POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA

amv1982 escribió:Barcenic, esta noticia es de las que a ti te gustan. Maragator sin embargo, si se fija primero en quien lo ha escrito y no en el artículo, dirá que él no lo lee.
El injusto, desigual y antidemocrático sistema electoral español

El sistema electoral elegido por el gobierno de Suárez y la monarquía absoluta de Juan Carlos de Borbón era fiel reflejo de su voluntad política y de la democracia que querían para los españoles y que defenderían e impondrían después en la Constitución del 78.

Si analizamos con detenimiento el contenido de la normativa electoral y los efectos que ha producido en las 10 elecciones celebradas al Congreso de los Diputados podemos afirmar:

a) Que existe una discriminación entre las diferentes circunscripciones electorales en relación al “costo” por diputado si tenemos en cuenta la población. Diez provincias se han visto perjudicadas históricamente, especialmente Madrid (-10 diputados) y Barcelona (-9 diputados), además de Sevilla y Valencia. Por el contrario se han beneficiado 27 provincias que son aquellas que cuentan con menos habitantes oscilando entre 1 y 2 diputados más de los que le corresponderían por población. La desigualdad territorial es evidente y sin justificación alguna que lo explique.

b) La 2ª discriminación constatable es la que se deriva del voto de cada ciudadano según vote a unos partidos políticos o a otros es decir la discriminación ideológica. Así hay formaciones políticas que obtienen un diputado con un número de votos muy inferior al de otras. En las elecciones al Congreso de 2008, al PNV le costó tan sólo 51.021 votos cada diputado, al PP 66.740, al PSOE 66.800 frente a los 306.079 que le costó a UPyD o los escandalosos 484.983 de IU. Si comparamos el valor de los votos de PP y PSOE con los de IU resulta que los que votan a esas formaciones tienen un valor 7 veces mayor que los que votan a IU

c) El sistema de elección para nombrar los diputados por provincia, el sistema D´Hondt, es un método matemático no proporcional pues beneficia a los partidos mayoritarios de ámbito estatal y a algunos nacionalistas generando de nuevo otra distorsión o discriminación más sobre todo cuando se trata de circunscripciones con menos de 10 diputados.

d) El sistema electoral vigente, fomenta institucionalmente el bipartidismo a nivel estatal, impidiendo la consolidación de un tercer partido moderador o bisagra y con ello reduce el pluralismo político. Deja a los partidos nacionalistas como única alternativa para pactar.

e) Frente a lo que suele creerse, los únicos partidos beneficiados por el actual sistema electoral en las 10 elecciones celebradas desde 1977 hasta 2008 han sido el PSOE (más 168 diputados ), el PP (más 94) y el PNV (más 11) viéndose perjudicados el resto de formaciones políticas tanto nacionalistas como estatales. Así la más perjudicada por el sistema electoral ha sido IU (menos 134 diputados), el PA (menos 16) ERC y LV (menos 15) BNG (menos 10) , CIU (menos 5) y UPy D (menos 3) por citar a las más representativas. Históricamente todos los partidos nacionalistas excepto el PNV se han visto perjudicados por el sistema electoral nacido en el postfranquismo y ratificado por la CE y la Ley del 85.

La Constitución, en su artículo 1.1 propone como “valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.” ¿Se garantizan esos valores en la representación política con el sistema electoral actual? La respuesta es NO. Si la representación política fuera realmente proporcional como recoge el art.68.3 de la CE, cada ciudadano podría votar por su opción preferida sin cortapisas de ningún tipo y sin verse presionado por el llamado “voto útil”. Con el sistema en vigor, los resultados no son proporcionales pues una formación con menos votos puede conseguir más escaños como así ha ocurrido en más de una ocasión. ¿Cómo se permite eso? ¿Se pueden perder y ganar a la vez las elecciones? Algunos expertos electorales creen que en realidad el sistema electoral español es mayoritario atenuado y no proporcional, llegando algunos a decir que no hay un sistema electoral, sino que lo que existe son 52 sistemas electorales para el Congreso. El 62% de los españoles votan en circunscripciones de 10 escaños o menos, por lo que saben que si su primera preferencia no supera el 10%, su voto será electoralmente inútil. La libertad de elección por tanto no está garantizada.

Si los partidos políticos no obtienen la proporción de escaños que los ciudadanos les conceden, no se garantiza en absoluto, el valor superior de la justicia en la representación electoral. El anexo 2 recoge los partidos beneficiados y perjudicados en las 10 elecciones celebradas al Congreso, si en la asignación de escaños, se hubiese respetado el porcentaje de voto que cada fuerza política ha recibido en todo el Estado al igual que ocurre en las elecciones al Parlamento europeo donde todos los votos tienen el mismo valor.

La clave está en garantizar una representación proporcional real y no virtual, que resolvería simultáneamente los problemas de libertad, igualdad, justicia y pluralidad. Los mecanismos y métodos matemáticos para conseguir la proporcionalidad y por tanto la equidad en la representación parlamentaria pueden ser varios. Unos necesitarían modificar el art. 68 de la CE si afecta a las circunscripciones o distritos electorales, otros simplemente con modificar la el método D´Hont y ampliar el número de diputados a 400. La última palabra la tienen los dos partidos mayoritarios PP y PSOE y de su voluntad política y de sus convicciones auténticamente democráticas de resolver esta injusticia histórica electoral. Las objeciones contra la proporcionalidad provienen de los beneficiados por el actual sistema (PP y PSOE) que esgrimen la “gobernabilidad” como argumento. Sin embargo 30 años después de aprobada la CE ese argumento carece ya de vigencia, y así en lugar de la “gobernabilidad” tenemos confrontación, polarización entre los dos partidos y dependencia periférica de los partidos nacionalistas a la hora de los pactos. Del miedo a la fragmentación política de la transición hemos pasado al “bipartidismo imperfecto” que está afectando ya al pluralismo político y a la calidad democrática de las instituciones. Resumiendo: Mientras no se reforme la Ley Electoral del 85, no tendremos una auténtica democracia, sino un sucedáneo o simulacro de autogobierno legitimado por un perverso y maquiavélico sistema electoral nacido en el postfranquismo y vigente aún en nuestros días. La regeneración democrática sólo será posible cuando los dirigentes del PSOE y del PP asuman y actúen en consecuencia respecto a los valores supremos de libertad, justicia, igualdad y pluralismo político, convengan o no a sus intereses electorales.

La reforma del sistema electoral español es, además de una exigencia de ética democrática, una exigencia de Estado, una cuestión de Estado, pues los perjudicados somos todo el país y sus ciudadanos que no pueden seguir aceptando unas reglas de juego fraudulentas que por la vía de su formalidad legal, se convierten en una verdadera estafa.

Las siete maravillas de la economía española escribió:Uno. España es el país de Europa con más paro: el 20,2% de la población activa, el doble de la media de la UE. Es una anormalidad absoluta dentro del primer mundo. Es una tasa de desempleo similar a la de Mozambique (21%), Sudán (19%) o Iraq (19%).

Dos. Antes de que llegase la crisis, España era el país con mayor porcentaje de contratos temporales de toda la UE; al igual que el actual paro, la temporalidad también doblaba la media europea.

Tres. España es el país con más billetes de 500 euros de toda la UE: uno de cada cuatro está aquí. El 65% del dinero que circula en España está en billetes de 500. Las cifras apenas han bajado tras el pinchazo de la burbuja inmobiliaria y aún suman 52.244 millones de euros. Un altísimo porcentaje de este dinero no se declara y deja al año un fraude fiscal de unos 16.000 millones. Somos medalla de bronce en economía sumergida de toda la UE con una tasa cercana al 20% del PIB; sólo nos ganan Italia y Grecia.

Cuatro. Los altos directivos españoles son los mejores pagados de Europa. En 2009, en el peor año de la crisis, sus sueldos crecieron un 15%: los altos cargos de las empresa del Ibex 35 ganaron un millón de euros de media. Un jefazo de Telefónica cobra igual que 103,5 de sus trabajadores juntos.

Cinco. El salario medio en España es de 21.500 euros brutos anuales: la mitad que en Alemania, Holanda o Reino Unido. Es una media engañosa: el 63% de los españoles es mileurista o algo peor. España es uno de los países de la UE-15 con mayor desigualdad económica, sólo por detrás de Portugal. La tasa de pobreza es del 20,8%, también de las más altas de la UE.

Seis. España es el único país de entre los 30 más prósperos del mundo cuyo salario medio real no creció en los años buenos. Entre 1995 y 2005, el salario medio real de los españoles perdió un 4% de poder adquisitivo; entre 1999 y 2006, los beneficios empresariales crecieron un 73%.

Siete. España es el único lugar conocido donde los autónomos y pequeños y medianos empresarios que pagan por módulos declaran, de media, menos ingresos anuales que los trabajadores y los pensionistas.
http://www.escolar.net/MT/archives/2011/02/las-siete-maravillas-de-la-economia-espanola.html

barcenic escribió:Ya, claro, el motivo, o uno de ellos, sí.
El asunto es qué pasará/debería pasar.

Kalandrakas escribió:Estoy hasta los mismisimo de ZP. Porque se permite la refinanciacion de la deuda a Cataluña y a Madrid no?Ahora como se lo permite a Cataluña se lo permite al resto de autonomias, pero a Madrid sigue sin permitirselo.

Kalandrakas escribió:Y amv1982 antes me comentaste la ley de economia sostenible y me parece muy bien. Ahora me dices cuantas de esas leyes hubiese echo ZP si no tuviese al pais como le tiene. Cual es la politica del tipo este, la de la primera legislatura y media o la de ahora que le estan amenazando desde fuera del pais.

Kalandrakas escribió:Lo dicho, estoy asqueado de la politica del pais y de todo lo que le rodea. No tenemos ningun tipo de aportunidad laboral, se maltrata a los trabajadores y los sindicatos no hacen nada, los empresarios son deplorables, la gente se siente super feliz defraudando y los politicos roban, roban, roban y roban y no pasa nada, estos mismos tios por lo unico que miran es por sus votos en las siguientes elecciones para poder seguir viviendo del cuento ... A donde cojones vamos a llegar con toda esta mierda. No confio en este pais y creo que nunca mas volvere a confiar, esto es asqueroso y tenemos lo que nos merecemos por permitir toda esta mierda.
A tomar por culo

¿Eres idiota?

HAY un problema laboral del colectivo de controladores aéreos que afecta al 1,2% de la población española (600.000 personas) y casi todos saltáis como energúmenos pidiendo hasta el linchamiento de ese colectivo cuando el día anterior hacen otra reforma del sistema laboral más restrictiva, quitan los 420 euros de ayuda a 688.000 parados que están en la ruina y anuncian cambios drásticos a peor en la ley de pensiones que afectan al 80% de la población y nadie se indigna ni dice nada. ¿Sois idiotas?

Estáis pidiendo a gritos al Gobierno que se apliquen medidas que quitan el derecho a la baja laboral, a los permisos retribuidos y a las horas sindicales, sacar militares a la calle ¿sois idiotas?

Estáis leyendo que mintieron en los vuelos de la CIA, en el caso Couso, que González era la X del GAL, que gente del PP cobraba de la trama Gürtel, que hay políticos que cobran más de 230.000 euros al año, pero que nos cuestan más de 3 millones de euros, que la corrupción en la política no es excepción, sino norma, que ellos mismos se adjudican el derecho a cobrar la jubilación máxima con pocos años en las Cortes y a nosotros nos piden 40 de cotización, banqueros que consiguen del gobierno medidas duras contra los trabajadores y que tenían que estar en la cárcel por delitos demostrados de fraude fiscal y no decís nada, os quitan dinero para dárselo a esa gente que cobra cientos de miles de euros año, especula con nuestro dinero, defrauda a Hacienda y seguís callados ¿sois idiotas?

Tenéis una monarquía que se ha enriquecido en los últimos años, que apoya a los poderosos, a EEUU, a Marruecos y a todo lo que huela a poder o dinero, hereditaria como en la Edad Media ¿sois idiotas?

En Inglaterra o Francia o Italia o en Grecia o en otros países los trabajadores y los jóvenes se manifiestan hasta violentamente para defenderse de esas manipulaciones mientras en España no se mueve casi nadie ¿sois idiotas?

Consentís la censura en los medios de comunicación, la ley de partidos, la manipulación judicial, la tortura, la militarización de trabajadores sólo porque de momento no os afecta a vosotros ¿sois idiotas?

Sabéis quién es toda la gentuza de las revistas del corazón, futbolistas supermillonarios pero jamás escucháis a nadie como Saramago, Galeano o Chomsky u otros mil intelectuales veraces y comprometidos con vuestros problemas ¿sois idiotas?

Si mucha gente responde sí, aún nos queda un poco de esperanza de conseguir acabar con la manipulación de los políticos y poderosos.
Si la mayoría contesta no, entonces estamos jodidos.

Pérez Reverte

oriom escribió:

¿Eres idiota?
Pérez Reverte

¿Eres idiota?

amv1982 escribió:

Kalandrakas escribió:Estoy hasta los mismisimo de ZP. Porque se permite la refinanciacion de la deuda a Cataluña y a Madrid no?Ahora como se lo permite a Cataluña se lo permite al resto de autonomias, pero a Madrid sigue sin permitirselo.

Nunca van a dar pan al partido de la oposición y menos en Madrid que son 7 millones de habitantes, posiblemente 4 millones de votantes. Tienen que decir que la CAM no está haciendo las cosas bien, pero eso ha pasado, pasa y pasará siempre, así funciona la política (así son las cosas y así se las hemos manipulado).

Kalandrakas escribió:- Y sobre lo que yo haria para mejorar esto. Pues ni idea porque no soy economista. Pero hay algunas cosas que me harían super feliz: quitar todo tipo de subenciones estupidas, sindicatos, partidos politicos, instituciones que no demuestren un buen uso del dinero, al cine y asi a todo el que viva del bote. Me cargaria a UGT y CCOO de un plumazo porque son una verguenza. Yo como antiguo trabajador de Marsans, lo que vi con los sindicatos me dio autentico asco, mucha palabreria, mucho yo soy el que va a luchar por ti pero al final se olvidarón de todos nosotros, el unico sindicato que nos explico la situación correctamente, que lucho por los trabajadores, que se manifesto y que nos defendio fue la CNT, los otros dos a chupar del bote. Otra cosa por la que habria que luchar es encontra de la economia sumergida, esta muy bien la ley que saco el gobierno ayer pero siempre se dirige contra los de abajo porque no se mira un poco mas arriba. Hay un 20% de paro pero estoy convencido que 1 millon o 1,5 millones de esos parados estan en economia sumergida. Y de los empresarios para que hablar, los de este pais son una puta verguenza. Aqui se explota al trabajador cuanto mas mejor y luego cuando hay problemas pues te jodes y a la calle, que sino este año en lugar de ganar 20 millones gano 18 millones y eso no puede ser. Y en cuanto a la gente, nosotros queremos todos, sanidad gratis, educacion gratis, ayudas por todo y luego resulta que nadie quiere pagar impuestos, que no se paga el iva, etc... Joder si quieres todo eso tendras que pagar. Yo soy de la opinion que si los impuestos estan bien administrados y se utilizan para darme servicios de calidad y que me ayuden en todo momento, pues no me importa pagar un X% más de impuestos porque eso es bueno para todos, pero aqui no. En el momento que alguien sube los impuestos (aunque la mayoria de los politicos que lo hacen es porque antes han sido unos zopencos y se han gastado todo el dinero) ya esta la gente desesperada, manifestandose y esas cosas, pero si se bajan pues todos aplauden. Pero en este ultimo caso, te bajan los impuestos y luego como quieres que te den servicios de calidad? Entonces si luego no te atienden rapido en el medico te quejas. Esto es la pescadilla que se muerde la cola.

Vamos todo es una mierda, me siento asqueado y defraudado y no veo un futuro mucho mejor para este pais. Me he levantado pesimista pero estas cosas ya no se pueden aguantar.

Por cierto, perdón por el tostón y espero que se entienda al menos un poquito.

Maximo_Decimo escribió:

Kalandrakas escribió:- Y sobre lo que yo haria para mejorar esto. Pues ni idea porque no soy economista. Pero hay algunas cosas que me harían super feliz: quitar todo tipo de subenciones estupidas, sindicatos, partidos politicos, instituciones que no demuestren un buen uso del dinero, al cine y asi a todo el que viva del bote. Me cargaria a UGT y CCOO de un plumazo porque son una verguenza. Yo como antiguo trabajador de Marsans, lo que vi con los sindicatos me dio autentico asco, mucha palabreria, mucho yo soy el que va a luchar por ti pero al final se olvidarón de todos nosotros, el unico sindicato que nos explico la situación correctamente, que lucho por los trabajadores, que se manifesto y que nos defendio fue la CNT, los otros dos a chupar del bote. Otra cosa por la que habria que luchar es encontra de la economia sumergida, esta muy bien la ley que saco el gobierno ayer pero siempre se dirige contra los de abajo porque no se mira un poco mas arriba. Hay un 20% de paro pero estoy convencido que 1 millon o 1,5 millones de esos parados estan en economia sumergida. Y de los empresarios para que hablar, los de este pais son una puta verguenza. Aqui se explota al trabajador cuanto mas mejor y luego cuando hay problemas pues te jodes y a la calle, que sino este año en lugar de ganar 20 millones gano 18 millones y eso no puede ser. Y en cuanto a la gente, nosotros queremos todos, sanidad gratis, educacion gratis, ayudas por todo y luego resulta que nadie quiere pagar impuestos, que no se paga el iva, etc... Joder si quieres todo eso tendras que pagar. Yo soy de la opinion que si los impuestos estan bien administrados y se utilizan para darme servicios de calidad y que me ayuden en todo momento, pues no me importa pagar un X% más de impuestos porque eso es bueno para todos, pero aqui no. En el momento que alguien sube los impuestos (aunque la mayoria de los politicos que lo hacen es porque antes han sido unos zopencos y se han gastado todo el dinero) ya esta la gente desesperada, manifestandose y esas cosas, pero si se bajan pues todos aplauden. Pero en este ultimo caso, te bajan los impuestos y luego como quieres que te den servicios de calidad? Entonces si luego no te atienden rapido en el medico te quejas. Esto es la pescadilla que se muerde la cola.

Vamos todo es una mierda, me siento asqueado y defraudado y no veo un futuro mucho mejor para este pais. Me he levantado pesimista pero estas cosas ya no se pueden aguantar.

Por cierto, perdón por el tostón y espero que se entienda al menos un poquito.

En Madrid ayer se firmo un acuerdo con los sindicatos por los que la 'Espe' esa malvada arpia descendiente de la derechona franquista y recalcitrante les obliga a reducir los liberados sindicales a la mitad. Al parecer aqui nos ahorraremos unos milloncetes de euros gracias a esto.
Una pena que solo se haya anunciado en TeleEspe claro. Luego te salen los independentistas de todos lados diciendo que ellos son la locomotora del pais y cosas del estilo.

barcenic escribió:

Maximo_Decimo escribió:

Kalandrakas escribió:- Y sobre lo que yo haria para mejorar esto. Pues ni idea porque no soy economista. Pero hay algunas cosas que me harían super feliz: quitar todo tipo de subenciones estupidas, sindicatos, partidos politicos, instituciones que no demuestren un buen uso del dinero, al cine y asi a todo el que viva del bote. Me cargaria a UGT y CCOO de un plumazo porque son una verguenza. Yo como antiguo trabajador de Marsans, lo que vi con los sindicatos me dio autentico asco, mucha palabreria, mucho yo soy el que va a luchar por ti pero al final se olvidarón de todos nosotros, el unico sindicato que nos explico la situación correctamente, que lucho por los trabajadores, que se manifesto y que nos defendio fue la CNT, los otros dos a chupar del bote. Otra cosa por la que habria que luchar es encontra de la economia sumergida, esta muy bien la ley que saco el gobierno ayer pero siempre se dirige contra los de abajo porque no se mira un poco mas arriba. Hay un 20% de paro pero estoy convencido que 1 millon o 1,5 millones de esos parados estan en economia sumergida. Y de los empresarios para que hablar, los de este pais son una puta verguenza. Aqui se explota al trabajador cuanto mas mejor y luego cuando hay problemas pues te jodes y a la calle, que sino este año en lugar de ganar 20 millones gano 18 millones y eso no puede ser. Y en cuanto a la gente, nosotros queremos todos, sanidad gratis, educacion gratis, ayudas por todo y luego resulta que nadie quiere pagar impuestos, que no se paga el iva, etc... Joder si quieres todo eso tendras que pagar. Yo soy de la opinion que si los impuestos estan bien administrados y se utilizan para darme servicios de calidad y que me ayuden en todo momento, pues no me importa pagar un X% más de impuestos porque eso es bueno para todos, pero aqui no. En el momento que alguien sube los impuestos (aunque la mayoria de los politicos que lo hacen es porque antes han sido unos zopencos y se han gastado todo el dinero) ya esta la gente desesperada, manifestandose y esas cosas, pero si se bajan pues todos aplauden. Pero en este ultimo caso, te bajan los impuestos y luego como quieres que te den servicios de calidad? Entonces si luego no te atienden rapido en el medico te quejas. Esto es la pescadilla que se muerde la cola.

Vamos todo es una mierda, me siento asqueado y defraudado y no veo un futuro mucho mejor para este pais. Me he levantado pesimista pero estas cosas ya no se pueden aguantar.

Por cierto, perdón por el tostón y espero que se entienda al menos un poquito.

En Madrid ayer se firmo un acuerdo con los sindicatos por los que la 'Espe' esa malvada arpia descendiente de la derechona franquista y recalcitrante les obliga a reducir los liberados sindicales a la mitad. Al parecer aqui nos ahorraremos unos milloncetes de euros gracias a esto.
Una pena que solo se haya anunciado en TeleEspe claro. Luego te salen los independentistas de todos lados diciendo que ellos son la locomotora del pais y cosas del estilo.

Ya será menos. En cualquier caso, se anunció en noviembre, se aprobó por ley a finales de año, pero aun no se ha aplicado. Llevamos mes y medio de ejercicio y no tiene visos de que se vaya a plicar ya. Y menos con las elecciones sindicales que deberían haber comenzado ya el proceso. Y menos con las elecciones generales en mayo.

Por otro lado, una vez que se llegue a aplicar, se reducirá en el sueldo de los interinos que ocupaban el puesto de los liberados de más, pero se perderá en horas de trabajo de gente que lleva años sin mover un documento contable y que te digo yo las ganas que van a tener de hacerlo. Y que conste que estoy de acuerdo en que se lleve a cabo, pero tampoco es por sí misma una gran noticia.

Por cierto, si hoy hay un exceso de liberados sindicales es también porque el gobierno de Esperanza Aguirre lo ha tolerado.

Maximo_Decimo escribió:Reduccion de 1500 liberados sindicales, haz tu las mates que a mi me da pereza de todo lo que se ahorra en sueldo de esa gente. Reduccion de 120 Comites de Empresa a 33. Sigue haciendo mates.
En noviembre se anuncio la intencion. Ayer esto ya estaba firmado y no se de donde te puedes sacar que a Esperanza le importe 3 cojones que salga antes de las elecciones de Mayo o no. Es mas tendra prisa por que salga, no todos los dias se puede anunciar que has acabado con 1500 "vagos y maleantes".

Que no es una gran noticia??? Ahorrarte a 1500 personas que estan chupando del bote? Porque si todavia se viese algo de trabajo detras me valdria, pero ya ves, mas de 4 millones de parados, perdiendose derechos laborales y donde andan esos que tienen que hacer documentos contables?

A la ultima afirmacion te doy la razon, pero por algo se empieza. A ver si en Andalucia se ponen las pilas y en vez de jubilaciones de oro a gente que no quieren dar nombres se cargan a alguno de estos. Es solo un cominezo.