REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
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Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
miggue escribió:estesoyyo escribió:miggue escribió:estesoyyo escribió:miggue escribió:estesoyyo escribió:
Yo es que creo que hay dos modelos, ya lo dije hace unos dias, y no tienen por qué ser peores o mejores: el del entrenador que entrena lo que le dan, y el del directivo que contrata lo que pida el entrenador. Parece que el segundo caso es el que más se asemeja al del Madrid (segun lo que se puede llegar a apreciar desde fuera), pero creo que ambos pueden ser perfectamente válidos; si no mirad a Obradovic, ¿alguien cree que él entrena lo que le contrata un GM?¿creeis que Tepic y Pekovic se los ficho un directivo, y él se "conformó"? ; y así supongo que habrá funcionado Zeljko casi siempre, y mal no le ha ido...
Pero si adoptamos ese moedelo, que para mi no es el correcto si se quiere poner una base a largo plazo ¿Que pinta Maceiras en la sección?
Hombre pues hacer las gestiones: reunirse con agentes,manejar lo que puede ofrecer a cada jugador, coordinar la gente que hace scouting, coordinar equipos de cantera, dar informes a la dirección general...; eso sólo respecto a los jugadores propiamente dichos; pero es que hay un monton de tareas de representación y gestión de una sección que no son extrictamente deportivas y que no puede hacer Messina porque no es su función, aunque si hay que tener en cuenta su opinión; en resumen son esas cosas que no se ven y a las que supongo que Season se refiere cuando dice que las cosas se están haciendo bien por primera vez desde hace muchos años.
Todo eso es trabajo de un Directivo encargado de la sección y no de un profesional que se lleva una pasta
No estoy de acuerdo; son tareas de baloncesto, y tiene que desempeñarlas alguien que sea del mundo del baloncesto, no un abogado que le guste el baloncesto y que va de sexto vocal en la candidatura de un presidente. No me vale un Eduardo Peña Abizanda. Ni me vale un Ramón Calderón cuando era vocal de Florentino. La excepción quizá fuese Jaquotot entre los directivos propiamente dichos.
Un profesional del nivel de Maceiras (o el que esté en su lugar) debe tomar decisiones estratégicas sobre el primer equipo.
Si esas decisiones las toma el entrenador y él se limita a seguir las directrices marcadas por éste, su puesto carece de utilidad.
Es otro modelo de gestionar la sección,como tu has dicho antes.
Claro, es otro modelo, pero yo no veo que carezca de utilidad; si Messina dice quiero a Nole Velickovic, el que se pone a negociar con Partizan es Maceiras; si se necesita un pivot para sustituir a VDS, el que tiene hecha una lista de pivots desde inicio de temporada es Maceiras; Messina elige a Tomic y el que se va a Croacia a negociar con el KKZagreb es Maceiras. A mi no me sobra para nada.
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
estesoyyo escribió:miggue escribió:estesoyyo escribió:miggue escribió:estesoyyo escribió:miggue escribió:estesoyyo escribió:
Yo es que creo que hay dos modelos, ya lo dije hace unos dias, y no tienen por qué ser peores o mejores: el del entrenador que entrena lo que le dan, y el del directivo que contrata lo que pida el entrenador. Parece que el segundo caso es el que más se asemeja al del Madrid (segun lo que se puede llegar a apreciar desde fuera), pero creo que ambos pueden ser perfectamente válidos; si no mirad a Obradovic, ¿alguien cree que él entrena lo que le contrata un GM?¿creeis que Tepic y Pekovic se los ficho un directivo, y él se "conformó"? ; y así supongo que habrá funcionado Zeljko casi siempre, y mal no le ha ido...
Pero si adoptamos ese moedelo, que para mi no es el correcto si se quiere poner una base a largo plazo ¿Que pinta Maceiras en la sección?
Hombre pues hacer las gestiones: reunirse con agentes,manejar lo que puede ofrecer a cada jugador, coordinar la gente que hace scouting, coordinar equipos de cantera, dar informes a la dirección general...; eso sólo respecto a los jugadores propiamente dichos; pero es que hay un monton de tareas de representación y gestión de una sección que no son extrictamente deportivas y que no puede hacer Messina porque no es su función, aunque si hay que tener en cuenta su opinión; en resumen son esas cosas que no se ven y a las que supongo que Season se refiere cuando dice que las cosas se están haciendo bien por primera vez desde hace muchos años.
Todo eso es trabajo de un Directivo encargado de la sección y no de un profesional que se lleva una pasta
No estoy de acuerdo; son tareas de baloncesto, y tiene que desempeñarlas alguien que sea del mundo del baloncesto, no un abogado que le guste el baloncesto y que va de sexto vocal en la candidatura de un presidente. No me vale un Eduardo Peña Abizanda. Ni me vale un Ramón Calderón cuando era vocal de Florentino. La excepción quizá fuese Jaquotot entre los directivos propiamente dichos.
Un profesional del nivel de Maceiras (o el que esté en su lugar) debe tomar decisiones estratégicas sobre el primer equipo.
Si esas decisiones las toma el entrenador y él se limita a seguir las directrices marcadas por éste, su puesto carece de utilidad.
Es otro modelo de gestionar la sección,como tu has dicho antes.
Claro, es otro modelo, pero yo no veo que carezca de utilidad; si Messina dice quiero a Nole Velickovic, el que se pone a negociar con Partizan es Maceiras; si se necesita un pivot para sustituir a VDS, el que tiene hecha una lista de pivots desde inicio de temporada es Maceiras; Messina elige a Tomic y el que se va a Croacia a negociar con el KKZagreb es Maceiras. A mi no me sobra para nada.
Yo creo que para negociar lo que pide otro con un Directivo es suficiente.
Aunque vuelvo a repetir, creo que no es el modelo a seguir para dar estabilidad al Club y seguir una estrategia a largo plazo.
miggue- All-Star
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
Edad : 51
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
EUGENIOM29 escribió:El Barcelona, aun con sus extravios, esta recogiendo todo lo que ha sembrado, en futbol y en basket.
En futbol han apostado a una cosa, que les va muy bien.
Y en baloncesto, han dejado la pasta en manos de un tipo muy capaz que ha apostado en otra cosa distinta, listo como el hambre, que ademas tendra en cuenta la opinion del tecnico, ademas de darle al tecnico plenos poderes en el vestuario para tomar decisiones claro.
No os engañeis algunos, todo esto del barcelona es fruto del trabajo, la inversion y el creer en una idea.
PD: La comparacion Valdano Creus me ha matado, valdano es un singermornings y creus un tipo inteligente como el solo.
algunos pareceis nuevos en esto.inteligente porque gana no? messina era el dios del basket y ahora no vale,que esto no es asi,que creus no es el mas sabio del basket mundial,que en futbol es cierto que tienen una idea,pero en basket han ido dando tantos bandazos como nosotros,fichando entrenadores de todo tipo y con directores deportivos de todo tipo tambien,es curioso que coinciden en el mismo momento los dos equipos arrasando en europa,que curioso.
yo desde siempre no he creido en los equipos ni en los deportistas "extraterrestres",yo considero que un equipo puede ganar algun titulo,o varios titulos,pero yo no me creo a los superhombres,no me creo q los nadadores que ganan 7-8 medallas de oro en olimpiadas,no me creo a atletas que baten records mundiales por segundos,no me creo a ciclistas que ganan 7 tours seguidos... y no me creo a clubes que ganan todo en futbol y en basket durante los mismos años y arrasando a toda europa como si fueran de otro planeta,el tiempo pondra a cada uno sitio,como ya ha pasado con todos esos supuestos superhombres del atletismo,natacion.... el problema es que en futbol no interesa destapar segun que asuntos.
felipe_blanco- Forero Mítico
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Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
Yo no entiendo porque cuando se critica algo, vamos corriendo al extremo "Messina no vale"
Nies- Profesional
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Fecha de inscripción : 12/11/2009
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
curioso todo, hasta que llego creus, y creus impuso su idea. Curioso que desde que el llega, todo es mas estable, se tiene una idea de que fichar y que no fichar ....
Cantera?? Lo que te han dicho antes, sin NBA tendrian los cupos cubiertos desde hace tiempo, hasta 3 años mas tranquilamente.
Soy defensor de Messina y que le dejen trabajar y de apostar por su idea.
Ahora lo peor que puede hacer el madridismo es engañarse y pensar que los titulos del barcelona son producto de la casualidad.
Cantera?? Lo que te han dicho antes, sin NBA tendrian los cupos cubiertos desde hace tiempo, hasta 3 años mas tranquilamente.
Soy defensor de Messina y que le dejen trabajar y de apostar por su idea.
Ahora lo peor que puede hacer el madridismo es engañarse y pensar que los titulos del barcelona son producto de la casualidad.
EUGENIOM29- Telepizzero
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Fecha de inscripción : 16/12/2009
Edad : 44
Localización : AL LADO DE LA COPA DEL MUNDO Y DISFRUTANDO DE TODO SU INFLUYO
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
bueno como está el patio... en fin, algo nuevo? algun fichaje atado? ha vuelto season? los enanos traman algo?
antimasivo- All-Star
- Mensajes : 2790
Fecha de inscripción : 09/11/2009
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
creo que poner en el mismo plano a maceiras y a creus es muy injusto..... ojo... ni con esto le quito méritos a creus ni quiero salvar de todo problema a maceiras... pero son situaciones muy distintas..... de primeras tienes un entrenador de perfil "bajo" que sabe que le viene un directivo que va a mover ficha cueste lo que cueste..... navarro es UN PASTIZAL que le perdonan y le pagan año a año.... eso en euros igual equivale al fichaje de rudy y sergio entre sueldo y "deuda olvidada"....
en nuestro caso las directrices las marca un entrenador que hace una limpia de corrales SALVAJE y donde el manager va a fichar lo que el entrenador le diga o como mucho plantearle un listado de posibles opciones en un tipo de jugador que messina busque...
insisto... creus no ha inventado a lorbek (espectacular en cska), navarro (atado por los cojones a una deuda con el club), ricky (muchos equipos poniendo MUCHA pasta encima de la mesa), mickeal (uno de los mejores 3 de europa y me suda la polla lo que dijesen en su día en vitoria por que lo era), Andersen (un top 3 en su posición en europa), ndong (pivot físico que como complemento a fran y a lorbek podría ser cojonudo), morris (aquí bien pensé que era la gran cagada de este año del barsa y me tapó la boca)...... en fin, riesgos pocos la verdad y SUELDOS/TRASPASOS muy muy altos...pero también hay que ver el valor de mantener a un xavi pascual (le pudo fallar messina pero tendría 50 opciones con caché mejor que XP)
maceiras creo que pone en la mesa los nombres de tomic, aldmon y poco más...... (tengo dudas con jaric pero supongo que será orden de messina)....tampoco creo que eso sea para calificarle de puto desastre...
de la cantera, administración, relaciones con fiba/acb, etc...no creo que nadie tengamos los argumentos/datos suficientes para decir cual lo está haciendo mejor.
en nuestro caso las directrices las marca un entrenador que hace una limpia de corrales SALVAJE y donde el manager va a fichar lo que el entrenador le diga o como mucho plantearle un listado de posibles opciones en un tipo de jugador que messina busque...
insisto... creus no ha inventado a lorbek (espectacular en cska), navarro (atado por los cojones a una deuda con el club), ricky (muchos equipos poniendo MUCHA pasta encima de la mesa), mickeal (uno de los mejores 3 de europa y me suda la polla lo que dijesen en su día en vitoria por que lo era), Andersen (un top 3 en su posición en europa), ndong (pivot físico que como complemento a fran y a lorbek podría ser cojonudo), morris (aquí bien pensé que era la gran cagada de este año del barsa y me tapó la boca)...... en fin, riesgos pocos la verdad y SUELDOS/TRASPASOS muy muy altos...pero también hay que ver el valor de mantener a un xavi pascual (le pudo fallar messina pero tendría 50 opciones con caché mejor que XP)
maceiras creo que pone en la mesa los nombres de tomic, aldmon y poco más...... (tengo dudas con jaric pero supongo que será orden de messina)....tampoco creo que eso sea para calificarle de puto desastre...
de la cantera, administración, relaciones con fiba/acb, etc...no creo que nadie tengamos los argumentos/datos suficientes para decir cual lo está haciendo mejor.
crown- Forero Mítico
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Localización : Avilés
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
Vaya crack el Giannakis. Con un 50% en triples y se queja de su porcentaje de 3. Soy yo el único que piensa que cualquier entrenador de nivel coge la plantilla del Olympiakos y hace mucho más que este hombre? (lo había puesto en el hilo de la F4 pero me imagino que poca gente lo leerá ya allí )
DySCoRDiA- Profesional
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Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
Yo voy a dar mi opinion sobre esta F4!
- barça = ha sido el justo ganador.
- oly = menuda banda... (espero que Teodosic se de cuenta y venga para aqui, xD).
- cska = buen partido ante el barça (grandes siskauskas y langdon) y lástima que tengan una plantilla tan corta sin un base puro.
- partizan = un ejemplo a seguir! (con grandes jugadores como Maric o Vesely)
No voy a decir las desventajas de la victoria del barça, ya q son muy obvias...
Quiza, queriendo ver el punto de vista positivo: Q Floren se de cuenta de que hay q gastar pelas SI o SI para traerse unos jugadores diferenciales, comprometidos y con sangre en las venas (no horchata, como Lavrinovic).
PD: Esperemos que Vesely (como dijo Brais) esté practicamente cerrado!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Se q algunos somos pesados y pedimos cosas imposibles pero vamos a ver:
- Prigioni (cumplidor y con experiencia)
- Teodosic (acaba contrato, hay q apostar fuerte por él! No ha sido el base titular de la Subcampeona de Europa ni el mejor base del Europeo ni el MVP de la Euroliga por puta casualidad!! Q si el OLY le ofrece 2'2 (pues nosotros le ofrecemos 3). Además, que puede darnos minutos de calidad como escolta tirador.
- Llull (no comments)
- Rudy (lo mismo, que renuncie a lo que le queda por cobrar, se lo metemos en el puto sueldo... 4 x año y fiesta)
- Suárez (indispensable, mejor 3 nacional con diferencia).
- Woods (esta opcion seria la tipica operacion arriesgada con la que lo ganas todo o lo pierdes, la que hay q hacer!)
- Vesely (3/4 con un fisico y unos fundamentos brutales, me encanta su definicion: una evolucion de Claver! xDD)
- Velickovic (mi ojito derecho)
- Felipe (indispensable x cojones)
- Tomic (futuro dominante, o eso esperamos todos)
- Splitter (se echa el resto por él)
- como jugador nº12 hay opciones varias, para empezar pensar lo se busca:
· yo contemplo las opciones de no fichar y tirar de Jaric como comodin, quedarse con Vidal como especialista defensivo y comodin tb, y como ultima opción sería Garbajosa para aprovechar sus 10mins de tiro/experiencia.
· o la opcion de fichar (aqui ya solo contemplo la opcion de fichar un base que reparta juego por encima del aro para rudy, splitter, woods y vesely = Sergio Rodriguez o buscar un 4 fisico con buen tiro de larga distancia!).
PD: Ya se que es muy facil fichar con dinero ajeno, y me caeran palos como troncos y blah blah blah, pero si se quiere aspirar a todo hay q poner toda la carne en el asador! El barça o el OLY tienen plantillas larguisimas! con tios titulares en casi cualquier otro equipo, que ni juegan.
PD2: No empecemos tp en lo de repartos de minutos y todo eso, hay para todos (lesiones, bajones de rendimiento, descanso...)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Q manía hay con criticar a Messina, hay q dejarle trabajar ya que los proyectos de 1 año no existen (dijo q luchariamos por la copa, por la F4 y por la liga, y asi de momento es). Esta claro q estamos todos un poco defraudados con el juego y la identidad del equipo, pero hay q tener paciencia, pq ya llevamos bastante tiempo sumidos en la mediocridad (asi que dejen trabajar a un maestro). "NI ERAMOS TAN BUENOS, NI SOMOS TAN MALOS"... simplemente nos ha tocado un momento dorado conseguido a base de unos cuantos años de trabajo en la seccion de basket del barça.
PD: Nuestros frutos llegarán, o eso "quiero" pensar...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ahora, sinceramente... segun lo q se comenta en el foro, yo con esto me conformo para ir terminando de darle forma el año que viene a nuestro proyecto:
Prio - Sergio
Jaric
Llull - Siskauskas (Nicholas 2ªopcion)
Suarez - Woods
Vesely
Velickovic - Reyes
Tomic - Splitter (Milicic 2ªopcion, Petro 3ªopcion)
PD: perdonad por el tostón!
QUE OPINAIS?
Salu2 Taberneros!
- barça = ha sido el justo ganador.
- oly = menuda banda... (espero que Teodosic se de cuenta y venga para aqui, xD).
- cska = buen partido ante el barça (grandes siskauskas y langdon) y lástima que tengan una plantilla tan corta sin un base puro.
- partizan = un ejemplo a seguir! (con grandes jugadores como Maric o Vesely)
No voy a decir las desventajas de la victoria del barça, ya q son muy obvias...
Quiza, queriendo ver el punto de vista positivo: Q Floren se de cuenta de que hay q gastar pelas SI o SI para traerse unos jugadores diferenciales, comprometidos y con sangre en las venas (no horchata, como Lavrinovic).
PD: Esperemos que Vesely (como dijo Brais) esté practicamente cerrado!!
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Se q algunos somos pesados y pedimos cosas imposibles pero vamos a ver:
- Prigioni (cumplidor y con experiencia)
- Teodosic (acaba contrato, hay q apostar fuerte por él! No ha sido el base titular de la Subcampeona de Europa ni el mejor base del Europeo ni el MVP de la Euroliga por puta casualidad!! Q si el OLY le ofrece 2'2 (pues nosotros le ofrecemos 3). Además, que puede darnos minutos de calidad como escolta tirador.
- Llull (no comments)
- Rudy (lo mismo, que renuncie a lo que le queda por cobrar, se lo metemos en el puto sueldo... 4 x año y fiesta)
- Suárez (indispensable, mejor 3 nacional con diferencia).
- Woods (esta opcion seria la tipica operacion arriesgada con la que lo ganas todo o lo pierdes, la que hay q hacer!)
- Vesely (3/4 con un fisico y unos fundamentos brutales, me encanta su definicion: una evolucion de Claver! xDD)
- Velickovic (mi ojito derecho)
- Felipe (indispensable x cojones)
- Tomic (futuro dominante, o eso esperamos todos)
- Splitter (se echa el resto por él)
- como jugador nº12 hay opciones varias, para empezar pensar lo se busca:
· yo contemplo las opciones de no fichar y tirar de Jaric como comodin, quedarse con Vidal como especialista defensivo y comodin tb, y como ultima opción sería Garbajosa para aprovechar sus 10mins de tiro/experiencia.
· o la opcion de fichar (aqui ya solo contemplo la opcion de fichar un base que reparta juego por encima del aro para rudy, splitter, woods y vesely = Sergio Rodriguez o buscar un 4 fisico con buen tiro de larga distancia!).
PD: Ya se que es muy facil fichar con dinero ajeno, y me caeran palos como troncos y blah blah blah, pero si se quiere aspirar a todo hay q poner toda la carne en el asador! El barça o el OLY tienen plantillas larguisimas! con tios titulares en casi cualquier otro equipo, que ni juegan.
PD2: No empecemos tp en lo de repartos de minutos y todo eso, hay para todos (lesiones, bajones de rendimiento, descanso...)
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Q manía hay con criticar a Messina, hay q dejarle trabajar ya que los proyectos de 1 año no existen (dijo q luchariamos por la copa, por la F4 y por la liga, y asi de momento es). Esta claro q estamos todos un poco defraudados con el juego y la identidad del equipo, pero hay q tener paciencia, pq ya llevamos bastante tiempo sumidos en la mediocridad (asi que dejen trabajar a un maestro). "NI ERAMOS TAN BUENOS, NI SOMOS TAN MALOS"... simplemente nos ha tocado un momento dorado conseguido a base de unos cuantos años de trabajo en la seccion de basket del barça.
PD: Nuestros frutos llegarán, o eso "quiero" pensar...
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Ahora, sinceramente... segun lo q se comenta en el foro, yo con esto me conformo para ir terminando de darle forma el año que viene a nuestro proyecto:
Prio - Sergio
Jaric
Llull - Siskauskas (Nicholas 2ªopcion)
Suarez - Woods
Vesely
Velickovic - Reyes
Tomic - Splitter (Milicic 2ªopcion, Petro 3ªopcion)
PD: perdonad por el tostón!
QUE OPINAIS?
Salu2 Taberneros!
Última edición por jamesdb el Lun Mayo 10, 2010 4:26 am, editado 1 vez (Razón : PD2)
jamesdb- Sophomore
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Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
Empieza a hacer falta el grupo de choque:"Florentino,¡Ficha a Teodosic! coj****"
Nies- Profesional
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Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
Nies escribió:Empieza a hacer falta el grupo de choque:"Florentino,¡Ficha a Teodosic! coj****"
venga va!!!
jamesdb- Sophomore
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Localización : NY
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
jamesdb escribió:Nies escribió:Empieza a hacer falta el grupo de choque:"Florentino,¡Ficha a Teodosic! coj****"
venga va!!!
https://www.facebook.com/?sk=2361831622#!/group.php?gid=126789923998305
Por cierto, sabíais que Galilea es Licenciado en Administración y Dirección de Entidades Deportivas?
Y volviendo a lo de Teo, igual la idea de que esté hasta los mismísimos eggs de Empanagiotis empieza a tomar forma...
DySCoRDiA- Profesional
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Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
buenos días.....
esperemos que lo de ayer sea un acicate para el club
crown- Forero Mítico
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Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
Puede parecer una contradicción, pero lo de ayer nos beneficia y mucho.
El fichaje de Tomic lo hace Antonio Maceiras, o al menos eso se ha dicho varias veces, lo que demuestra en cierta medida que la leyenda urbana de que Messina está por encima del bien y del mal, pues no deja de ser eso, una leyenda urbana.
Buenos días, y ánimo que ya queda menos para el viernes
El fichaje de Tomic lo hace Antonio Maceiras, o al menos eso se ha dicho varias veces, lo que demuestra en cierta medida que la leyenda urbana de que Messina está por encima del bien y del mal, pues no deja de ser eso, una leyenda urbana.
Buenos días, y ánimo que ya queda menos para el viernes
WendellAlexis- Sensei
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Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
miggue escribió:felipe_blanco escribió:Nies escribió:felipe_blanco escribió:pero vamos a ver,eso de las planificaciones en el barsa es una milongada desde el hecho que estan arrasando en futbol y basquet con modelos totalmente distintos,en futobl manda guardiola que es el entrenador,en basket manda creus que es el director deportivo,en futbol tienen casi todo el equipo de canteranos y gente joven,en basket solo navarro es canterano y utilizan las millonadas para fichar,que queremos comparar las dos secciones para justificar sus exitos y tienen forman muy diferente de obrar,de hecho el barsa de basket se parece al madrid de futbol,manda el director deportivo, valdano-creus,no tienen canteranos y fichan a base de talonario,curiosamente en el madrid se dice que se fracasa por no tener proyecto y en el barsa se dice que triunfa por tener proyecto,siendo muy parecida la forma de gestionar el equipo.
¿Y Sada no es canterano? Otro jugador que compagina con el primer equipo es Rabaseda.
vale,dos canteranos de 12,lo de rabaseda es de broma no? 2 canteranos de 12,uno ya con 30 años,cuantos canteranos tiene el barsa en plantilla que haya sacado en los ultimos 3-4 años? ninguno,millones y mas millones,eso es la politica del barsa de basket,con un entrenador puesto ahi de rebote despues del fracaso de ivanovic,que en el los ultimos 20 años se han gastado millonadas para tener 2 euroligas,y que cada temporada tienen 5-6 jugadores nuevos,toma proyecto y continuidad¡¡¡¡ pero si me dices que ricky,navarro,mickael,lorbek y ndong llevan 4 años jugando juntos pues me callo.
Si no existiera una cosa que se llama NBA, el Barcelona tendría practicamente sus cupos cubiertos con canteranos (Y no de relleno precisamente) y entonces si que sería invencible en Europa.
¿Nosotros?
Anda...claro. Y si mi abuela tuviera pito sería mi abuelo.
sweet_aitor- All-Star
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Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
DySCoRDiA escribió:jamesdb escribió:Nies escribió:Empieza a hacer falta el grupo de choque:"Florentino,¡Ficha a Teodosic! coj****"
venga va!!!
https://www.facebook.com/?sk=2361831622#!/group.php?gid=126789923998305
Por cierto, sabíais que Galilea es Licenciado en Administración y Dirección de Entidades Deportivas?
Y volviendo a lo de Teo, igual la idea de que esté hasta los mismísimos eggs de Empanagiotis empieza a tomar forma...
No!! Anonadado me dejas!!
Que la competicion mas importante del continente la hayan retransmitido el duo sacapuntas este, es para que television española se lo haga mirar. Que esperpento, que verguenza, que tele pública tan lamentable...
Por cierto, Teodosic no termina contrato. Olimpiakos tiene una opcion unilateral para renovarle, un 3+2 o algo asi, sino me equivoco. De todos modos, igual Olimpiakos se replantea cosas y no estaria de mas intentarlo. Insisto, un trueque Jaric-Teodosic ... que lo plantee Adriana y seguro que no se niegan
WendellAlexis- Sensei
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Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
jamesdb escribió:Yo voy a dar mi opinion sobre esta F4!
- barça = ha sido el justo ganador.
- oly = menuda banda... (espero que Teodosic se de cuenta y venga para aqui, xD).
- cska = buen partido ante el barça (grandes siskauskas y langdon) y lástima que tengan una plantilla tan corta sin un base puro.
- partizan = un ejemplo a seguir! (con grandes jugadores como Maric o Vesely)
No voy a decir las desventajas de la victoria del barça, ya q son muy obvias...
Quiza, queriendo ver el punto de vista positivo: Q Floren se de cuenta de que hay q gastar pelas SI o SI para traerse unos jugadores diferenciales, comprometidos y con sangre en las venas (no horchata, como Lavrinovic).
PD: Esperemos que Vesely (como dijo Brais) esté practicamente cerrado!!
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Se q algunos somos pesados y pedimos cosas imposibles pero vamos a ver:
- Prigioni (cumplidor y con experiencia)
- Teodosic (acaba contrato, hay q apostar fuerte por él! No ha sido el base titular de la Subcampeona de Europa ni el mejor base del Europeo ni el MVP de la Euroliga por puta casualidad!! Q si el OLY le ofrece 2'2 (pues nosotros le ofrecemos 3). Además, que puede darnos minutos de calidad como escolta tirador.
- Llull (no comments)
- Rudy (lo mismo, que renuncie a lo que le queda por cobrar, se lo metemos en el puto sueldo... 4 x año y fiesta)
- Suárez (indispensable, mejor 3 nacional con diferencia).
- Woods (esta opcion seria la tipica operacion arriesgada con la que lo ganas todo o lo pierdes, la que hay q hacer!)
- Vesely (3/4 con un fisico y unos fundamentos brutales, me encanta su definicion: una evolucion de Claver! xDD)
- Velickovic (mi ojito derecho)
- Felipe (indispensable x cojones)
- Tomic (futuro dominante, o eso esperamos todos)
- Splitter (se echa el resto por él)
- como jugador nº12 hay opciones varias, para empezar pensar lo se busca:
· yo contemplo las opciones de no fichar y tirar de Jaric como comodin, quedarse con Vidal como especialista defensivo y comodin tb, y como ultima opción sería Garbajosa para aprovechar sus 10mins de tiro/experiencia.
· o la opcion de fichar (aqui ya solo contemplo la opcion de fichar un base que reparta juego por encima del aro para rudy, splitter, woods y vesely = Sergio Rodriguez o buscar un 4 fisico con buen tiro de larga distancia!).
PD: Ya se que es muy facil fichar con dinero ajeno, y me caeran palos como troncos y blah blah blah, pero si se quiere aspirar a todo hay q poner toda la carne en el asador! El barça o el OLY tienen plantillas larguisimas! con tios titulares en casi cualquier otro equipo, que ni juegan.
PD2: No empecemos tp en lo de repartos de minutos y todo eso, hay para todos (lesiones, bajones de rendimiento, descanso...)
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Q manía hay con criticar a Messina, hay q dejarle trabajar ya que los proyectos de 1 año no existen (dijo q luchariamos por la copa, por la F4 y por la liga, y asi de momento es). Esta claro q estamos todos un poco defraudados con el juego y la identidad del equipo, pero hay q tener paciencia, pq ya llevamos bastante tiempo sumidos en la mediocridad (asi que dejen trabajar a un maestro). "NI ERAMOS TAN BUENOS, NI SOMOS TAN MALOS"... simplemente nos ha tocado un momento dorado conseguido a base de unos cuantos años de trabajo en la seccion de basket del barça.
PD: Nuestros frutos llegarán, o eso "quiero" pensar...
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Ahora, sinceramente... segun lo q se comenta en el foro, yo con esto me conformo para ir terminando de darle forma el año que viene a nuestro proyecto:
Prio - Sergio
Jaric
Llull - Siskauskas (Nicholas 2ªopcion)
Suarez - Woods
Vesely
Velickovic - Reyes
Tomic - Splitter (Milicic 2ªopcion, Petro 3ªopcion)
PD: perdonad por el tostón!
QUE OPINAIS?
Salu2 Taberneros!
Si alejan la linea de 3 puntos creo que es mucho mejor traer a un interior puro, un tipo de muchos kilos y culogordo para complementarse con Tomic, Felipe es el 4 perfecto y luego os traeis a un 4-5 polivalente, con eso y con Velokovic el juego interior ya está bien
scooby- Robinson Crusoe
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
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Localización : Badalona
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
Buenos días.
Desde aqui lo primero felicitar a los culés por la gran victoria de su equipo ayer, merecida y sin paliativos.
Yo creo que lo que nos hace falta es un center y no un exterior, que es posible que vengan los dos, pero mas nos hace falta asegurar la zona, el rebote que el perímetro. Claro que es una opinión.
Desde aqui lo primero felicitar a los culés por la gran victoria de su equipo ayer, merecida y sin paliativos.
Yo creo que lo que nos hace falta es un center y no un exterior, que es posible que vengan los dos, pero mas nos hace falta asegurar la zona, el rebote que el perímetro. Claro que es una opinión.
miquelius- Sensei
- Mensajes : 5374
Fecha de inscripción : 09/11/2009
Edad : 65
Localización : Mirando al mar soñe que estaba junto a ti.
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
Qué envidia (creo que sana porque no deseaba mal alguno a nadie) ver la F4. Gran espectáculo y un justo ganarador, el Barcelona. Qué equipo, qué forma de jugar. Participan todos, cada uno con su rol definido, desde el director de sección, al grandísimo entrenador (nada valorado por algunos) y a los jugadores, todos forman un equipo. Han logrado construir un equipo con jugadores que sienten lo que hacen (por mucho que la mayoría sean fichajes a golpe de talonario) y lo hacen realmente bien.
Como digo, envidia viendo a nuestro equipo contra el Fuenla y al Barça en la final, no es lo mismo. Pero nuestro equipo, que aún no es equipo está donde se merece y espero que no le quede mucho para meterse en una F4. Enhorabuena al Barça porque con él también lo está el baloncesto bonito, de defensa dura y contrataque, de tapones, mates, talento.
Como digo, envidia viendo a nuestro equipo contra el Fuenla y al Barça en la final, no es lo mismo. Pero nuestro equipo, que aún no es equipo está donde se merece y espero que no le quede mucho para meterse en una F4. Enhorabuena al Barça porque con él también lo está el baloncesto bonito, de defensa dura y contrataque, de tapones, mates, talento.
curvalan- Senior
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Fecha de inscripción : 11/11/2009
Localización : Lega
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
Lo de ayer al menos nos demuestra que perdimos contra el campeon
Ahora en serio, el mayor problema que veo, es que ahora mismo hay mucha diferencia entre el Barça y el resto, y encima habiendo ganado la EL les da una ventaja tremendisima. Los 2 partidos del Palau en los que les pusimos contra las cuerdas cada vez lo veo mas culpa de la ansiedad suya que merito nuestro.
Para la temporada que viene, mas que fichajes pido que se tenga una idea de juego, una rotacion lógica con roles claramente asignados y no parezca la casa de putas que es ahora. Con eso y con la plantilla que tenemos, que en mi opinion es muchisimo mejor de lo que nos esta haciendo ver, nos daria para luchar por todo y contra todos.
Sobre el tema pajiplantillas, se llaman pajiplantillas por eso, pero me gustaria que pensarais que el RM no es el ombligo del basket en Europa, que si sale un jugador revelacion, el RM no tiene ni ventaja economica, ni por juego, ni por buen hacer a la hora de ficharlo. Y este año va a haber palos por cada crack/buen jugador, que salga de sus equipos, y miedo me da como encima de esta carrera de fichajes, cierto equipo salga aun mas reforzado, xk de hecho puede reforzarse aun mas.
Y ya, sobre esta temporada, ahora si que veo negrisimo, no ya ganar al Barça, siquiera que pierda un partido en los PO. Tras ganar la EL se han quitado la ansiedad que era su mayor punto debil, y jugaran a demostrar otra vez que son los mejores sin ningun tipo de tension lo cual miedo me da. Con suerte se comen el marron otros xk es increible como estamos involucionando. ¿Donde se quedo ese baloncesto que tanto nos maravillo y que empezo 11-0, barriendo a los rivales de la cancha? Dejaos de tonterias de doppings, mega servicios medicos de otros y demas, que eso es de (mal)perdedor. Esta plantilla ha demostrado saber jugar MUY MUY bien al basket y por lo que sea ahora no lo juega. Y esto yo creo que no se olvida, y el cansancio jugando 1 dia a la semana como ahora, muy mal habla del estado fisico de nuestros fichajes...
En fin, espero que los PO me alegren un poco y ya no ganar la ACB que en mi opinion esta muy dificil, es solo desplegar el buen juego que se que nuestro equipo puede desplegar.
Ahora en serio, el mayor problema que veo, es que ahora mismo hay mucha diferencia entre el Barça y el resto, y encima habiendo ganado la EL les da una ventaja tremendisima. Los 2 partidos del Palau en los que les pusimos contra las cuerdas cada vez lo veo mas culpa de la ansiedad suya que merito nuestro.
Para la temporada que viene, mas que fichajes pido que se tenga una idea de juego, una rotacion lógica con roles claramente asignados y no parezca la casa de putas que es ahora. Con eso y con la plantilla que tenemos, que en mi opinion es muchisimo mejor de lo que nos esta haciendo ver, nos daria para luchar por todo y contra todos.
Sobre el tema pajiplantillas, se llaman pajiplantillas por eso, pero me gustaria que pensarais que el RM no es el ombligo del basket en Europa, que si sale un jugador revelacion, el RM no tiene ni ventaja economica, ni por juego, ni por buen hacer a la hora de ficharlo. Y este año va a haber palos por cada crack/buen jugador, que salga de sus equipos, y miedo me da como encima de esta carrera de fichajes, cierto equipo salga aun mas reforzado, xk de hecho puede reforzarse aun mas.
Y ya, sobre esta temporada, ahora si que veo negrisimo, no ya ganar al Barça, siquiera que pierda un partido en los PO. Tras ganar la EL se han quitado la ansiedad que era su mayor punto debil, y jugaran a demostrar otra vez que son los mejores sin ningun tipo de tension lo cual miedo me da. Con suerte se comen el marron otros xk es increible como estamos involucionando. ¿Donde se quedo ese baloncesto que tanto nos maravillo y que empezo 11-0, barriendo a los rivales de la cancha? Dejaos de tonterias de doppings, mega servicios medicos de otros y demas, que eso es de (mal)perdedor. Esta plantilla ha demostrado saber jugar MUY MUY bien al basket y por lo que sea ahora no lo juega. Y esto yo creo que no se olvida, y el cansancio jugando 1 dia a la semana como ahora, muy mal habla del estado fisico de nuestros fichajes...
En fin, espero que los PO me alegren un poco y ya no ganar la ACB que en mi opinion esta muy dificil, es solo desplegar el buen juego que se que nuestro equipo puede desplegar.
RimantasKAU-KE-NAS- Novato
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Fecha de inscripción : 25/03/2010
Localización : Leganés
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
En fin, he estado todo el fin de semana en el tenis y no pude ver la final. Enhorabuena al justísimo vencedor.
¿Qué tal jugamos ayer en Fuenlabrada? ¿Quiénes destacaron?
Deciros que la Caja Mágica es una puta maravilla, las instalaciones dejan Vistalagre a la altura del betún, nada que ver. Y por supuesto que tiene parking, un parking enorme para más señas. 10 euros cuesta aparcar todo el día durante el torneo de tenis
¿Qué tal jugamos ayer en Fuenlabrada? ¿Quiénes destacaron?
Deciros que la Caja Mágica es una puta maravilla, las instalaciones dejan Vistalagre a la altura del betún, nada que ver. Y por supuesto que tiene parking, un parking enorme para más señas. 10 euros cuesta aparcar todo el día durante el torneo de tenis
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
curvalan escribió:Qué envidia (creo que sana porque no deseaba mal alguno a nadie) ver la F4. Gran espectáculo y un justo ganarador, el Barcelona. Qué equipo, qué forma de jugar. Participan todos, cada uno con su rol definido, desde el director de sección, al grandísimo entrenador (nada valorado por algunos) y a los jugadores, todos forman un equipo. Han logrado construir un equipo con jugadores que sienten lo que hacen (por mucho que la mayoría sean fichajes a golpe de talonario) y lo hacen realmente bien.
Como digo, envidia viendo a nuestro equipo contra el Fuenla y al Barça en la final, no es lo mismo. Pero nuestro equipo, que aún no es equipo está donde se merece y espero que no le quede mucho para meterse en una F4. Enhorabuena al Barça porque con él también lo está el baloncesto bonito, de defensa dura y contrataque, de tapones, mates, talento.
Buenos días,
Es que el Barça donde marca las diferencias no es sólo en el pedazo de plantilla que tiene, que también, sino en la defensa, sensacional, y en la implicación de TODOS los jugadores, partidazo ayer el de Sada y es que da igual quien salga, como si hubiera tenido que salir Trías antes y eso es mérito de un entrenador que estaba algo minusvalorado, ahora imagino que ya no, porque ha demostrado que sabe llevar un plantillón, con mano izquierda y sacando lo mejor de cada uno..
El Olympiakos, lamentable, demostrando que sólo juntando estrellas no se consigue todo, ¿cómo es posible que un jugadorazo como Vujicic apenas pinte nada en ese equipo?, Childress es un pufete, me quedo con Mickeal de aquí a Lima..Y Kleiza es una maravilla..si le acompañara la cabeza..Giannakis simplemente no sabe manejar lo que tiene, pasa igual cuando entrena a Grecia, que España hace lo que quiere con ellos..
Randy_Meister- Profesional
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Fecha de inscripción : 12/04/2010
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
Buenos días
Que pena que debajo de ese pelazo enviadiable, no haya nada de baloncesto.
Que pena que debajo de ese pelazo enviadiable, no haya nada de baloncesto.
brótola- Bibidor Tabernero
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
Edad : 47
Localización : Málaga.
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
El Barça donde la marca la pvta diferencia es en la jodida intimidación. Eso hace que puedan defender arriesgando lineas de pase y encimando un puntito más a los rivales, porque saben que aunque les rompan, no hay canasta facil gracias a los Ndong, Vazquez, Morris o Mickeal. Y fue lo mismo con su primera euroliga, en la que juntaron 3 cachos de carne con una envergadura de bestial como Dueñas Fucka y Fermerling y hacian parecer a gente como Jasikevicius, Navarro o Bodiroga buenos defensores.
VittorioGassman- Senior
- Mensajes : 859
Fecha de inscripción : 09/11/2009
Re: REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas
brótola escribió:Buenos días
Que pena que debajo de ese pelazo enviadiable, no haya nada de baloncesto.
Desde luego, Tron, y con lo bueno que era jugando..
Randy_Meister- Profesional
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Fecha de inscripción : 12/04/2010
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