REAL MADRID 10/11. Ganas de matar aumentandoooooo......

Freddie_M escribió:Buenos días, por decir algo.

Después de haber estado repasando todo lo leído desde el final del partido hasta este momento, lo primero que se me pasa por la cabeza en, ante todo, pedir mucha tranquilidad. Es cierto que, posiblemente, es el peor partido y el más vergonzante del equipo en años. Sé que se ha perdido de manera, probablemente indigna, contra el Barcelona en algunas ocasiones, sobre todo el año pasado, pero era el Barcelona que era una máquina perfectamente engrasada y que, Caja Laboral mediante, se dirigía sin freno hacia el segundo triplete de su historia.

Ningún equipo a nivel ACB se puede permitir el lujo de tener los porcentajes de tiro tan lamentables que se tuvieron en el día de ayer. No es de recibo el 1/9 de Llull ni el 2/10 de Tucker, como tampoco lo es el 4/11 de Felipe o el 0/6 en tiros de campo de Suárez. No nos podemos permitir el lujo de entrar tan fríos en un partido "intrascendente" porque a la mínima que nos va mal, nos vamos del partido de una manera espectacular.

Creo que hay materia prima para poder mejorar esto. De lo minimamente positivo que se puede sacar del partido de ayer, si ésto es posible, son los minutos de Mirotic. El chaval no se cortó en absoluto, pudo hacerlo mejor o peor, le pudieron poner tapones o sacarlo a gorrazos, pero al menos lo intentó en un momento del partido en el que nos estaban dando por todos los lados. Hizo sus tiros, y luchó, que es lo mínimo exigible.

A Llull, que otros días ha sido encumbrado por sus narices, en el partido de ayer o, efectivamente se saltaba los esquemas, o hacía lo que le salía de ahi mismo. Debería pensar un poco más y no intentar ser el salvador de la patria que tanto nos gusta, porque eso no será bueno ni para él, porque puede que piense que si no lo hace él no lo hace nadie, ni para el equipo, porque demasiadas entradas alocadas no son buenas.

Ayer me faltó, como he leído en algún otro mensaje, alguien que en un momento dado, o bien le pegase cuatro voces a algún compañero o que le hubiese pegado un mandoble bueno a algún jugador del equipo contrario. Una de esas faltas que marcan territorio, no se, tipo como la de Cesc a Pepe en el partido de futbol cuando empezaron con los olés (perdón por el offtopic, pero no se me ocurría otro simil), algo que de caracter y, de algún modo "medio enchufe" al equipo. Pecamos de una falta alarmante de caracter, pero caracter competitivo.

Dicho todo esto, no creo en mensajes apocalípticos ni en falsos profetas que piden a Pepus o similares, como he leído en una carta al director en el AS (raro que Juan Mora no haya sido, porque le ha faltado tiempo). Sigo pensando en Messina como el ideal, pero hay veces que no se si cree en lo que está haciendo o en sus jugadores.

Perdón por el tochazo, pero con la cabeza más fría, se piensa algo mejor, porque lo que se me ocurría anoche...

merucovic escribió:

palitroke escribió:

merucovic escribió:

Perturabo escribió:

Como decía antes, mucho tienen que cambiar las cosas para que algún día podamos soñar con ganar títulos. Algunos ya están tocando palmas con Kalnietis, Begic y el primero que suena, cuando no son jugadores para el Real Madrid ni por calidad ni por características. Yo este año ya no voy a ilusionarme con Rudys, Nocionis, Belinellis ni su puñetera madre, pero seguiré pensando que con un esfuerzo podemos luchar por gente de nivel como McAlebb, San Emeterio, Bogdanovic, Nachbar,...

Curiosa la distribución de nombres....

Ahora Bogdanovic es gente de nivel y Kalnietis no....maremeua..

Es dificil saber si Bojan es jugador para el Madrid... pero si está demostrando que, al menos, merecia una oportunidad que no se le dió. Si traes chicos jovenes, los formas, y no apuestas por ellos ni un ápice... mejor no inviertas en traerlos.. ¿no?

eso es otra cosa (aunque en Murcia se estrelló). Pero no porque tenga números en un equipo en el que tiene barra libre para tirárselo todo lo situemos entre los top europeos.

Y me hace gracia que mientras Kalnietis fue base de la reciente bronces mundialista, dirije a un Zalgiris que está haciendo un gran papel en Europa, ganó el Europeo u20, es un don nadie. Y Bogdanovic (méritos?) es un fichaje de campanillas.

Ays, las estadísticas, qué malas son...

merucovic escribió:

Drizzt escribió:

palitroke escribió:

merucovic escribió:

Perturabo escribió:

Como decía antes, mucho tienen que cambiar las cosas para que algún día podamos soñar con ganar títulos. Algunos ya están tocando palmas con Kalnietis, Begic y el primero que suena, cuando no son jugadores para el Real Madrid ni por calidad ni por características. Yo este año ya no voy a ilusionarme con Rudys, Nocionis, Belinellis ni su puñetera madre, pero seguiré pensando que con un esfuerzo podemos luchar por gente de nivel como McAlebb, San Emeterio, Bogdanovic, Nachbar,...

Curiosa la distribución de nombres....

Ahora Bogdanovic es gente de nivel y Kalnietis no....maremeua..

Es dificil saber si Bojan es jugador para el Madrid... pero si está demostrando que, al menos, merecia una oportunidad que no se le dió. Si traes chicos jovenes, los formas, y no apuestas por ellos ni un ápice... mejor no inviertas en traerlos.. ¿no?

A mi tb me gustaría que Bojan hubiera seguido en el equipo, y tb me gustaría que viniera este verano. Además, sin comparar niveles, me parece que necesitamos mucho más alguien del perfil de Bogdanovic que del de Kalnietis.
La duda está en si querría venir él, o cualquier otro joven viendo la paciencia que tenemos con nuestros chavales.

¿¿Seguro?? Yo veo muchísimo más necesario un base (y sobre todo, que defienda) que un alero..

HERVELLECRACK escribió:

fita escribió:

Berserkers05 escribió:

Drizzt escribió:
Éste club tiene un cáncer que se llama afición. Ésa que no conoce nada más que la urgencia y que nos lleva a cambiar jugadores, entrenadores, directores deportivos y animadoras a la primera que vienen mal dadas. Estamos en noviembre y ya aparecen los iluminados de turno a pedir cabezas. Pues por ese camino ya sabemos lo que nos espera pq llevamos viéndolo décadas (yo es lo único que he visto por desgracia, tanto en fútbol como en baloncesto).

¿Pero cómo va a tener la culpa la afición? La culpa de que desde el año 95 no ganemos una Euroliga o de que desde ese año sólo hayamos ganado 3 Ligas ACB es de los dirigentes del club, los digentes de la sección, los entrenadores y los jugadores. Y una pequeñísima parte de la afición, en algunos años por no acompañar lo suficiente al equipo y registrar pobres asistencias y en otras por el tema de la paciencia que comentas tú. Pero nunca será la afición la máxima responsable de que en estos últimos 15 años hayamos obtenido tan pobres resultados, faltaría más.

La afición no sois solo vosotros...o como vosotros, desgraciadamente.

Evidentemente, no por mala fé, sino por pura ignorancia, por la coyuntura y por una falsa y erronea exigencia (parece que ser muy exigente es más de connoisseurs, de expertos) influenciada por unos medios que en general, adolecen de lo mismo que la propia afición.
Pero bueno, si lo quieres llamar de otra manera, hazlo a la Cruyff...el entorgno.

Ese es el quid de la cuestión.

El club tiene una masa social enorme a la que el basket se la pela en un 90%, salvo para anotar las victorias en el palmarés.

Si a esa afición, un día que ganas en el Pireo el Marca no se lo pone en portada ni lo sabe. Si tras la de ayer o la de Alicante pones en portada algo "nuevo ridiculo" del Madrid de Messina se lo lee, y se lo traga y lo comenta en las web del As y del marca....
Y como son muchos más que ese 10% que de verdad nos interesa esto, parece que el madridismo se mueve, y se presiona con eso a las Directivas que algo tienen que hacer.

La prensa amarillista está en lo suyo: Vender cuanto más mejor, y el basket vende mas cuando va mal.
Y las directivas (que suelen estar en el 90% que se la pela), no saben filtar, les compran la moto a la prensa y a cambiar entrenadores, dierctores técnicos y lo que surja.

O creeis que el cambio de La Caja al Arena lo van a hacer porque "la aficion está incomoda". No , lo van a hacer porque el marca y el as, reflejandose en el malestar de ciertos sectores, hacen cienmil artículos y meten la cuñita en cada crónica. ¿con qué objetivo?, con el de hacer mover el aire, dar que hablar y llenar un trocito de papel cada día.

ArAñAgA escribió:

fita escribió:

ArAñAgA escribió:De todas formas no creo que sea culpa de la afición (y no digo que esa afición seamos nosotros o vosotros) porque si es así, apaga y vámonos. Primero por ser una excusa baratísima y segundo porque no debería de ser así.

Yo entiendo un plus de afición como algo positivo siempre o negativo en momentos puntuales, no algo negativo por décadas.

Llevamos sin ganar nada.. la tira, y en este tiempo la afición del Madrid ha cambiado en diferentes formas y para bien, sin embargo no ha servido para ser campeones de Europa. Tenemos que ponernos las pilas desde el Club, desde los máximos mandatarios y transmitir que las cosas se están haciendo bien para coger fuerza desde los cimientos.

No creo que la afición del Madrid sea peor que la del Barcelona, la verdad.

Pero tu párate a analizar que es lo unico que no hemos cambiado en 30 años?

Que no tio, que no, que la afición de Madrid, en general, no cambia. Seguimos con la cantinela de somos el Real Madrid, somos el equipo mas laureado de Europa, etc....

Los cimientos del Madrid son su masa social.

Y respecto a la afición del Barça.... a mi me la suda la afición de Barça.

A mí me la suda la afición del barsa también, Fita, es solo un ejemplo de como un equipo sin afición puede ser grande.

Nuestra afición creo que ha mejorado, no te hablo de la masa social del Real Madrid, te hablo de la afición de baloncesto, los que somos unos frikis de esta sección. esa afición si ha cambiado, para mí, mucho, y para bien.

Pues no nos hemos comido mierda y disgustos como para no tener ya un cierto 'estatus' que nos exculpe de culpa...

javi_sanz escribió:

Freddie_M escribió:Buenos días, por decir algo.

Después de haber estado repasando todo lo leído desde el final del partido hasta este momento, lo primero que se me pasa por la cabeza en, ante todo, pedir mucha tranquilidad. Es cierto que, posiblemente, es el peor partido y el más vergonzante del equipo en años. Sé que se ha perdido de manera, probablemente indigna, contra el Barcelona en algunas ocasiones, sobre todo el año pasado, pero era el Barcelona que era una máquina perfectamente engrasada y que, Caja Laboral mediante, se dirigía sin freno hacia el segundo triplete de su historia.

Ningún equipo a nivel ACB se puede permitir el lujo de tener los porcentajes de tiro tan lamentables que se tuvieron en el día de ayer. No es de recibo el 1/9 de Llull ni el 2/10 de Tucker, como tampoco lo es el 4/11 de Felipe o el 0/6 en tiros de campo de Suárez. No nos podemos permitir el lujo de entrar tan fríos en un partido "intrascendente" porque a la mínima que nos va mal, nos vamos del partido de una manera espectacular.

Creo que hay materia prima para poder mejorar esto. De lo minimamente positivo que se puede sacar del partido de ayer, si ésto es posible, son los minutos de Mirotic. El chaval no se cortó en absoluto, pudo hacerlo mejor o peor, le pudieron poner tapones o sacarlo a gorrazos, pero al menos lo intentó en un momento del partido en el que nos estaban dando por todos los lados. Hizo sus tiros, y luchó, que es lo mínimo exigible.

A Llull, que otros días ha sido encumbrado por sus narices, en el partido de ayer o, efectivamente se saltaba los esquemas, o hacía lo que le salía de ahi mismo. Debería pensar un poco más y no intentar ser el salvador de la patria que tanto nos gusta, porque eso no será bueno ni para él, porque puede que piense que si no lo hace él no lo hace nadie, ni para el equipo, porque demasiadas entradas alocadas no son buenas.

Ayer me faltó, como he leído en algún otro mensaje, alguien que en un momento dado, o bien le pegase cuatro voces a algún compañero o que le hubiese pegado un mandoble bueno a algún jugador del equipo contrario. Una de esas faltas que marcan territorio, no se, tipo como la de Cesc a Pepe en el partido de futbol cuando empezaron con los olés (perdón por el offtopic, pero no se me ocurría otro simil), algo que de caracter y, de algún modo "medio enchufe" al equipo. Pecamos de una falta alarmante de caracter, pero caracter competitivo.

Dicho todo esto, no creo en mensajes apocalípticos ni en falsos profetas que piden a Pepus o similares, como he leído en una carta al director en el AS (raro que Juan Mora no haya sido, porque le ha faltado tiempo). Sigo pensando en Messina como el ideal, pero hay veces que no se si cree en lo que está haciendo o en sus jugadores.

Perdón por el tochazo, pero con la cabeza más fría, se piensa algo mejor, porque lo que se me ocurría anoche...

100% de acuerdo contigo... tienes más razón que un Santo... especialmente en lo que he marcado en negrita.

ArAñAgA escribió:Aquí cada tonto con su tema

brótola escribió:Anoche hicimos internacionales a Mallet, Gomis y Riddick.

El pivot asustó a todos los nuestros, él solito.

Perturabo escribió:

No se trata de estadísticas, se trata de haber visto jugar un poco a ambos. Kalnietis es un buen jugador, pero para nada lo que necesitamos. Para combo guard de buen nivel defensivo, tiro mediocre y dificultades para la dirección en estático ya tenemos a Llull. Luego nos quejaremos de que no la metemos en una puta piscina, de que nos atascamos en ataque y de que necesitamos un base de verdad. Pues nada, traigamos un cromo repetido, justo lo que nos hace falta. No se trata de fichar, sino de hacerlo con criterio, de no traerte a Kalnietis si lo que necesitas es un base con tiro y buena dirección, de no traerte a Carlos Jiménez si tienes a Suárez y de no fichar a un gigante blandito como Begic si tienes a Tomic, porque sigues con las mismas carencias y no mejoras en nada. No es tan dfícil.

Y no, Bogdanovic no sería un fichaje de campanillas ni es a día de hoy ninguna estrella, pero a poco que se le haya visto jugar un poco sus características saltan a la vista: buen tirador capaz de jugársela en momentos calientes, con carácter para ser capaz de erigirse en líder anotador de su equipo y su selección nada más llegar, ayuda al rebote y no sufre al poste con sus dos metros. Un perfil que no necesitamos y que no haría una pareja de aleros cojonuda con Suárez, vaya. Pero claro, juega en Cibona y tira mucho. Me da que aquí el que tira de estadísticas eres tú. Y ojo, que no digo que el chico sea la octava maravilla, pero que ya es un jugador de nivel no hay duda. De momento el barça lo tiene atado en corto y no dudes que los griegos irán a por él en brave. Pero claro, a nosotros no nos vale porque somos otra cosa. Desde luego que somos otra cosa.

Paulo escribió:
¿Un alero?, justo lo que menos necesitamos a dia de hoy.

merucovic escribió:

Paulo escribió:
¿Un alero?, justo lo que menos necesitamos a dia de hoy.

eso creo yo...

Por cierto, que en el naufragio general, una buena noticia: NIKOLA MIROTIC. ejemplo de jugador al que le meten un gorro en la primera jugada y en la siguiente no duda en volver a atacar el aro. Veamos si sigue ganando peso en la rotación o fue una acción desesperada del coach

enanito_merengón escribió:

brótola escribió:Anoche hicimos internacionales a Mallet, Gomis y Riddick.

El pivot asustó a todos los nuestros, él solito.

Ayer lo que hicimos fue el RiddícULO más espantoso, brótola. Que un fósil de 37 tacos haga lo que hizo ayer este bigardo da idea del espanto de partido que ¿realizó? el equipo. Cuesta definir lo presenciado sinceramente.
Pero es redundar en lo mismo y ya aburre. Los males están detectados, el problema es querer atajarlos de raíz o pasar olimpiquísimamente del tema. FlorenTimo -en tema basket- siempre apuesta por la 2ª opción... con el resultado consabido.
Es que claro, esto de que el baloncesto no venda camisetas pues no se puede consentir, dicho 'desde el cariño'. ¿Qué hemos hecho mal los que amamos este bendito deporte para que nos caiga tamaña desgracia en forma de Presidente? Porque ya vale de hacerle la ola, yo no olvidaré JAMÁS el vacío a Bullock (aún espero sentado ese comunicado despidiendo al ídolo) por no hablar de Hervelle; o que se diga que ha fichado a Messina para hacer ver que le interesa la sección. Si fuera así, le daría los medios (=pasta fresca) para reflotar este barco a la deriva. Le fichó a instancias de otros y basta ver lo que se prodiga x el palco de la Caja Estrambótica pra darse cuenta de lo MUCHO que apoya a la sección.
Pero vamos, que cada cual se engañe como quiera... faltaría DE más.

merucovic escribió:

enanito_merengón escribió:

brótola escribió:Anoche hicimos internacionales a Mallet, Gomis y Riddick.

El pivot asustó a todos los nuestros, él solito.

Ayer lo que hicimos fue el RiddícULO más espantoso, brótola. Que un fósil de 37 tacos haga lo que hizo ayer este bigardo da idea del espanto de partido que ¿realizó? el equipo. Cuesta definir lo presenciado sinceramente.
Pero es redundar en lo mismo y ya aburre. Los males están detectados, el problema es querer atajarlos de raíz o pasar olimpiquísimamente del tema. FlorenTimo -en tema basket- siempre apuesta por la 2ª opción... con el resultado consabido.
Es que claro, esto de que el baloncesto no venda camisetas pues no se puede consentir, dicho 'desde el cariño'. ¿Qué hemos hecho mal los que amamos este bendito deporte para que nos caiga tamaña desgracia en forma de Presidente? Porque ya vale de hacerle la ola, yo no olvidaré JAMÁS el vacío a Bullock (aún espero sentado ese comunicado despidiendo al ídolo) por no hablar de Hervelle; o que se diga que ha fichado a Messina para hacer ver que le interesa la sección. Si fuera así, le daría los medios (=pasta fresca) para reflotar este barco a la deriva. Le fichó a instancias de otros y basta ver lo que se prodiga x el palco de la Caja Estrambótica pra darse cuenta de lo MUCHO que apoya a la sección.
Pero vamos, que cada cual se engañe como quiera... faltaría DE más.

Y venga con lo de Bullock, qué pesadez...

fita escribió:

ArAñAgA escribió:

fita escribió:

ArAñAgA escribió:De todas formas no creo que sea culpa de la afición (y no digo que esa afición seamos nosotros o vosotros) porque si es así, apaga y vámonos. Primero por ser una excusa baratísima y segundo porque no debería de ser así.

Yo entiendo un plus de afición como algo positivo siempre o negativo en momentos puntuales, no algo negativo por décadas.

Llevamos sin ganar nada.. la tira, y en este tiempo la afición del Madrid ha cambiado en diferentes formas y para bien, sin embargo no ha servido para ser campeones de Europa. Tenemos que ponernos las pilas desde el Club, desde los máximos mandatarios y transmitir que las cosas se están haciendo bien para coger fuerza desde los cimientos.

No creo que la afición del Madrid sea peor que la del Barcelona, la verdad.

Pero tu párate a analizar que es lo unico que no hemos cambiado en 30 años?

Que no tio, que no, que la afición de Madrid, en general, no cambia. Seguimos con la cantinela de somos el Real Madrid, somos el equipo mas laureado de Europa, etc....

Los cimientos del Madrid son su masa social.

Y respecto a la afición del Barça.... a mi me la suda la afición de Barça.

A mí me la suda la afición del barsa también, Fita, es solo un ejemplo de como un equipo sin afición puede ser grande.

Nuestra afición creo que ha mejorado, no te hablo de la masa social del Real Madrid, te hablo de la afición de baloncesto, los que somos unos frikis de esta sección. esa afición si ha cambiado, para mí, mucho, y para bien.

Pues no nos hemos comido mierda y disgustos como para no tener ya un cierto 'estatus' que nos exculpe de culpa...

Con todos mis respetos y mi admiración para las pelotas que le echais al asunto (aunque a veces no este para nada de acuerdo con vuestra postura), si el cambio de la afición de la sección de baloncesto al que haces referencia es la creación de un grupo de animación....apañaos vamos.

Yo solo puedo hablar de lo que leo aqui y en el foro de la ACB, de lo que he escuchado en Vistalegre los ultimos años que he sido abonado, lo que comento con amigos madridistas y los comentarios que se pueden leer en las webs de los medios y en los sopotocientos blogs que se han creado en los ultimos años, y mi impresión, es que nada cambia, que seguimos anclados en nuestro glorioso pasado y que además parece que disfrutamos recitando los mismos mantras de siempre: somos el Real Madrid, somos el Club más laureado de Europa, fulanito no es jugador para el Real Madrid, un Club como el Real Madrid no puede aspirar a otra cosa que no sea a conquistar títulos, etc.....

Pero vamos, que a lo mejor es simplemente una impresión mía.

SeccionTridente escribió:

merucovic escribió:

enanito_merengón escribió:

brótola escribió:Anoche hicimos internacionales a Mallet, Gomis y Riddick.

El pivot asustó a todos los nuestros, él solito.

Ayer lo que hicimos fue el RiddícULO más espantoso, brótola. Que un fósil de 37 tacos haga lo que hizo ayer este bigardo da idea del espanto de partido que ¿realizó? el equipo. Cuesta definir lo presenciado sinceramente.
Pero es redundar en lo mismo y ya aburre. Los males están detectados, el problema es querer atajarlos de raíz o pasar olimpiquísimamente del tema. FlorenTimo -en tema basket- siempre apuesta por la 2ª opción... con el resultado consabido.
Es que claro, esto de que el baloncesto no venda camisetas pues no se puede consentir, dicho 'desde el cariño'. ¿Qué hemos hecho mal los que amamos este bendito deporte para que nos caiga tamaña desgracia en forma de Presidente? Porque ya vale de hacerle la ola, yo no olvidaré JAMÁS el vacío a Bullock (aún espero sentado ese comunicado despidiendo al ídolo) por no hablar de Hervelle; o que se diga que ha fichado a Messina para hacer ver que le interesa la sección. Si fuera así, le daría los medios (=pasta fresca) para reflotar este barco a la deriva. Le fichó a instancias de otros y basta ver lo que se prodiga x el palco de la Caja Estrambótica pra darse cuenta de lo MUCHO que apoya a la sección.
Pero vamos, que cada cual se engañe como quiera... faltaría DE más.

Y venga con lo de Bullock, qué pesadez...

Pues esperate que en los ultimos dias he leido el nombre de Lazaros Papadonoseque varias veces.

merucovic escribió:

Perturabo escribió:

No se trata de estadísticas, se trata de haber visto jugar un poco a ambos. Kalnietis es un buen jugador, pero para nada lo que necesitamos. Para combo guard de buen nivel defensivo, tiro mediocre y dificultades para la dirección en estático ya tenemos a Llull. Luego nos quejaremos de que no la metemos en una puta piscina, de que nos atascamos en ataque y de que necesitamos un base de verdad. Pues nada, traigamos un cromo repetido, justo lo que nos hace falta. No se trata de fichar, sino de hacerlo con criterio, de no traerte a Kalnietis si lo que necesitas es un base con tiro y buena dirección, de no traerte a Carlos Jiménez si tienes a Suárez y de no fichar a un gigante blandito como Begic si tienes a Tomic, porque sigues con las mismas carencias y no mejoras en nada. No es tan dfícil.

Y no, Bogdanovic no sería un fichaje de campanillas ni es a día de hoy ninguna estrella, pero a poco que se le haya visto jugar un poco sus características saltan a la vista: buen tirador capaz de jugársela en momentos calientes, con carácter para ser capaz de erigirse en líder anotador de su equipo y su selección nada más llegar, ayuda al rebote y no sufre al poste con sus dos metros. Un perfil que no necesitamos y que no haría una pareja de aleros cojonuda con Suárez, vaya. Pero claro, juega en Cibona y tira mucho. Me da que aquí el que tira de estadísticas eres tú. Y ojo, que no digo que el chico sea la octava maravilla, pero que ya es un jugador de nivel no hay duda. De momento el barça lo tiene atado en corto y no dudes que los griegos irán a por él en brave. Pero claro, a nosotros no nos vale porque somos otra cosa. Desde luego que somos otra cosa.

Cromo repetido?? Pues yo hace tiempo que no veo un base físico, que pase los bloqueos, que dirija en estático, que sea capaz incluso de postear al par.... que me enseñen ese cromo, que yo no lo tengo!!!!!!

Y en ningún sitio he dicho que Bogdanovic no nos valga, repasa el mensaje. Mi mensaje decía que veía muuuuuuuuuuuuuuuuuuuy extraño que mientras que a Kalnietis se le callificase como "no son jugadores para el Real Madrid ni por calidad ni por características", a Bogdanovic se le metiese en la misma lista que a los McAlebb, San Emeterio, Nachbar,...

Yo, posiblemente, ficharía a los dos. Y si tengo que elegir uno, a día de hoy, clarinete: Kalnietis.

Un kalnietis por Prigioni, un Bogdanovic por Tucker y un Aguilar por Garbajosa. ¿Dónde hay que firmar?

Perturabo escribió:

WendellAlexis escribió:Siguiendo un poco el argumento de Paulo, soy de los que considera que un cambio de entrenador no va a servir de nada (otra vez). Probablemente serviría de revulsivo al principio pero poco más.

No es cuestión de entrenador.

No es cuestión de jugadores.

No puedo estar de acuerdo, Wendell. Sí es cuestión de entrenador, y sí es cuestión de jugadores. No siempre lo ha sido, pero en la mayoría de los casos sí.

Analicemos un poco las cosas y rermontémonos a los últimos 15 años. En este período hemos tenido sólo dos plantillas de primer nivel:una es la de la era post Sabonis con Bodiroga y Arlauckas de estrellas, en la que se ficha al que por entonces era el mejor pívot de la ACB (Mikhailov), y se trae una base nacional buenísima formada por Orenga, los Angulo y la guinda del pastel, Alberto Herreros. Ese proyecto acaba mal por la puesta en rebeldía y posterior marcha de Arlauckas , por confiar en entrenadores mediocres (ese M.A. Martín)y muere cuando un jovencísimo Dueñas nos gana la ACB en nuestro campo. Bodiroga, viendo el percal, se marcha de aquí para convertirse en un jugador de leyenda y ser entrenado por gente de verdadera élite.

El segundo proyecto de nivel fue aquel en el que nada más llegar Florentino, se fichó de golpe al jugador más prometedor de Europa por entonces, un Raúl López al que se trae adelantándonos a todos los grandes del continente, y también vienen dos pívots cotizadísimos que llegan directamente de la NBA, Tabak y Tarlac. Eso, unido a lo que ya había, era un plantillón. el equipo empezó como un tiro, éramos una máquina de hacer baloncesto, pero las lesiones acabaron con nosotros. R. López jamás volvió a ser el mismo, Tarlac acabó siendo una mala copia de lo que fue, Djordjevic estaba en declibe y Tabak hizo lo que pudo pese a su maltrecha espalda- Una pena.

Y a partir de ahí, la nada. No nos podemos engañar más. En 15 años hemos ganado una Recopa que nos supo a migajas para lo que éramos en esos tiempos, una Liga en el Palau frente a un equipo superior gracias a nuestra casta y a que Brent Scott hizo los diez minutos de su vida; otra Liga gracias a que la virgen se apareció en forma de triple de Herreros, un milagro de los que pasan cada 100 años; y finalmente, otra ACB jugando un buen baloncesto y siendo superiores a un equipo superior por plantilla. Eso y la ULEB, título menor pero que nos supo a gloria, vale. Para de contar.

Nos hemos resignado a nuestra suerte, nos hemos acostumbrado a partir como outsider y a competir en inferioridad de condiciones. Vemos llegar a la FF como un logro casi titánico, cuando barça y TAU se han acostumbrado a hacerlo año tras año y no hacerlo se contempla como un fracaso. Y sí, por aquí han pasado grandes entrenadores (algunos), y grandes jugadores (los menos), pero a los grandes entrenadores se les ha dado plantillas mediocres y a los grandes jugadores se les ha rodeado de compañeros que no eran aptos para estar aquí. La conjunción gran plantilla-gran entrenador no se ha producido prácticamente en 15 años. Un ejemplo, mirad los 50 nominados para el equipo de la década en la Euroliga, y decidme cuantos jugadores que hayan dado aquí sus mejores años véis. Ya os lo digo yo, sólo Bullock, y sin desmerecer al gran Lou ves al lado de quien está y te das cuenta de que está varios escalones por detrás.

La culpa es de todos. la directiva, por no apostar por la sección y colocarla al nivel de los grandes de Europa. La afición, por aceptar un rol secundario y tragar con cualquier cosa que nos echen. El entrenador, por no sacar lo máximo de sus jugadores y no ser capaz de otorgarnos una identidad de juego definida. Y los jugadores, por carecer en muchas ocasiones del orgullo necesario para estar aquí y salir a jugar algunos partidos con la derrota reflejada en sus rostros.

Oly, Panathinaikos, CSKA o barça han pasado por lo mismo que nosotros. Ellos han sabido reconstruirse y reconducir las cosas, no veo por qué nosotros no podemos. Pero para hacerlo nos hace falta mucha inversión, capacidad en los despachos y en el parqué, y sobre todo, un enorme cambio de mentalidad a todos los niveles.

merucovic escribió:

Paulo escribió:
¿Un alero?, justo lo que menos necesitamos a dia de hoy.

eso creo yo...

Por cierto, que en el naufragio general, una buena noticia: NIKOLA MIROTIC. ejemplo de jugador al que le meten un gorro en la primera jugada y en la siguiente no duda en volver a atacar el aro. Veamos si sigue ganando peso en la rotación o fue una acción desesperada del coach

clorobuldo escribió:A mi es que el tema de jugar cinco contra cinco continuamente,renunciando a correr no me gusta ni en el Barcelona,que es el equipo de Europa que mejor juega cinco contra cinco.

Siempre he sostenido que un equipo potente debe de ganar metiendo 100 puntos no buscando recibir 50.

He leido que muchos de vosotros os quejaís de que la dfensa del Madrid ayer fue mala.

Señores ayer el Madrid recibió 67 puntos,lo que es deleznable es meter 49.

Hay que acabar de una vez con esa idea instaurada en el baloncesto moderno de que es mejor ganar 62-61 que 98-97,que está haciendo tanto mal.