REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas

WendellAlexis escribió:

yugos_lavo escribió:

WendellAlexis escribió:

estesoyyo escribió:Wendell Alexis nuevo HAVRIDOR

Alguien tiene el decoro de decirme que tengo que hacer?

cambiar el titulo del post... dale a editar el primer mensaje...y ahi podrás cambiar el titulo.

Gracias. Puedo poner el titulo que yo considere oportuno?

fita escribió:Kaaaneeeee, yuuuujuuuuu.

Que con los intereses de las cañas vamos al final a poder montar el Oktoberfest en Vistalegre, cohone.

Y de la capeita de los viernes que?

miquelius escribió:Un receso en el curro...............................................

Me parece un debate muy interesante el establecer como ha de llevarse un equipo y como se ha llevado este equipo hasta ahora o hasta hace pocas fechas. Quizás la influencia del futbol y su constante despilfarro hayan calado en el baloncesto y esto es lo pero que podría pasar.

Ahora Mouriño, por que ha ganado al Barça, mañana ¿Quien? esto es un sinsentido constante y asi nos luce el pelo (bueno cada vez menos) en este amado equipo. Somos el hazmerreir de la gente por nuestra propia decisión, por los bandazos que damos sin sentido de de lo que es un grupo, una cohesión un mirar todos hacie el mismo lado. Nos gusta fichar figuritas con "glamour" si no no valen para el madrid, sin ver nada mas el dinero que valen y la repercusión mediática que puedan tener y cuando no es asi, ya se encaragaran quines correspondan de que se tuerza la cuestion y no se llegue a ninguna parte. No busquemos fuera lo que tenemos dentro. El problema es nuestro y nada mas que nuestro y tenemos que solucionarlo mirandonos el ombligo.

¿Desce cuando el R. Madrid ha tenifdo los mejores jugadores? Mentira; NUNCA. Esto es una idea del Sr. Perez que el sabra porque la lanzo a la luz. Hemos siempre tenido el mejor EQUIPO y por eso ganabamos donde nos presentabamaos, porque habia seriedad en la gestión, porque ningun jugador sebía lo que ganaba el otro, en resumen; seriedad, trabajo y discrección, este era el secreto de D. Santiago Bernabeu y no otro, por eso hizo de este equipo un club modelico.
De acuerdo que los tiempos cambian y hay que adecuarse, actualizarse, pero últimante, desde D. Ramón Mendoza concretamnte que nuestros dirigentes se han servido del club para medrar en sus respectivos negocios, dejando a cargo a orondos ignorantes deportivos que lo único que han hecho ha sido figurar y fichar y cuanto mas caro mejor, sin preocuparse de más.
De todas formas tengo la esperanza de que la actual directiva haga las cosas mas decentemente, aunque viendo su anterior etapa algo de recelo me da, confío en que la experiencia sufrida sirva para aprender de los errores y se vaya corrigiendo poco a poco todo este dislate para volver a la senda que nonca debio de abandonarse.

Despues de estas DESMONDONADA, me retiro al curro que me dice ven y ven.

Salud.

yugos_lavo escribió:

Kane escribió:Wenas,

He tenido charleta divertida esta mañana con periolistos de basket especializados en ÑBA. Tres titulares (que tengo mucho curro):

1. Sergio Rodríguez se quiere volver. Su novia ha vuelto a estudiar y ha estado solo en NY. Está en una urbanización de lujo muy alejada de manhatan por lo que se ha aburrido bastante y, además, no ha hecho tan buenas migas con los jugadores de Ny como con los de portland. Pues bien, auqnue el chaval es blanco desde pequeñito, la mejor oferta que tine hoy en día es del baskonia y parece que la cosa cuajará.

2. Calderón. Su mujer está embarazada de ocho meses y está hasta los cojones de estar a 42 grados bajo cero la mitad del año mientras su marido viaja por ahí. El está por irse y hay rumores -muchos- de que puede entrar en algún trade. De mmento carne de NBA.

3. Rudy. Pues parece que en contra de lo que se dice, va a seguir, al menos, un año más. Parece que va a cargar las tintas para entrar en algún trade.

Y en esto ha quedado la charleta.

pues yo el fichaje de Sergio lo veo fundamental...

cevace escribió:

Antonis5 escribió:Yo creo que un día lo explicó Fita a la perfección. Todo depende de las expectativas o de los objetivos marcados. Si para vosotros el objetivo era ganar la Euroliga, pasearse en la Copa y ganar la ACB ya en la Liga Regular, pues desde luego que habría que pedir la dimisión de Messina, de Maceiras y hasta del marcador de Vistaalegre. Ahora bien, creo que, igual me equivoco, pero desde un principio se dijo que el objetivo era luchar por los títulos y creo que está más alcanzado (a la espera de lo que hagamos en la ACB). A mí, la gestión que hace Messina de la plantilla me parece la más lógica y la más normal. Muchas veces criticáis por criticar. Si llega Almond y no le hubiera sacado hasta que se hubiera aprendido los sistemas, hubierais dicho que para eso que no le hubiera fichado. Si saca a Kaukenas y se tira cinco mandarinas sin saberse los sistemas hubieráis dicho que es que forma parte de sus favoritos y que no le quita por eso... Messina es el que está con ellos todos los días, el que los conoce más que nosotros, el que sabe más de baloncesto que todos nosotros juntos y me parece demencial insinuar siquiera la salida de este técnico que es la mejor noticia en la sección desde hace muchos años. Que tampoco pretendo ahora que me tachéis de ser más papista que el papa, pero sí que os pido que cuando hagáis una crítica que sea con fundamento y no sólo por el mero hecho de criticar.

fita escribió:

miquelius escribió:Al igual que defendi que Plaza en su momento debería seguir, ahora por el mismo motivo Messina debe de seguir. Lo que si le pido a nuestro entrenador es que no traicione sus ideas y las siga hasta las últimas consecuencias, que esto es lo que le pasó a Plaza y lo que le puede pasar a el.

Deberiamos desterrar de una vez por todas esta manía que tenemos de querer cepillarnos al entrenador a la mínima de cambio, tanto en una sección como en otra, y con los jugadores, pues casi que lo mismo. Que menos que 2 o 3 temporadas para ver si la cosa funciona.

Así, como queremos que luego vengan aqui primeros espadas?

Estabilidad, tranquilidad, paciencia, criterio y trabajo.

Si no, nos pasaremos la vida dando bandazos, y si, alguna vez la flauta sonará, pero será como la del burro, por casualidad y de manera coyuntural.

Buenos días.

Totalmente de acuerdo con los tres.
Lo que no entiendo son las manías que tienen algunos de comparar a Plaza con Messina. El momento de Plaza ya pasó, quizá algún día vuelva, pero ahora el que está es el amigo Ettore. Y con él hay que ir a por todas. A Plaza se le dieron palos en su momento, pero por lo que ha dicho miguelius, por no llevar sus ideas y empozoñarse, lo cual nunca es bueno para nadie.
Recuerdo que cuando aquí se supo que el entrenador iba a ser Messina, el foro parecía Sodomo y Gomorra, del nivel de hormonas que había al saber tan buena noticia. Pero algunos os empeñáis en llevar el tema del entrenador como algo personal, con resquemor, y siempre con las comparaciones con Plaza. Ya he dicho muchas veces, que las fobias no son buenas, y lo que hay que hacer es ver el baloncesto desde la perspectiva de que es nuestro equipo, y no personalizar en cada jugador. Ni sabemos como entrenan, ni lo que hay en ese vestuario para poder dar una opinión sobre cada uno de los jugadores. Solamente podemos ver lo que ocurre en los partidos, y ahí es donde podemos criticar las decisiones. Pero no creo que teniendo fobias y filias, ayudemos a que nuestro equipo avance. El otro día oí silbidos a Garbajosa y a Almond. De puta madre. Así nos va muchas veces, si somos los primeros en faltar al respeto a los nuestros, luego no pidamos respeto a los demás equipos y aficiones.
Messina por supuesto que se ha equivocado, Y mucho. Yo particularmente estoy muy decepcionado con él en algunos aspectos. Y con muchos jugadores. Pero eso no quita para seguir apoyando al equipo y al entrenador, como llevo haciendo toda mi vida.
Creo que ya se ha explicado como ha sido la confección de la plantilla este año, aunque algunos sean duros de mollera y no quieran entenderlo. La confección no era mala, era buena, pero el tremendo lastre de las lesiones ha hecho que todo se vaya al carajo, y ha sido difícil encontrar una base sobre la que asentar este año en el equipo. Ello unido a la caraja física y mental de algunos jugadores y del mismo entrenador, hace que nos encontremos con un equipo que ahora mismo no sabe a que juega.
Pero vamos, de ahí a criticar a Messina por sistema, como hacen algunos desde el primer día de competición, a criticar a jugadores por nuestra fobia, y andar siempre con las comparaciones con Plaza, no lo entiendo.
Paciencia, ya lo he dicho muchas veces, creo que tenemos el mejor entrenador posible, tanto por sabiduría como por idiosincracia, y que llegarán los resultados.
Off topic: Perdonar, pero cuando veo que en fútbol muchos foreros piden a Mourinho de entrenador, me da miedo. Si hay algo mas opuesto a lo que significa nuestro club, es él. Dejemos trabajar a Pellegrini también, no tiene el caché de Mou ni de Ettore, pero es un tío listo y muy válido.

Perdón por el tocho y la mala redacción. Hoy es un día gris.

Saludos.

madvic escribió:Gracias a Dios estoy liado porque de leer algunas cosas me duelen los ojos.

Ojala siguera aqui Plaza con Mumbru, Hervelle y Raul.

madvic escribió:Gracias a Dios estoy liado porque de leer algunas cosas me duelen los ojos.

Ojala siguera aqui Plaza con Mumbru, Hervelle y Raul.

fita escribió:

cevace escribió:

Antonis5 escribió:Yo creo que un día lo explicó Fita a la perfección. Todo depende de las expectativas o de los objetivos marcados. Si para vosotros el objetivo era ganar la Euroliga, pasearse en la Copa y ganar la ACB ya en la Liga Regular, pues desde luego que habría que pedir la dimisión de Messina, de Maceiras y hasta del marcador de Vistaalegre. Ahora bien, creo que, igual me equivoco, pero desde un principio se dijo que el objetivo era luchar por los títulos y creo que está más alcanzado (a la espera de lo que hagamos en la ACB). A mí, la gestión que hace Messina de la plantilla me parece la más lógica y la más normal. Muchas veces criticáis por criticar. Si llega Almond y no le hubiera sacado hasta que se hubiera aprendido los sistemas, hubierais dicho que para eso que no le hubiera fichado. Si saca a Kaukenas y se tira cinco mandarinas sin saberse los sistemas hubieráis dicho que es que forma parte de sus favoritos y que no le quita por eso... Messina es el que está con ellos todos los días, el que los conoce más que nosotros, el que sabe más de baloncesto que todos nosotros juntos y me parece demencial insinuar siquiera la salida de este técnico que es la mejor noticia en la sección desde hace muchos años. Que tampoco pretendo ahora que me tachéis de ser más papista que el papa, pero sí que os pido que cuando hagáis una crítica que sea con fundamento y no sólo por el mero hecho de criticar.

fita escribió:

miquelius escribió:Al igual que defendi que Plaza en su momento debería seguir, ahora por el mismo motivo Messina debe de seguir. Lo que si le pido a nuestro entrenador es que no traicione sus ideas y las siga hasta las últimas consecuencias, que esto es lo que le pasó a Plaza y lo que le puede pasar a el.

Deberiamos desterrar de una vez por todas esta manía que tenemos de querer cepillarnos al entrenador a la mínima de cambio, tanto en una sección como en otra, y con los jugadores, pues casi que lo mismo. Que menos que 2 o 3 temporadas para ver si la cosa funciona.

Así, como queremos que luego vengan aqui primeros espadas?

Estabilidad, tranquilidad, paciencia, criterio y trabajo.

Si no, nos pasaremos la vida dando bandazos, y si, alguna vez la flauta sonará, pero será como la del burro, por casualidad y de manera coyuntural.

Buenos días.

Totalmente de acuerdo con los tres.
Lo que no entiendo son las manías que tienen algunos de comparar a Plaza con Messina. El momento de Plaza ya pasó, quizá algún día vuelva, pero ahora el que está es el amigo Ettore. Y con él hay que ir a por todas. A Plaza se le dieron palos en su momento, pero por lo que ha dicho miguelius, por no llevar sus ideas y empozoñarse, lo cual nunca es bueno para nadie.
Recuerdo que cuando aquí se supo que el entrenador iba a ser Messina, el foro parecía Sodomo y Gomorra, del nivel de hormonas que había al saber tan buena noticia. Pero algunos os empeñáis en llevar el tema del entrenador como algo personal, con resquemor, y siempre con las comparaciones con Plaza. Ya he dicho muchas veces, que las fobias no son buenas, y lo que hay que hacer es ver el baloncesto desde la perspectiva de que es nuestro equipo, y no personalizar en cada jugador. Ni sabemos como entrenan, ni lo que hay en ese vestuario para poder dar una opinión sobre cada uno de los jugadores. Solamente podemos ver lo que ocurre en los partidos, y ahí es donde podemos criticar las decisiones. Pero no creo que teniendo fobias y filias, ayudemos a que nuestro equipo avance. El otro día oí silbidos a Garbajosa y a Almond. De puta madre. Así nos va muchas veces, si somos los primeros en faltar al respeto a los nuestros, luego no pidamos respeto a los demás equipos y aficiones.
Messina por supuesto que se ha equivocado, Y mucho. Yo particularmente estoy muy decepcionado con él en algunos aspectos. Y con muchos jugadores. Pero eso no quita para seguir apoyando al equipo y al entrenador, como llevo haciendo toda mi vida.
Creo que ya se ha explicado como ha sido la confección de la plantilla este año, aunque algunos sean duros de mollera y no quieran entenderlo. La confección no era mala, era buena, pero el tremendo lastre de las lesiones ha hecho que todo se vaya al carajo, y ha sido difícil encontrar una base sobre la que asentar este año en el equipo. Ello unido a la caraja física y mental de algunos jugadores y del mismo entrenador, hace que nos encontremos con un equipo que ahora mismo no sabe a que juega.
Pero vamos, de ahí a criticar a Messina por sistema, como hacen algunos desde el primer día de competición, a criticar a jugadores por nuestra fobia, y andar siempre con las comparaciones con Plaza, no lo entiendo.
Paciencia, ya lo he dicho muchas veces, creo que tenemos el mejor entrenador posible, tanto por sabiduría como por idiosincracia, y que llegarán los resultados.
Off topic: Perdonar, pero cuando veo que en fútbol muchos foreros piden a Mourinho de entrenador, me da miedo. Si hay algo mas opuesto a lo que significa nuestro club, es él. Dejemos trabajar a Pellegrini también, no tiene el caché de Mou ni de Ettore, pero es un tío listo y muy válido.

Perdón por el tocho y la mala redacción. Hoy es un día gris.

Saludos.

Exacto. Tenemos la manía de mirar demasiado frecuentemente al pasado y a evaluar por comparación, cuando las situaciones y las circunstancias son diferentes y los unicos que no cambiamos somos nosotros (y ni eso).

Siempre defendí a Plaza y siempre defenderé que las cosas con él no fueron todo lo terribles que aqui (o alli) se quiso hacer ver, pero su tiempo en el Madrid terminó, y terminó cuando debía terminar.

Ahora, aunque haya cosas que no me gustan de él, o mejor dicho, que no entiendo de él, lo mismo que con Joan, defiendo la continuidad de Ettore pase lo que pase, que las temporadas se evaluen en junio y no en abril y que ni la magía existe ni se puede estar cambiando de entrenador cada dos por tres.

fita escribió:HEBIDENTE

Si ya lo dice hasta el refranero con lo de que "las comparaciones son odiosas"

Claro que también dice "la mujer como el malón, se huelen por el pezón"

No sabria cual elegir... que pezón, digo.

teibol escribió:

madvic escribió:Gracias a Dios estoy liado porque de leer algunas cosas me duelen los ojos.

Ojala siguera aqui Plaza con Mumbru, Hervelle y Raul.

Mucho peor no iríamos

Remy Bonjasky escribió:ota cuestión yo creo que interesante, ¿qué sucede en los últimos años cuando intentamos fichar a un jugador de cierto nivel nacional que al final nunca viene?, Garbajosa se marcha a Unicaja, Calderón se marcha a los Raptors, Rudy se queda en la penya, Jiménez se marcha a Unicaja, Gasol se marcha a los Grizzlies, Ricky se marcha al Barcelona y ahora Sergio puede irse a Caja Laboral, Rudy se queda en la NBA,...es algo digno de estudio.

S.W.U. escribió:Resumen de la mañana.???

WendellAlexis escribió:

fita escribió:HEBIDENTE

Si ya lo dice hasta el refranero con lo de que "las comparaciones son odiosas"

Claro que también dice "la mujer como el malón, se huelen por el pezón"

No sabria cual elegir... que pezón, digo.

Insinuas que todo es una cuestión de melones?

WendellAlexis escribió:

Remy Bonjasky escribió:ota cuestión yo creo que interesante, ¿qué sucede en los últimos años cuando intentamos fichar a un jugador de cierto nivel nacional que al final nunca viene?, Garbajosa se marcha a Unicaja, Calderón se marcha a los Raptors, Rudy se queda en la penya, Jiménez se marcha a Unicaja, Gasol se marcha a los Grizzlies, Ricky se marcha al Barcelona y ahora Sergio puede irse a Caja Laboral, Rudy se queda en la NBA,...es algo digno de estudio.

Te lo digo yo en pocas palabras y sin necesidad de hacer ningun estudio:

PASTA + PROYECTO + SERIEDAD

Tres conceptos que no se conocían ...

Remy Bonjasky escribió:

WendellAlexis escribió:

Remy Bonjasky escribió:ota cuestión yo creo que interesante, ¿qué sucede en los últimos años cuando intentamos fichar a un jugador de cierto nivel nacional que al final nunca viene?, Garbajosa se marcha a Unicaja, Calderón se marcha a los Raptors, Rudy se queda en la penya, Jiménez se marcha a Unicaja, Gasol se marcha a los Grizzlies, Ricky se marcha al Barcelona y ahora Sergio puede irse a Caja Laboral, Rudy se queda en la NBA,...es algo digno de estudio.

Te lo digo yo en pocas palabras y sin necesidad de hacer ningun estudio:

PASTA + PROYECTO + SERIEDAD

Tres conceptos que no se conocían ...

¿y ahora si lo tenemos o lo teniamos en junio?, si tienes razón en el planteamiento pero era de suponer que ya en junio teniamos ambas tres, ahora lo seguimos teniendo y Ricky se nos escapó y todo indica que los tres grandes objetivos nacionales para este año, también se escaparán, con lo cual o no debemos ser interesantes o no ponemos toda la carne en el asador o el planteamiento que haces no es tan real como pensamos.

Remy Bonjasky escribió:

WendellAlexis escribió:

Remy Bonjasky escribió:ota cuestión yo creo que interesante, ¿qué sucede en los últimos años cuando intentamos fichar a un jugador de cierto nivel nacional que al final nunca viene?, Garbajosa se marcha a Unicaja, Calderón se marcha a los Raptors, Rudy se queda en la penya, Jiménez se marcha a Unicaja, Gasol se marcha a los Grizzlies, Ricky se marcha al Barcelona y ahora Sergio puede irse a Caja Laboral, Rudy se queda en la NBA,...es algo digno de estudio.

Te lo digo yo en pocas palabras y sin necesidad de hacer ningun estudio:

PASTA + PROYECTO + SERIEDAD

Tres conceptos que no se conocían ...

¿y ahora si lo tenemos o lo teniamos en junio?, si tienes razón en el planteamiento pero era de suponer que ya en junio teniamos ambas tres, ahora lo seguimos teniendo y Ricky se nos escapó y todo indica que los tres grandes objetivos nacionales para este año, también se escaparán, con lo cual o no debemos ser interesantes o no ponemos toda la carne en el asador o el planteamiento que haces no es tan real como pensamos.