Religión

fita escribió:

Chauncey_Billups escribió:

fita escribió:

Chauncey_Billups escribió:

Maximo_Decimo escribió:
- Mi creencia es mejor que el resto de creencias (que es la tuya)

Yo la pondria al mismo nivel que las anteriores. En el fondo del todo en ella subyace una intolerancia, en este caso por ejemplo a los catolicos. Y si, a los catolicos en tiempos de los romanos fueron perseguidos, del mismo modo que los judios en el siglo pasado. Asi que yo no hago ninguna distincion entre tu creencia de no respetar a los catolicos y las tesis hitlerianas que has puesto mas arriba.

Me da igual que los cristianos fuesen perseguidos en los tiempos del Imperio, eso no da ningún peso a sus creencias. Es como el caso de los israelís hoy en dia, que parece que tengan carta blanca para hacer cualquier barbaridad solo porque fueron un pueblo oprimido por el nazismo.

Mi intolerancia hacia el cristianismo y las demás religiones es por su intromisión en la vida de la gente, en la política y en la educación y porque son una clara lacra para la sociedad que ha ralentizado el avance científico y es culpable de la mayoría de guerras y males del mundo. Que se enseñe creacionismo en el colegio dándole el mismo peso que el evolucionismo de Darwin debería ser motivo de escándalo mayúsculo.

Uno debería hacerse seriamente esta pregunta: ¿Cuál de las 2 ha hecho más por la humanidad ... la religión o la ciencia/tecnología? y actuar en consecuencia. Y sí, ciencia y religión son completamente incompatibles y no hace falta más que coger un libro de historia para darse cuenta de eso. Ejemplos hay miles a lo largo de los tiempos.

No siempre Chauncey, no siempre. Recuerda que hubo un tiempo en que ciencia y religión iban practicamente de la mano.

No iban de la mano. Solo se publicaban avances científicos que no pusieran en peligro las creencias religiosas. La religión frenaba cualquier avance que no le interesase, como el de Galileo y su teoría del heliocentrismo. En esa época la religión estaba tan metida en política que nada escapaba a ella. . Joder, si hasta el Papa ponía reyes y emperadores a su antojo. A medida que hemos ido evolucionando y la religión separándose de los poderes, la ciencia ha podido seguir su camino y ahora están claramente diferenciadas.

Si, si iban de la mano en el momento en que todo el saber, cuando este era poco, estaba aglutinado en unas mismas personas.

Evidentemente, a medida que las diferentes disciplinas se van extendiendo, resulta imposible abarcarlas y sobre todo, resulta imposible controlarlas, que si, estamos de acuerdo, es uno de los objetivos principales de las iglesias, que no de las religiones.

fita escribió:

cervino escribió:

fita escribió:

ravenus escribió:A ver, independientemente de que existia dios, la religion es el opio del pueblo, es la respuesta a las cosas que no sabemos, a los miedos, las supersticiones, al hacer lo que te digan que si no vas a ir al infierno y a que cuanto mas ignorante eres mas facil eres de manipular y esto va para todas las religiones.

El opio a veces, el motor otras. Todo depende de nosotros.

Se han hecho, se hacen y se harán muchas cosas malas en nombre de Dios, pero también se han hecho, se hacen y se harán cosas buenas.

A ver si va a ser que es que el ser humano es asín, a veces constructivo y a veces dañino.
Para ravenus, gentes de las más brillantes, más cultas y menos manipulables eran creyentes. No te creas que Chauncey, ZP y tú sois los únicos independientes en el mundo.

Independiente? yo?

ravenus escribió:A ver , yo he dejado claro qe respeto a todo el mundo.

fita escribió:Yo soy agnóstico, porque no puedo ser ni ateo ni creyente, y considero que las religiones deben ser consideradas de manera individual, de forma que cada cuel crea lo que le venga en gana, siempre y cuando no suponga esto un ataque al que no cree lo mismo que uno.

Eso es lo que no soporto yo de las religiones en general (aunque las hay más y menos agresivas, claro está): el proselitismo. Puedo llegar a comprender que se hace desde la buena fé, desde el espiritu de iluminar al que no sabe, pero coño, dejadnos en paz, que no queremos salvarnos ni ver la luz. Seguid vosotros con vuestra historia y aqui paz y después gloria.

cervino escribió:

fita escribió:

cervino escribió:

fita escribió:

ravenus escribió:A ver, independientemente de que existia dios, la religion es el opio del pueblo, es la respuesta a las cosas que no sabemos, a los miedos, las supersticiones, al hacer lo que te digan que si no vas a ir al infierno y a que cuanto mas ignorante eres mas facil eres de manipular y esto va para todas las religiones.

El opio a veces, el motor otras. Todo depende de nosotros.

Se han hecho, se hacen y se harán muchas cosas malas en nombre de Dios, pero también se han hecho, se hacen y se harán cosas buenas.

A ver si va a ser que es que el ser humano es asín, a veces constructivo y a veces dañino.
Para ravenus, gentes de las más brillantes, más cultas y menos manipulables eran creyentes. No te creas que Chauncey, ZP y tú sois los únicos independientes en el mundo.

Independiente? yo?

Era un mensaje para ravenus, y mira que he especificado

tantru escribió:

fita escribió:Yo soy agnóstico, porque no puedo ser ni ateo ni creyente, y considero que las religiones deben ser consideradas de manera individual, de forma que cada cuel crea lo que le venga en gana, siempre y cuando no suponga esto un ataque al que no cree lo mismo que uno.

Eso es lo que no soporto yo de las religiones en general (aunque las hay más y menos agresivas, claro está): el proselitismo. Puedo llegar a comprender que se hace desde la buena fé, desde el espiritu de iluminar al que no sabe, pero coño, dejadnos en paz, que no queremos salvarnos ni ver la luz. Seguid vosotros con vuestra historia y aqui paz y después gloria.

Y yo malgastando mi tiempo en como decirlo (o volver a decirlo), cuando solamente he necesitado ahora dos clicks....
;D
A mi me parece que algunos se tomaron muy a pecho lo de "cada uno en su casa y Dios en la de todos", con eso de ir metiendo las narices en todos los lados.....

Con este tema, me ha venido a la cabeza esto que es de hace poco:

"Stephen Hawking descarta la existencia de Dios para explicar el origen del Universo"
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/02/ciencia/1283415274.html

ravenus escribió:Una cosa, a los que creis en dios : CREEIS EN EL DIABLO y en el INFIERNO ?

ravenus escribió:Que mamonazo es Fita

Adrian Smith escribió:

ravenus escribió:Una cosa, a los que creis en dios : CREEIS EN EL DIABLO y en el INFIERNO ?

Yo sí. Así que arderéis en el infierno.

Yo creo que sí existe, pero al final será Dios quien determine quién debe ir y quién no. No creo que porque no creas vayas a ir al infierno, al final será más importante otras cosas.

fita escribió:

ravenus escribió:Que mamonazo es Fita

Ojo, que si es por NESECIDAD.... vivir con mami esta bien, que coño bien, está de lujo, sobre todo para los que no follais.

ravenus escribió:

Adrian Smith escribió:

ravenus escribió:Una cosa, a los que creis en dios : CREEIS EN EL DIABLO y en el INFIERNO ?

Yo sí. Así que arderéis en el infierno.

Yo creo que sí existe, pero al final será Dios quien determine quién debe ir y quién no. No creo que porque no creas vayas a ir al infierno, al final será más importante otras cosas.

Pero es que no lo entiendo, a ver :

Si eres bueno, dios te manda al cielo y si eres malo al infierno , o.k pero una vez alli, que haces o dejas de hacer ? es para siempre ? que es siempre ? podrias definirlo ?
la verdad es que es muy comodo creer en otra vida y mas si es mejor que esta.

ravenus escribió:

fita escribió:

ravenus escribió:Que mamonazo es Fita

Ojo, que si es por NESECIDAD.... vivir con mami esta bien, que coño bien, está de lujo, sobre todo para los que no follais.

tu sigue y veras...

ravenus escribió:

Adrian Smith escribió:

ravenus escribió:Una cosa, a los que creis en dios : CREEIS EN EL DIABLO y en el INFIERNO ?

Yo sí. Así que arderéis en el infierno.

Yo creo que sí existe, pero al final será Dios quien determine quién debe ir y quién no. No creo que porque no creas vayas a ir al infierno, al final será más importante otras cosas.

Pero es que no lo entiendo, a ver :

Si eres bueno, dios te manda al cielo y si eres malo al infierno , o.k pero una vez alli, que haces o dejas de hacer ? es para siempre ? que es siempre ? podrias definirlo ?
la verdad es que es muy comodo creer en otra vida y mas si es mejor que esta.

ravenus escribió:

Adrian Smith escribió:

ravenus escribió:Una cosa, a los que creis en dios : CREEIS EN EL DIABLO y en el INFIERNO ?

Yo sí. Así que arderéis en el infierno.

Yo creo que sí existe, pero al final será Dios quien determine quién debe ir y quién no. No creo que porque no creas vayas a ir al infierno, al final será más importante otras cosas.

Pero es que no lo entiendo, a ver :

Si eres bueno, dios te manda al cielo y si eres malo al infierno , o.k pero una vez alli, que haces o dejas de hacer ? es para siempre ? que es siempre ? podrias definirlo ?
la verdad es que es muy comodo creer en otra vida y mas si es mejor que esta.

tantru escribió:

ravenus escribió:

Adrian Smith escribió:

ravenus escribió:Una cosa, a los que creis en dios : CREEIS EN EL DIABLO y en el INFIERNO ?

Yo sí. Así que arderéis en el infierno.

Yo creo que sí existe, pero al final será Dios quien determine quién debe ir y quién no. No creo que porque no creas vayas a ir al infierno, al final será más importante otras cosas.

Pero es que no lo entiendo, a ver :

Si eres bueno, dios te manda al cielo y si eres malo al infierno , o.k pero una vez alli, que haces o dejas de hacer ? es para siempre ? que es siempre ? podrias definirlo ?
la verdad es que es muy comodo creer en otra vida y mas si es mejor que esta.

¿Pero Dios no perdonaba siempre? Para que existe entonces el Infierno....

tantru escribió:

ravenus escribió:

Adrian Smith escribió:

ravenus escribió:Una cosa, a los que creis en dios : CREEIS EN EL DIABLO y en el INFIERNO ?

Yo sí. Así que arderéis en el infierno.

Yo creo que sí existe, pero al final será Dios quien determine quién debe ir y quién no. No creo que porque no creas vayas a ir al infierno, al final será más importante otras cosas.

Pero es que no lo entiendo, a ver :

Si eres bueno, dios te manda al cielo y si eres malo al infierno , o.k pero una vez alli, que haces o dejas de hacer ? es para siempre ? que es siempre ? podrias definirlo ?
la verdad es que es muy comodo creer en otra vida y mas si es mejor que esta.

¿Pero Dios no perdonaba siempre? Para que existe entonces el Infierno....

Chauncey_Billups escribió:

Maximo_Decimo escribió:
- Mi creencia es mejor que el resto de creencias (que es la tuya)

Yo la pondria al mismo nivel que las anteriores. En el fondo del todo en ella subyace una intolerancia, en este caso por ejemplo a los catolicos. Y si, a los catolicos en tiempos de los romanos fueron perseguidos, del mismo modo que los judios en el siglo pasado. Asi que yo no hago ninguna distincion entre tu creencia de no respetar a los catolicos y las tesis hitlerianas que has puesto mas arriba.

Me da igual que los cristianos fuesen perseguidos en los tiempos del Imperio, eso no da ningún peso a sus creencias. Es como el caso de los israelís hoy en dia, que parece que tengan carta blanca para hacer cualquier barbaridad solo porque fueron un pueblo oprimido por el nazismo.

Mi intolerancia hacia el cristianismo y las demás religiones es por su intromisión en la vida de la gente, en la política y en la educación y porque son una clara lacra para la sociedad que ha ralentizado el avance científico y es culpable de la mayoría de guerras y males del mundo. Que se enseñe creacionismo en el colegio dándole el mismo peso que el evolucionismo de Darwin debería ser motivo de escándalo mayúsculo.

Uno debería hacerse seriamente esta pregunta: ¿Cuál de las 2 ha hecho más por la humanidad ... la religión o la ciencia/tecnología? y actuar en consecuencia. Y sí, ciencia y religión son completamente incompatibles y no hace falta más que coger un libro de historia para darse cuenta de eso. Ejemplos hay miles a lo largo de los tiempos.

Adrian Smith escribió:

ravenus escribió:

Adrian Smith escribió:

ravenus escribió:Una cosa, a los que creis en dios : CREEIS EN EL DIABLO y en el INFIERNO ?

Yo sí. Así que arderéis en el infierno.

Yo creo que sí existe, pero al final será Dios quien determine quién debe ir y quién no. No creo que porque no creas vayas a ir al infierno, al final será más importante otras cosas.

Pero es que no lo entiendo, a ver :

Si eres bueno, dios te manda al cielo y si eres malo al infierno , o.k pero una vez alli, que haces o dejas de hacer ? es para siempre ? que es siempre ? podrias definirlo ?
la verdad es que es muy comodo creer en otra vida y mas si es mejor que esta.

Lo que es cómodo es no creer en nada y que podemos hacer lo que nos dé la gana y que nadie nos juzgará por nuestros actos. Existe también algo intermedio que es el Purgatorio, a donde vas por pecados veniales y estás allí durante un tiempo, pero el infierno sí es para siempre.

No sé qué harás o dejarás de hacer allí. Un científico escribió un libro sobre un estudio de 6000 personas que estuvieron muertas durante algunos minutos y luego volvieron. La mayoría asegura que estuvo en el Cielo y vió a familiares, incluso a aquéllos que no habían conocido en vida.

Otros relataron haber ido al infierno. Todos cuentan las mismas sensaciones al desprenderse de su cuerpo. La luz, los familiares, algunos dicen que los recibió una persona que los abrazó y que repasó con él toda su vida, incluso pensamientos que no recordaban. Uno que intentó suicidarse dice que calló a un cuarto oscuro y que una voz decía: "¿Ves este sitio?, pues será aquí donde vengas si intentas suicidarte de nuevo". Y se hizo misionero, xD.

Todo esto siempre hay que cogerlo con pinzas, claro y depende del grado de fe que se tenga. Pero es curioso como todos hablan de las mismas sensaciones a la hora de haber muerto.