P.O. REAL MADRID 2009/10

caraje escribió:
no te lo tomes a mal, cuando lo has puesto yo estaba escribiendo una replica con todo la cola por detras de las citas y despues creo que solo lo hemos vuelto a hacer una o dos veces, en mi ultima replica ya lo he recortado.

personalmente me habia dado cuenta antes de que lo comentaras y supongo que tantru tambien, mas que nada por que era agotador darle a bajar hasta que llegaba el mensaje nuevo

pero ya seremos buenos lo prometemos

Ginés Carvajal: "Raúl aún no ha tomado decisión sobre su futuro"

Ginés Carvajal, agente de Raúl González Blanco, dijo hoy a Efe que el capitán del Real Madrid aún no ha tomado ninguna decisión sobre su futuro y sí reconoció que durante las últimas semanas son muchos los clubes que le preguntan por su situación deportiva.

El representante de Raúl, tras conocerse públicamente hoy el interés del Schalke 04, señaló que "hasta que Raúl no decida su futuro, me limito a escuchar".

Entretanto, Félix Magath, técnico del Schalke 04, reconoció hoy en la web de Kicker que su club está interesado en fichar al capitán del Real Madrid, Raúl González Blanco, tras mantenerse en silencio cualquier reacción en los últimos días desde la entidad germana.

"Estamos interesados en Raúl y estamos en contacto con su agente", reconoció Magath, quien añadió también que "el jugador tiene también ofertas de Inglaterra y aún no ha decidido su futuro". El manager del Schalke apuntó además que la solución definitiva al futuro de Raúl se podría prolongar hasta final de mes.

El Schalke 04, que jugará este año la Liga de Campeones junto al Bayern de Munich en representación de Alemania, tiene en sus filas al ex madridista Cristoph Metzelder. El club de Genselkirchen se encuentra ya en pretemporada y ayer goleó al modesto TV Bunde (0-11) donde Metzelder hizo el 0-9 en el minuto 66.

Sam Spade escribió:

brótola escribió:

Sam Spade escribió:

tantru escribió:
Yo no lo tengo tan claro.

Tu ejemplo no sé si es válido. Tu ejemplo me valdría si en las reuniones en las que se decide quien hace cada tarea en la cadena de producción del coche, tu automáticamente te quedaras con la peor o no entraras dentro de ese grupo a igualdad de condiciones. Aqui estamos presuponiendo que de antemano Mou le ha dicho a Raúl que no va a jugar y va a estar en la grada cuando antes estabas dentro del grupo y en eĺ eras muy importante, siendo jefe de sección por ejemplo (capitán)

Seguid a partir de aqui

Te han hecho caso, si

Por cierto, lo de Touré es espectacular. 45 millones de pesetas a la semana.

Si, ya he visto

Lo de Touré es inmoral

Sam Spade escribió:

caraje escribió:
no te lo tomes a mal, cuando lo has puesto yo estaba escribiendo una replica con todo la cola por detras de las citas y despues creo que solo lo hemos vuelto a hacer una o dos veces, en mi ultima replica ya lo he recortado.

personalmente me habia dado cuenta antes de que lo comentaras y supongo que tantru tambien, mas que nada por que era agotador darle a bajar hasta que llegaba el mensaje nuevo

pero ya seremos buenos lo prometemos

No me lo tomo a mal, cuando lo hago se nota porque meto la mano por la disquetera y agarro a la gente por el cuello

caraje escribió:

Sam Spade escribió:

caraje escribió:
no te lo tomes a mal, cuando lo has puesto yo estaba escribiendo una replica con todo la cola por detras de las citas y despues creo que solo lo hemos vuelto a hacer una o dos veces, en mi ultima replica ya lo he recortado.

personalmente me habia dado cuenta antes de que lo comentaras y supongo que tantru tambien, mas que nada por que era agotador darle a bajar hasta que llegaba el mensaje nuevo

pero ya seremos buenos lo prometemos

No me lo tomo a mal, cuando lo hago se nota porque meto la mano por la disquetera y agarro a la gente por el cuello

a es que como yo no tengo disquetera, pues no puedes agarrame del cuello

Sam Spade escribió:

caraje escribió:

Sam Spade escribió:

caraje escribió:
no te lo tomes a mal, cuando lo has puesto yo estaba escribiendo una replica con todo la cola por detras de las citas y despues creo que solo lo hemos vuelto a hacer una o dos veces, en mi ultima replica ya lo he recortado.

personalmente me habia dado cuenta antes de que lo comentaras y supongo que tantru tambien, mas que nada por que era agotador darle a bajar hasta que llegaba el mensaje nuevo

pero ya seremos buenos lo prometemos

No me lo tomo a mal, cuando lo hago se nota porque meto la mano por la disquetera y agarro a la gente por el cuello

a es que como yo no tengo disquetera, pues no puedes agarrame del cuello

Si si, también me sirven los puertos USB

oriom escribió:- Por que carajo esto de los insultos se denuncia solo cuando el afectado es Raul?

- Lo unico comparable entre un futbolista y un trabajador es que los dos cobran por hacer algo.

- El Madrid es el que hizo grande a Raul en su momento, no al reves. Raul ha estado cobrando y sigue cobrando mas que cualquier otro jugador que lo ha hecho mejor que él. Que coño le debe el Madrid?

caraje escribió:

tantru escribió:

caraje escribió:

pero siguiendo con el ejemplo de la cadena de montaje, yo entre en la empresa con 17 años, por lo que me dieron un puesto de mierda, pero han ido pasando los años y segun pasaban me han ido dando puestos de mas responsabilidad, pero claro ha pasado tanto tiempo que ahora ya tengo 64 años, y el jefe y responsable de la fabrica me ha visto trabajar y a visto que mis manos ya no son agiles, y que mi vista deja mucho que desear por que ha observado que he puesto una rueda en lugar del volante, por lo que decide que en lugar de dejarme en el paro directamente, decide cambiarme de puesto en la fabrica y ponerme en uno que si pueda desempeñar y acorde a mis capacidades fisicas y psiquicas.

el que sea capitan no quiere decir que sea diferente a otros jugadores y que por eso deba jugar o que este en una posicion mas alta, no es como si ahora cogieran a valdano y decidieran que pasara a ser el conserje y se dedique a cambiar bombillas cuando se fundan.
raul se queda para hacer lo mismo, cuando el entrenador lo crea necesario, como cualquier otro jugador.
ahora si llegara mourinho y dijera que no juega en el madrid y que jugara en el castilla, seria otra cosa, pero eso no va a ocurrir nunca.

Pero por eso mismo, hay está la prejubilación pactada entre empresa y trabajador, ya que a los dos les conviene sea por lo que sea.
El madrid le paga el año y Raúl se va porque ven que es lo mejor, sea por lo que sea.

Raúl no se queda para hacer lo mismo, estamos presuponiendo que le ha dicho que no va a jugar y va a estar en la grada, y el que sea capitán es algo diferente, tiene también otras tareas, tanto dentro del vestuario como fuera (desconozco si tiene un plus económico o parecido por ello, si alguien le supiera, estaría muy bien).

PD: Quizá si que nos estemos pasando con las citas, por lo que deberíamos cortarlas..

es una prejubilacion en parte, ya que la prejubilacion es que te digan llegamos a un acuerdo y te piras por que no te queremos por que eres mayor.
aqui le han ofrecido seguir en el club pero para ello tiene que aceptar un rol muy secundario, que puede que juege en copa del rey y algun partido sencillito o tras una catastrofe con otros jugadores.

a el no le han dicho ( por lo que se comenta claro) que no le quieren, segun la presa le han dicho que quiere que sea su materazzi

y ser capitan no es un contrato distinto ni nada por el estilo, cuadno te hacen capitan en solo un rol dentro del equipo pero que no lleva unas responsabilidades legales ni dentro ni fuera del club, es mas raul nunca ha mostrado las responsabilidades que se lea tribuyen a un capitan desde que se le dio el brazalete, en especial las de fuere del campo.
por lo que eso no conllea una degradacion en el puesto de trabajo, solo le dan las funciones para las que dan de si sus capacidades, en este caso las mismas pero con mucho menos protagonismo.

resumiendo que a el le han comunicado que no le ven con suficientes capacidades fisicas como para ser titular y posiblemente ni para ser suplente, por lo que le han ofrecido la posibilidad de que busque otro club que si le ofrezcan darle minutos y poder seguir disfrutando del futbol y que para ello el madrid no va a pedir al otro club que pague un duro, ni va a poner problemas en el traspaso, tan solo que diga el club y punto.

pero claro, aun le siguen ofreciendo quedarse con el mismo sueldo pero menos protagonismo a no ser que demuestre que se equivocan con el ( como paso con vandervaart este año) si el no quiere arriesgarse a demsotrar que es valido es cosa suya pero no tiene por que tener derecho a una compensacion economica y mucho menos a lo que le resta de ficha.
otra cosa es que el club acceda a darselo por las razones que sea, por quedar bien, por señar de agradecimiento y demas.

es muy diferente a lo de guti, al cual si que se le da la patada y hay que pagarle todo si o si.

oriom escribió:Que coño le debe el Madrid?

ravenus escribió:

oriom escribió:- Por que carajo esto de los insultos se denuncia solo cuando el afectado es Raul?

- Lo unico comparable entre un futbolista y un trabajador es que los dos cobran por hacer algo.

- El Madrid es el que hizo grande a Raul en su momento, no al reves. Raul ha estado cobrando y sigue cobrando mas que cualquier otro jugador que lo ha hecho mejor que él. Que coño le debe el Madrid?

Toda la razon del mundo, sin el Real Madrid, Raul ahora mismo probablemente seria un honrado guardia de seguridad del metro o algo asi, que la peña haga memoria, en donde vivia con 17 años y que no fue capaz ni de sacarse la selectividad... en fin.

A ver si se marcha ya de aqui y continua jugando hasta los 90 años en el Shalke 04 , el Bochum o el Dinamo de Sifili, cuanto mas lejos mejor .

barcenic escribió:

oriom escribió:Que coño le debe el Madrid?

¿Lo que tiene firmado?
Pregunto, que no se.

oriom escribió:

barcenic escribió:

oriom escribió:Que coño le debe el Madrid?

¿Lo que tiene firmado?
Pregunto, que no se.

De ahi el punto dos. Si Raul es el gran capitan, la bandera del madridismo, el 7 de españa y todas esas mierdas que se dicen lo minimamente esperable es que no acepte un dinero por hacer nada, que ya se ha llevado por lo menos 50 millones sin merecerlo.

tantru escribió:

caraje escribió:

tantru escribió:

caraje escribió:

pero siguiendo con el ejemplo de la cadena de montaje, yo entre en la empresa con 17 años, por lo que me dieron un puesto de mierda, pero han ido pasando los años y segun pasaban me han ido dando puestos de mas responsabilidad, pero claro ha pasado tanto tiempo que ahora ya tengo 64 años, y el jefe y responsable de la fabrica me ha visto trabajar y a visto que mis manos ya no son agiles, y que mi vista deja mucho que desear por que ha observado que he puesto una rueda en lugar del volante, por lo que decide que en lugar de dejarme en el paro directamente, decide cambiarme de puesto en la fabrica y ponerme en uno que si pueda desempeñar y acorde a mis capacidades fisicas y psiquicas.

el que sea capitan no quiere decir que sea diferente a otros jugadores y que por eso deba jugar o que este en una posicion mas alta, no es como si ahora cogieran a valdano y decidieran que pasara a ser el conserje y se dedique a cambiar bombillas cuando se fundan.
raul se queda para hacer lo mismo, cuando el entrenador lo crea necesario, como cualquier otro jugador.
ahora si llegara mourinho y dijera que no juega en el madrid y que jugara en el castilla, seria otra cosa, pero eso no va a ocurrir nunca.

Pero por eso mismo, hay está la prejubilación pactada entre empresa y trabajador, ya que a los dos les conviene sea por lo que sea.
El madrid le paga el año y Raúl se va porque ven que es lo mejor, sea por lo que sea.

Raúl no se queda para hacer lo mismo, estamos presuponiendo que le ha dicho que no va a jugar y va a estar en la grada, y el que sea capitán es algo diferente, tiene también otras tareas, tanto dentro del vestuario como fuera (desconozco si tiene un plus económico o parecido por ello, si alguien le supiera, estaría muy bien).

PD: Quizá si que nos estemos pasando con las citas, por lo que deberíamos cortarlas..

es una prejubilacion en parte, ya que la prejubilacion es que te digan llegamos a un acuerdo y te piras por que no te queremos por que eres mayor.
aqui le han ofrecido seguir en el club pero para ello tiene que aceptar un rol muy secundario, que puede que juege en copa del rey y algun partido sencillito o tras una catastrofe con otros jugadores.

a el no le han dicho ( por lo que se comenta claro) que no le quieren, segun la presa le han dicho que quiere que sea su materazzi

y ser capitan no es un contrato distinto ni nada por el estilo, cuadno te hacen capitan en solo un rol dentro del equipo pero que no lleva unas responsabilidades legales ni dentro ni fuera del club, es mas raul nunca ha mostrado las responsabilidades que se lea tribuyen a un capitan desde que se le dio el brazalete, en especial las de fuere del campo.
por lo que eso no conllea una degradacion en el puesto de trabajo, solo le dan las funciones para las que dan de si sus capacidades, en este caso las mismas pero con mucho menos protagonismo.

resumiendo que a el le han comunicado que no le ven con suficientes capacidades fisicas como para ser titular y posiblemente ni para ser suplente, por lo que le han ofrecido la posibilidad de que busque otro club que si le ofrezcan darle minutos y poder seguir disfrutando del futbol y que para ello el madrid no va a pedir al otro club que pague un duro, ni va a poner problemas en el traspaso, tan solo que diga el club y punto.

pero claro, aun le siguen ofreciendo quedarse con el mismo sueldo pero menos protagonismo a no ser que demuestre que se equivocan con el ( como paso con vandervaart este año) si el no quiere arriesgarse a demsotrar que es valido es cosa suya pero no tiene por que tener derecho a una compensacion economica y mucho menos a lo que le resta de ficha.
otra cosa es que el club acceda a darselo por las razones que sea, por quedar bien, por señar de agradecimiento y demas.

es muy diferente a lo de guti, al cual si que se le da la patada y hay que pagarle todo si o si.

Yo creo que lo vemos de forma diferente, y repito que yo no tengo ni idea de leyes.

Capitan si es un rol distinto y de más responsabilidad que los demás. Eres el representante de los jugadores en el club, tienes que negociar las primas, hablar con el entrenador más del grupo... etc etc. , yo lo veo como un jefe de sección, que aunque no figure en el contrato (eso está al a orden del día), es otro puesto y/o rol y ese puesto o rol se da por algo, y el quitarlo no creo que sea tan sencillo.

Y hay muchas formas de decir a una persona que no se cuenta con ella en una empresa, por eso existe el mobbing, las negociaciones, despido improcedente, despido procedente, prejubilaciones, etc etc. Igual que puedes decir que se puede decir que:
.- yo creo que Raúl no beneficia al Madrid y el club debería buscarle una salida aunque sea pagándole
ó
.- estoy hasta los huevos del hijo puta esté y de lo cancerigeno que es, que es más feo que pegar a un padre con un calcetín sudao. Ojala el Madrid le de una patada en el culo y eche al tonto la polla del pseudo-capitán pagándole como mucho el billete del autobús hasta su casa.

Está claro que todo depende de lo que hayan hablado y dicho, pero yo creo que si llegan a ese acuerdo será por algo más que por quedar "bien". A lo mejor alguien que sepa de estos temas en el deporte, nos puede ayudar (que ya parecemos un poco la pescadilla que se muerde la cola, )

ravenus escribió:

oriom escribió:- Por que carajo esto de los insultos se denuncia solo cuando el afectado es Raul?

- Lo unico comparable entre un futbolista y un trabajador es que los dos cobran por hacer algo.

- El Madrid es el que hizo grande a Raul en su momento, no al reves. Raul ha estado cobrando y sigue cobrando mas que cualquier otro jugador que lo ha hecho mejor que él. Que coño le debe el Madrid?

Toda la razon del mundo, sin el Real Madrid, Raul ahora mismo probablemente seria un honrado guardia de seguridad del metro o algo asi, que la peña haga memoria, en donde vivia con 17 años y que no fue capaz ni de sacarse la selectividad... en fin.

A ver si se marcha ya de aqui y continua jugando hasta los 90 años en el Shalke 04 , el Bochum o el Dinamo de Sifili, cuanto mas lejos mejor .

barcenic escribió:

oriom escribió:

barcenic escribió:

oriom escribió:Que coño le debe el Madrid?

¿Lo que tiene firmado?
Pregunto, que no se.

De ahi el punto dos. Si Raul es el gran capitan, la bandera del madridismo, el 7 de españa y todas esas mierdas que se dicen lo minimamente esperable es que no acepte un dinero por hacer nada, que ya se ha llevado por lo menos 50 millones sin merecerlo.

Pero como tú dices que no lo es, lo lógico sería que aceptases que cobre lo que tiene firmado. Y si son 9 millones más, pues son 9 millones. La "culpa" no es del jugador. A Calderón le votasteis vosotros (bueno, no tantos como se dijo, al parecer).

SeccionTridente escribió:

ravenus escribió:

oriom escribió:- Por que carajo esto de los insultos se denuncia solo cuando el afectado es Raul?

- Lo unico comparable entre un futbolista y un trabajador es que los dos cobran por hacer algo.

- El Madrid es el que hizo grande a Raul en su momento, no al reves. Raul ha estado cobrando y sigue cobrando mas que cualquier otro jugador que lo ha hecho mejor que él. Que coño le debe el Madrid?

Toda la razon del mundo, sin el Real Madrid, Raul ahora mismo probablemente seria un honrado guardia de seguridad del metro o algo asi, que la peña haga memoria, en donde vivia con 17 años y que no fue capaz ni de sacarse la selectividad... en fin.

A ver si se marcha ya de aqui y continua jugando hasta los 90 años en el Shalke 04 , el Bochum o el Dinamo de Sifili, cuanto mas lejos mejor .

quizas me equivoque, pero creo que raul jugaba con otros 10 mas en el campo, incluso con compañeros en el banquillo.
que cualquiera diria que las gano el solito.
por cierto tambien es una realidad que los ultimos 6 años, a raul le mareaban los rivales en el campo, sencillamente por que ya no estaba al nivel necesario, quizas si no hubira estado, en lugar de luchar por la 10 este año lo estuvieramos haciendo por la decimotercera o decimo cuarta.

el madrid ha tenido muchos grandes jugadores, igual o mejores que raul y alguno habia tambien cuando se ganaban copas de europa.


Pues menos mal que no fue un honrado guardia de metro, por que si lo llega a sere igual un par de champions y alguna que otra liga no habria llegado al bernabeu.

Pero claro esto para que se va a reconocer no ?!? Para que nos vamos a acordar de ese jugador que cuando no podia jugar nos echabamos las manos al a cabeza, a ese jugador que hacia temblar a las defensas rivales.

Por que claro, esto que acabo de decir en realidad nunca a ocurrido, es fruto de los que respetamos y agradeceremos siempre lo que este tio a dado al club. Pese a quien pese.

barcenic escribió:

oriom escribió:

barcenic escribió:

oriom escribió:Que coño le debe el Madrid?

¿Lo que tiene firmado?
Pregunto, que no se.

De ahi el punto dos. Si Raul es el gran capitan, la bandera del madridismo, el 7 de españa y todas esas mierdas que se dicen lo minimamente esperable es que no acepte un dinero por hacer nada, que ya se ha llevado por lo menos 50 millones sin merecerlo.

Pero como tú dices que no lo es, lo lógico sería que aceptases que cobre lo que tiene firmado. Y si son 9 millones más, pues son 9 millones. La "culpa" no es del jugador. A Calderón le votasteis vosotros (bueno, no tantos como se dijo, al parecer).

caraje escribió:pero esto es tan sencillo como saber si a raul se le despide o pide el irse.

si al jugador se le despide, hay que pagarle si es el jugador el que decide irse, no hay por que pagarle nada

las conversacione sinternas no las sabremos nunca muy posiblemente, solo versiones oficiales que a saber si son ciertas o no, pero ha dia de hoy parece que tras escuchar al tecnico y cual sera su rol en el equipo, raul decide dejar el club para irse a alemania, en esta caso, lo normal seria que el club aleman pagara por el jugador lo que el madrid pidiera y por supuesto nada de lo que resta de contrato.
ahora el club no va a cobrar un duro por el traspaso( aun posible rival directo de champions si de verdad se pira al salke 04) por que es el jugador el que pide el traspaso, no es el club el que le despide. o almenos eso es lo que parece segun salen en las informaciones que se dan.


ahora si es el club el que le despide, por supuesto el club debe pagarle integramente lo que reste de contrato, a no ser que el jugador decida no aceptarlo, pero como digo segun lo que aparece en la prensa, es el jugador el que solicita el traspaso no es el club el que lo traslada.

barcenic escribió:
Pues sí la cosa está así, que uno no lo quiere en el equipo y el otro quiere pirarse, acabará con dos o tres kilitos de "finiquito" y tan HAMIJOS.

Al tiempo.

caraje escribió:el club no le ha dicho que se pire

caraje escribió:solo que va a tener un papel muy secundario en el club y que si el quiere tener un papel mas protagonista lo debera buscar en otro sitio.

barcenic escribió:

caraje escribió:el club no le ha dicho que se pire

caraje escribió:solo que va a tener un papel muy secundario en el club y que si el quiere tener un papel mas protagonista lo debera buscar en otro sitio.

Tú me estás tangando. No se cómo todavía, pero me da que me estás tangando.