penalty de TopoGiggio dios sabe de que estaríamos hablando.
Lo que necesita este Madrid es una campaña de marketing para unir al madrismo entorno a un equipo, porqué este año hemos vuelto a ser un equipo, y preparar la campaña para que todos animemos, y que el resultado final sea el que sea estemos con el equipo. Que estemos orgullosos de lo que se ha hecho, nos falta vender el producto. Luego a final de año más marketing, este año ha sido bueno, muy bueno, mejor de lo esperado, dependiendo de como hayamos terminado la LIGA, pero prometemos mejorar para el año que viene, ser más competitivos, luchar para hacerlo mejor, esperamos no defraudaros.

Quien con una campaña de marketing bien hecha no se cree que esto quedaría invertido, que se hablaria mejor de los logros y no de los fracasos, porque no ganar la liga con 98 puntos no es un fracaso

Ahora en el madrid para que eso se cumpla han de hacer su parte del trato, que es FICHAR BIEN y dar confianza al ingeniero que me parece un tipo muy capaz (entra aqui el escucharle en el tema fichajes).
No nos olvidemos de esa parte.

Pellegrini ha llegado mucho mas lejos en la Champions con el Villarreal que con nosotros,asi que no creo que sea él el problema en las eliminatorias.
Nuestro principal problema en la Champions es cuando jugamos en casa.
Es duro reconocer esto después de haber vivido remontadas tremendas en el Bernabeu, pero el equipo juega sin confianza y sin dar el golpe en la mesa que se daba antes diciendo que este es nuestro campo.
Y eso se transmite a la grada,que no se parece en nada a la de hace años.
Hace años sacabamos resultados infames fuera de casa,ahora la cagamos siempre en casa, aun trayendo resultados buenos o regulares del partido de ida.
Y cuando jugamos el primer partido en casa,raramente sacamos un buen resultado.

Te lo resumo en una palabra, CONSISTENCIA o EMPAQUE, y eso es imposible tenerlo si sales a tecnico por año, con el agravante de que no son tecnicos que sigan una misma linea sino cada uno sigue su propia linea que a su vez es distinta de la anterior.

madvic escribió:Pese a la baja forma de Higuain y su preocupante desaparicion en cada partido importante, no lo cambio por Agüero ni loco. Como tampoco pagaria mas de 30 kilos por él.

A mi es que lo de la desaparición de Higuaín en los partidos clave me parece una leyenda urbana. Higuaín ha marcado goles importantísimos contra equipos como el barça, el Atleti o el Valencia. También ha marcado goles que han significado títulos y remontadas legendarias, pero debe ser que esos no cuentan. Ahora la moda es acusarle de que salvo gol no tiene nada más (como si fuera poco), pero resulta que lleva más asistencias de gol en liga que nadie. Pero como con eso no basta, también hay que decir que no resuelve eliminatorias de champions. En eso tenéis razón, a sus 22 años recién cumplidos y con la friolera de dos cruces de octavos como titular no ha decidido ninguna eliminatoria, en eso se parece a gente como RVN, Robinho, o los hoy idolatrados Robben y Sneijder, que en el tiempo que estuvieron aquí decidieron lo mismo.

En serio, puede gustar más o menos, pero pretender echar tierra encima de este jugador es una locura. Si estuviese en otro equipo, este chico no baja de 50 kilos.

miggue escribió:Pellegrini ha llegado mucho mas lejos en la Champions con el Villarreal que con nosotros,asi que no creo que sea él el problema en las eliminatorias.
Nuestro principal problema en la Champions es cuando jugamos en casa.
Es duro reconocer esto después de haber vivido remontadas tremendas en el Bernabeu, pero el equipo juega sin confianza y sin dar el golpe en la mesa que se daba antes diciendo que este es nuestro campo.
Y eso se transmite a la grada,que no se parece en nada a la de hace años.
Hace años sacabamos resultados infames fuera de casa,ahora la cagamos siempre en casa, aun trayendo resultados buenos o regulares del partido de ida.
Y cuando jugamos el primer partido en casa,raramente sacamos un buen resultado.

3 eliminatorias pasadas en 5 años... esa es la deficiencia.

Somos un equipo de todo o nada, no tenemos término medio. Hemos desterrado el empate de nuestro vocabulario habitual y en una eliminatoria de 180minutos, el empate toma valor. Lo mismo que el meter/conceder goles con tanta facilidad.

miggue escribió:Pellegrini ha llegado mucho mas lejos en la Champions con el Villarreal que con nosotros,asi que no creo que sea él el problema en las eliminatorias.
Nuestro principal problema en la Champions es cuando jugamos en casa.
Es duro reconocer esto después de haber vivido remontadas tremendas en el Bernabeu, pero el equipo juega sin confianza y sin dar el golpe en la mesa que se daba antes diciendo que este es nuestro campo.
Y eso se transmite a la grada,que no se parece en nada a la de hace años.
Hace años sacabamos resultados infames fuera de casa,ahora la cagamos siempre en casa, aun trayendo resultados buenos o regulares del partido de ida.
Y cuando jugamos el primer partido en casa,raramente sacamos un buen resultado.

Ahí está la clave. En cinco años tres derrotas, un empate y una victoria pírrica que supo a derrota. Y todos con un denominador común, el equipo sale fuerte y concentrado pero en cuanto el resultado no es el esperado la presión nos vence y acabamos totalmente fuera del partido. Sobre esto hay que trabajar, hacer ver a los jugadores que el Bernabéu debe ser un extra y no una losa, y olvidar durante un tiempo los espíritus, los noventi minuti y la magia de las noches europeas para centrarse en el juego y el rival.

Perturabo escribió:

miggue escribió:Pellegrini ha llegado mucho mas lejos en la Champions con el Villarreal que con nosotros,asi que no creo que sea él el problema en las eliminatorias.
Nuestro principal problema en la Champions es cuando jugamos en casa.
Es duro reconocer esto después de haber vivido remontadas tremendas en el Bernabeu, pero el equipo juega sin confianza y sin dar el golpe en la mesa que se daba antes diciendo que este es nuestro campo.
Y eso se transmite a la grada,que no se parece en nada a la de hace años.
Hace años sacabamos resultados infames fuera de casa,ahora la cagamos siempre en casa, aun trayendo resultados buenos o regulares del partido de ida.
Y cuando jugamos el primer partido en casa,raramente sacamos un buen resultado.

Ahí está la clave. En cinco años tres derrotas, un empate y una victoria pírrica que supo a derrota. Y todos con un denominador común, el equipo sale fuerte y concentrado pero en cuanto el resultado no es el esperado la presión nos vence y acabamos totalmente fuera del partido. Sobre esto hay que trabajar, hacer ver a los jugadores que el Bernabéu debe ser un extra y no una losa, y olvidar durante un tiempo los espíritus, los noventi minuti y la magia de las noches europeas para centrarse en el juego y el rival.

Hay que olvidarse de la magia del Bernabeu,porque, desgraciadamente, esa magia ya no existe.
La unión que hubo en las noches europeas entre el publico y los jugadores pasó a la historia principalmente porque hay muy pocos jugadores que sepan lo que es eso.
Cualquier estadio en el que jugamos con 30000 espectadores tiene un ambiente mas fuerte que el nuestro y eso lo notan los rivales y el árbitro.

miggue escribió:

Perturabo escribió:

miggue escribió:Pellegrini ha llegado mucho mas lejos en la Champions con el Villarreal que con nosotros,asi que no creo que sea él el problema en las eliminatorias.
Nuestro principal problema en la Champions es cuando jugamos en casa.
Es duro reconocer esto después de haber vivido remontadas tremendas en el Bernabeu, pero el equipo juega sin confianza y sin dar el golpe en la mesa que se daba antes diciendo que este es nuestro campo.
Y eso se transmite a la grada,que no se parece en nada a la de hace años.
Hace años sacabamos resultados infames fuera de casa,ahora la cagamos siempre en casa, aun trayendo resultados buenos o regulares del partido de ida.
Y cuando jugamos el primer partido en casa,raramente sacamos un buen resultado.

Ahí está la clave. En cinco años tres derrotas, un empate y una victoria pírrica que supo a derrota. Y todos con un denominador común, el equipo sale fuerte y concentrado pero en cuanto el resultado no es el esperado la presión nos vence y acabamos totalmente fuera del partido. Sobre esto hay que trabajar, hacer ver a los jugadores que el Bernabéu debe ser un extra y no una losa, y olvidar durante un tiempo los espíritus, los noventi minuti y la magia de las noches europeas para centrarse en el juego y el rival.

Hay que olvidarse de la magia del Bernabeu,porque, desgraciadamente, esa magia ya no existe.
La unión que hubo en las noches europeas entre el publico y los jugadores pasó a la historia principalmente porque hay muy pocos jugadores que sepan lo que es eso.
Cualquier estadio en el que jugamos con 30000 espectadores tiene un ambiente mas fuerte que el nuestro y eso lo notan los rivales y el árbitro.

La última ocasión que el Bernabéu desprendió fuego y magia fue en las semis contra el Bayer del 2002. Ese partido lo ganó la afición, y desde entonces jugar en este estadio es una rémora para nosotros y una ventaja para el rival. En liga se ha llegado a recuperar algo de esa magia, sobre todo el último año de Capello, pero ya no es lo mismo.

miggue escribió:

Perturabo escribió:

miggue escribió:Pellegrini ha llegado mucho mas lejos en la Champions con el Villarreal que con nosotros,asi que no creo que sea él el problema en las eliminatorias.
Nuestro principal problema en la Champions es cuando jugamos en casa.
Es duro reconocer esto después de haber vivido remontadas tremendas en el Bernabeu, pero el equipo juega sin confianza y sin dar el golpe en la mesa que se daba antes diciendo que este es nuestro campo.
Y eso se transmite a la grada,que no se parece en nada a la de hace años.
Hace años sacabamos resultados infames fuera de casa,ahora la cagamos siempre en casa, aun trayendo resultados buenos o regulares del partido de ida.
Y cuando jugamos el primer partido en casa,raramente sacamos un buen resultado.

Ahí está la clave. En cinco años tres derrotas, un empate y una victoria pírrica que supo a derrota. Y todos con un denominador común, el equipo sale fuerte y concentrado pero en cuanto el resultado no es el esperado la presión nos vence y acabamos totalmente fuera del partido. Sobre esto hay que trabajar, hacer ver a los jugadores que el Bernabéu debe ser un extra y no una losa, y olvidar durante un tiempo los espíritus, los noventi minuti y la magia de las noches europeas para centrarse en el juego y el rival.

Hay que olvidarse de la magia del Bernabeu,porque, desgraciadamente, esa magia ya no existe.
La unión que hubo en las noches europeas entre el publico y los jugadores pasó a la historia principalmente porque hay muy pocos jugadores que sepan lo que es eso.
Cualquier estadio en el que jugamos con 30000 espectadores tiene un ambiente mas fuerte que el nuestro y eso lo notan los rivales y el árbitro.

Y llegamos al problema de siempre... el comepipas llena el Bernabeu y no se crea ambiente.


El domingo estuve en el campo, con unos abonos que le dejaron a mi tío. Abono de socio desde 1968 y estaba en una esquina en el segundo anfiteatro. A lo que quiero ir... el Madrid tiene más socios que asientos... mientras que el Atleti tiene que estar haciendo campañas de captación de abonados, el Madrid tiene cola de espera de años. Esto supone, que la edad media del socio va aumentando a cada año y es muy difícil que cambie esta situación.


Con las peñas... pues tres cuartos de lo mismo, es una cosa que se ha quedado desfasadilla, reduciéndose cada vez más a grupos de jubilados que solo buscan poder ir a ver el fútbol 1 ó 2 partidos al año, a precios económicos... claro contra equipos de mitad baja...


Lo del Carnet Madridista... otra chorrada igual.


¿La solución? No lo se, la verdad... una recolocación de asientos sería interesante... pero muy muy difícil de organizar.

Estais hablando de las eliminatorias, de que no se pasan.Os recuerdo que de en 5 años que hablais, solo en este ha estado Pellegrini.
O sea, ni con Capello,Schuster,Luxemburgo y su p...madre solo 3 en 5 años.Y Pellegrini ha estado solo en 2.
Por esto os lo quereis cargar?
Repito, el primer año de Rijkaard en Barcelona lo paso en blanco, entro en champions de chiripa (llego a estar el 15 en la liga).
Pellegrini debe seguir.

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