REAL MADRID 10/11.Victoria! Crown acabaría con los kleenex de la provincia...

Freddie_M escribió:Buenas:

Siento cortar estos debates tan divertidos e interesantes, pero al ser hoy el 21 aniversario de la muerte del MITO, han puesto un artículo en ACB.com. No se si es de este año o del anterior, porque la fecha corresponde al año pasado, pero he de reconocer que han estado a punto de saltárseme las lágrimas.

Artículo ACB.com

Revisando otros artículos, el que me ha gustado es uno que escribió Itu en su Blog en El País el año pasado en la que cuenta una serie de anécdotas con Martín.

Blog de Iturriaga

Por cierto, a primeros de noviembre en la tienda del Madrid del estadio, fui buscando la camiseta del equipo pero en esos momentos no la tenían. Aprovechando a dar una vuelta por allí, me encontré con una serie de camisetas retros de la NBA. Ví una que era de Portland y pensaba que era de Drexler... hasta que la saqué de donde estaba y vi que era la de Martín. Ni que decir tiene, que la camiseta está en mi casa y que me encanta ponérmela cada vez que puedo.

Saludos.

yugos_lavo escribió:

cervino escribió:

palitroke escribió:

cervino escribió:Bogdanovic de 3.
Una cosa es que mida 2 metros y otra cosa es que pueda/deba jugar ahí.

pues parece que debe ser su evolución... para escolta es algo lento. Y fisico tiene para jugar de tres...

... otra cosa es que le guste postear, o que le posteen. Ahí ya no le veo, por el momento, circulando por la zona donde los codos silban...

Y que no defiende una mierda.
Es un tirador. Y punto. Con todo lo bueno y lo malo que conlleva esa palabra.

el madrid no necesita gente que defienda... necesitamos gente que la meta... para defender ya tenemos a Vidal y no lo sacamos.

yugos_lavo escribió:... y el fichaje fue tucker... y no esta rindiendo como debería teniendo en cuenta que tiene que ser la referencia exterior y el tio al que darle las bolas calientes...

merucovic escribió:Más que Tucker, el error es Llull...

merucovic escribió:

Paulo escribió:

volkov escribió:

Paulo escribió:

volkov escribió:Luego esta Llul que se cree Navarro pero claro no le llega a la suela de los zapatos, mucho caracter, muchos cojones pero de calidad escaso, muy escaso......

Su partido de ayer, lo acabas de resumir a la perfeccion, sus 3 primeras jugadas, perfectas, saliendo de bloqueos tirando y anotando y después se piensa que todo el campo es orégano y via a libre a tirar cuando le toca y cuando no, se cree mas de lo que es y ese es un problemon, puedo aceptar que la bola quema y nadie la quiere, nadie se la quiere jugar y le toca a el, por lo que sea, ya no hablo de la jugada final que es una lastima que se le medio escurra el balon, jugada diseñada para el, pero no es menos cierto que tenia a 30 cm a Fisher que podria haberle doblado el balon, pero esta jugada es lo de menos en el partido, yo personalmente si le estoy empezando a coger cierta mania a Sergio, por muchos huevos, carácter, garra, lucha, etc etc, tiene que saber quien es y lo que tiene que dar, tambien no es menos cierto que exteriormente somos un cagancho del 15 en cuanto a tiro y tiene que asumir mas de lo que debe, asi nos luce el pelo y como soy raro de cojones, prefiero ver en pista a Tucker y fallar 15 triples que ver a Llull.

Totalmente de acuerdo en lo de Llull, pensaba que era el único raro , pero respecto a Tucker pues si, reconozco que me esta sorprendiendo pero no es lo que necesitamos en esa posición, no creo que renueve y el proximo año empezamos un proyecto con 5 tios nuevos por Prio, Garba, Tucker, Vidal, Velickovic y veremos si Fisher

Tucker para mi esta siendo el segundo mejor de lo que llevamos de temporada, tras Suarez, tanto en aspecto defensivo, como ofensivo, a mi tambien me esta sorprendiendo un monton pero no es lo que necesitamos como bien apuntas, seria perfecto en esta plantilla si tuviera a su lado otro tipo de 2, un 2 estrella de verdad, alguien que asuma el papel de lider, tirador fiable, anotador puro, ahí seria un complemento perfecto a esta plantilla, que es lo que nos pasa últimamente fichamos buenos complementos pero no damos en la tecla con los que tienen que tirar del carro de verdad, yo la verdad no entiendo para nada tanta critica a Tucker, si esta cumpliendo como el que mas, aportando en ambos lados de la pista, siendo de los mejores y mas regulares de la plantilla, pero claro, si alguno pensaba que Tucker era Lagdon con 10 años menos muy equivocado estaba.

+100000

Un Tucker, con Rudy al lado, sería perfecto. Pero claro, sin otro 2 referente....

cervino escribió:

javi_sanz escribió:

cervino escribió:Bogdanovic de 3.
Una cosa es que mida 2 metros y otra cosa es que pueda/deba jugar ahí.

Mide 2 metros y tiene unas espaladas como para aguantar al 95% de los 3s de europa... y para el otro 5% tenemos a Suarez o a Nole en minutos puntuales... y para un rol de tirador nos vale más que bien... no he visto a un tio que tire tan suave de 3 como lo hacia este cuando estaba con nosotros (imanigo que seguira haciendolo)

.. otra cosa es que quiera venir con el trato que le dimos los últimos años que estuvo aqui...aunque bien es cierto que no hay nada que don dinero no pueda arreglar...

Sigue siendo un tirador excelso, con una mecánica magnífica. El problema es que no hace mucho más, y no te digo la de palos que se iba a llevar aquí que juzgamos hasta las defensas cuando ganamos de 30

merucovic escribió:

Paulo escribió:Ya tengo el dato de Nole en el triple este año.

0/4 en triples, no se que es peor, que solo haya tirado 4 triples o que no haya metido ninguno, a mi que estos numeros los tenga uno de los 5 exteriores, me parece un dato significativo e importante al menos y mas teniendo en cuenta que no tenemos una bateria de exteriores de excelsos tiradores, al final le acabaran flotando de una forma super descarada para evitar sus penetraciones y si quiere que mandarinee.

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=JNN&clubcode=MAD&seasoncode=e2010

http://www.acb.com/stsacumjug.php?cod_jugador=BHQ

Toma 3 de futuro...

yugos_lavo escribió:

venga paulo... sabes que me caes muy bien y te respeto... pero como puedes preferir a un NAF antes que a un tio que lo da todo en la pista aunque hay veces que asuma más de la cuenta... y la lie.

BURKE MAESTRO escribió:

Freddie_M escribió:Buenas:

Siento cortar estos debates tan divertidos e interesantes, pero al ser hoy el 21 aniversario de la muerte del MITO, han puesto un artículo en ACB.com. No se si es de este año o del anterior, porque la fecha corresponde al año pasado, pero he de reconocer que han estado a punto de saltárseme las lágrimas.

Artículo ACB.com

Revisando otros artículos, el que me ha gustado es uno que escribió Itu en su Blog en El País el año pasado en la que cuenta una serie de anécdotas con Martín.

Blog de Iturriaga

Por cierto, a primeros de noviembre en la tienda del Madrid del estadio, fui buscando la camiseta del equipo pero en esos momentos no la tenían. Aprovechando a dar una vuelta por allí, me encontré con una serie de camisetas retros de la NBA. Ví una que era de Portland y pensaba que era de Drexler... hasta que la saqué de donde estaba y vi que era la de Martín. Ni que decir tiene, que la camiseta está en mi casa y que me encanta ponérmela cada vez que puedo.

Saludos.

Pero Martin sin acento, es un detalle que podrian haber tenido en cuenta, puesto que Fernando cuando estuvo allí bien que lo exigió. Yo tambien las vi pero es que hasta la S americana me quedaba grande y si me la compro es para jugar con ella, no para que adorne el armario..

yugos_lavo escribió:

Paulo escribió:

volkov escribió:Luego esta Llul que se cree Navarro pero claro no le llega a la suela de los zapatos, mucho caracter, muchos cojones pero de calidad escaso, muy escaso......

Su partido de ayer, lo acabas de resumir a la perfeccion, sus 3 primeras jugadas, perfectas, saliendo de bloqueos tirando y anotando y después se piensa que todo el campo es orégano y via a libre a tirar cuando le toca y cuando no, se cree mas de lo que es y ese es un problemon, puedo aceptar que la bola quema y nadie la quiere, nadie se la quiere jugar y le toca a el, por lo que sea, ya no hablo de la jugada final que es una lastima que se le medio escurra el balon, jugada diseñada para el, pero no es menos cierto que tenia a 30 cm a Fisher que podria haberle doblado el balon, pero esta jugada es lo de menos en el partido, yo personalmente si le estoy empezando a coger cierta mania a Sergio, por muchos huevos, carácter, garra, lucha, etc etc, tiene que saber quien es y lo que tiene que dar, tambien no es menos cierto que exteriormente somos un cagancho del 15 en cuanto a tiro y tiene que asumir mas de lo que debe, asi nos luce el pelo y como soy raro de cojones, prefiero ver en pista a Tucker y fallar 15 triples que ver a Llull.

venga paulo... sabes que me caes muy bien y te respeto... pero como puedes preferir a un NAF antes que a un tio que lo da todo en la pista aunque hay veces que asuma más de la cuenta... y la lie.

merucovic escribió:

yugos_lavo escribió:

Naib_Stilgar escribió:

yugos_lavo escribió:

Naib_Stilgar escribió:

yugos_lavo escribió:el partido de ayer si que me mosqueo perderlo... es un partido que teniamos a huevo... pero al final la liamos y perdimos. Gran parte de culpa la tiene Ettore Messina... y otra gran parte nosotros... por aguantar a jugadores como Tucker en el equipo... por cierto ayer Prigioni y Garbajosa jugaron bien... pero 10 minutos que es lo que les dura la gasolina.

pd: ayer Velickovic infrautilizado... cuando constantemente hacia muchisimo daño en el poste.

PEro tío, que es Tucker el que nos mantuvo en el partido hasta el final jugándose los triples que nadie quería jugarse. Ayer no se le puede reprochar nada. Vale, sí, tuvo alguna mandarina, pero en general estuvo bastante bien y de actitud como siempre este año, muy buena.

Messina tiene en su debe el seguir sin dar con la tecla de Velickovic. Está obcecado en hacer de él un alero de primer nivel o nada, no hay vuelta de hoja. Nole se convertirá en eso o saldrá del Madrid engrosando nuestra larga lista de promesas frustradas.

Ayer perdimos porque somos gilipollas y ya está. Bueno y porque se alinearon los putos planetas y Berni metió el único triple en carrera y botando de toda su jodida carrera. Pero es que la cantidad de triples solos y canastas absurdas bajo el aro que falla este equipo es como para hacérnoslo mirar. Y aun así perdimos de 4 y con la alineación de planetas, nebulosas y cúmulos de estrellas que he mencionado antes. Quizá haya más razones para el optimismo de las que seamos capaces de ver ahora con el cabreo todavía fresco de haber regalado un partido que parecía ganado (junto al de Granca, que no lo vi pero por lo que decís fue por el estilo). En fin, aunque yo también me esté cansando de la cantinela de los jóvenes, es cierto que hay que tenerle algo de fe y confianza a un grupo como éste, joven y con clase y atolondramiento casi en las mismas proporciones.

Saludetes.

que no se le puede recriminar... tuvo 2 triples solos que nos pudieron dar el partido y fallo... y no solo eso... cuando los momentos eran calientes... cogio y se quedo mirando como berni nos metio el triple que ganaba el partido... en vez de defender como hay que hacerlo. Tucker es un paquete de mucho cuidado... y si este nos tiene que mantener... asi nos va.

No, el problema no es Tucker, el problema es la falta de alguien que pudiera coger esa responsabilidad con mayor fiabilidad que Tucker. El triple de Berni... vamos, joder, se le puede puntear mejor, pero eso es algo que te va a pasar una de cada 10 veces que tire Berni. Tampoco fue el único que falló triples solo y al menos luego si metió otros que pudieron ser decisivos (se te olvida cierto 3+1) y además, tampoco es justo condenarle por una mala defensa cuando durante la mayor parte del encuentro estuvo bastante aceptable en ese aspecto.

Que no, que ahora como Garbacoja no juega casi tienes que coger a otro blanco de tus iras y además tienes envidia de que sea Tucker y no Tomas el que esté jugando en el Madrid

Ahora en serio... el problema no es Clay, que está cumpliendo de manera muy digna con su rol de escolta SUPLENTE, no lo olvidemos. Él no ha venido como estrella, porque no lo es, pero está haciendo muy bien su trabajo y los fallos solos tarde o temprano se subsanarán. El problema es la falta de un escolta titular fiable, ya que Llull, mal que nos pese, no es ese jugador destinado a ser nuestra estrella, sino un revulsivo que puede ayudar en ambas posiciones y esperemos que llegue un jugador lo antes posible que devuelva a Sergio a ese rol antes de que termine quemado por la obligación de absorver una responsabilidad para la que no está preparado.

Un saludo.

si yo entiendo lo que dices... pero es que el madrid tenia ea carencia clara... y el fichaje fue tucker... y no esta rindiendo como debería teniendo en cuenta que tiene que ser la referencia exterior y el tio al que darle las bolas calientes... que si que como suplente y tal esta bien... pero es que el madrid no necesita eso. Necesitamos un killer y un tio que asuma con buenos porcentajes... y por eso sobra Tucker y necesitamos a otro jugador.

Más que Tucker, el error es Llull...

cervino escribió:

merucovic escribió:Más que Tucker, el error es Llull...

El error es el rol de Llull, diría yo. No Sergio en sí

cervino escribió:

merucovic escribió:

Paulo escribió:Ya tengo el dato de Nole en el triple este año.

0/4 en triples, no se que es peor, que solo haya tirado 4 triples o que no haya metido ninguno, a mi que estos numeros los tenga uno de los 5 exteriores, me parece un dato significativo e importante al menos y mas teniendo en cuenta que no tenemos una bateria de exteriores de excelsos tiradores, al final le acabaran flotando de una forma super descarada para evitar sus penetraciones y si quiere que mandarinee.

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=JNN&clubcode=MAD&seasoncode=e2010

http://www.acb.com/stsacumjug.php?cod_jugador=BHQ

Toma 3 de futuro...

Ya, pero si sacamos su porcentaje de tiros de 2, incluso debajo de la canasta. Porcentaje de veces que postea y saca algo positivo. Gorros recibidos, etc... Igual llegamos a la conclusión de que tampoco está para jugar demasiado cerca del aro.
En fin, este tema es una contradicción en sí mismo

cervino escribió:

yugos_lavo escribió:

cervino escribió:

palitroke escribió:

cervino escribió:Bogdanovic de 3.
Una cosa es que mida 2 metros y otra cosa es que pueda/deba jugar ahí.

pues parece que debe ser su evolución... para escolta es algo lento. Y fisico tiene para jugar de tres...

... otra cosa es que le guste postear, o que le posteen. Ahí ya no le veo, por el momento, circulando por la zona donde los codos silban...

Y que no defiende una mierda.
Es un tirador. Y punto. Con todo lo bueno y lo malo que conlleva esa palabra.

el madrid no necesita gente que defienda... necesitamos gente que la meta... para defender ya tenemos a Vidal y no lo sacamos.

Estoy de acuerdo en que necesitamos alguien que las meta, yugos. Porque nuestro juego exterior es de risa.
Pero sabes tan bien como yo que en cuanto el defendido por Bojan haga un par de penetraciones o meta un par de triples, el foro va a ser un clamor y Messina lo va a cambiar ipso-facto.
Aparte que esto es el Madrid, no la Cibona. La presión brutal de jugar aquí hace que los porcentajes bajen, no falla nunca. Mira el caso de Tucker sin ir más lejos. Por no hablar de Kaukenas

Paulo escribió:

yugos_lavo escribió:... y el fichaje fue tucker... y no esta rindiendo como debería teniendo en cuenta que tiene que ser la referencia exterior y el tio al que darle las bolas calientes...

Y dale perico al torno, que Tucker no fue fichado como referencia exterior ni mucho menos, se le ficho para complementar al supuesto referencia exterior que iba a se Llull, se le ficho como claro suplente, para no quitarle protagonismo ni evolucion como jugador a Sergi, el problema que esta tirando del carro de los exteriores el, por que no hay otro que se juege los balones, estara acertado o no, pero asume lo que otros no asumen, te podra gustar o no, eso es otro tema, pero que esta cumpliendo un monton eso no lo duda nadie o no deberia dudarse, lo que pasa es que le has cogido una perra de mucho cuidado, y ojo que yo no soy sospechoso este año de defenderle por que si, que me tire todo el verano llamandole Gay Fucker por que me parecia un castañon de jugador del 15, pero hay que reconcer que meritos esta haciendo y muchos, quizas no para renovar por que no es lo que se puede querer, pero con otros jugadores exteriores a mi me parece un jugador excelente.

yugos_lavo escribió:

ya claro... pues nada largamos a Llull y nos quedamos con Tucker...

el problema de Llull es que es un base... que hacen jugar de escolta y para mi pierde mucho potencial. Pero vamos a mi dame en mi equipo Llulls y dejame de Tuckers de la vida...

merucovic escribió:

cervino escribió:

merucovic escribió:

Paulo escribió:Ya tengo el dato de Nole en el triple este año.

0/4 en triples, no se que es peor, que solo haya tirado 4 triples o que no haya metido ninguno, a mi que estos numeros los tenga uno de los 5 exteriores, me parece un dato significativo e importante al menos y mas teniendo en cuenta que no tenemos una bateria de exteriores de excelsos tiradores, al final le acabaran flotando de una forma super descarada para evitar sus penetraciones y si quiere que mandarinee.

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=JNN&clubcode=MAD&seasoncode=e2010

http://www.acb.com/stsacumjug.php?cod_jugador=BHQ

Toma 3 de futuro...

Ya, pero si sacamos su porcentaje de tiros de 2, incluso debajo de la canasta. Porcentaje de veces que postea y saca algo positivo. Gorros recibidos, etc... Igual llegamos a la conclusión de que tampoco está para jugar demasiado cerca del aro.
En fin, este tema es una contradicción en sí mismo

entonces la conclusión es que se debe largar este veranos...

merucovic escribió:

cervino escribió:

merucovic escribió:Más que Tucker, el error es Llull...

El error es el rol de Llull, diría yo. No Sergio en sí

evidente cervino, evidente. Que Llull es fijo, pero el mayor error de Tucker es el rol de Llull. Si en vez de ser pareja de Llull, fuese de Rudy; Tucker nos parecería un lujazo. A mí es de los que más me estña gustando este año, seré raro..

yugos_lavo escribió:

Paulo escribió:

yugos_lavo escribió:... y el fichaje fue tucker... y no esta rindiendo como debería teniendo en cuenta que tiene que ser la referencia exterior y el tio al que darle las bolas calientes...

Y dale perico al torno, que Tucker no fue fichado como referencia exterior ni mucho menos, se le ficho para complementar al supuesto referencia exterior que iba a se Llull, se le ficho como claro suplente, para no quitarle protagonismo ni evolucion como jugador a Sergi, el problema que esta tirando del carro de los exteriores el, por que no hay otro que se juege los balones, estara acertado o no, pero asume lo que otros no asumen, te podra gustar o no, eso es otro tema, pero que esta cumpliendo un monton eso no lo duda nadie o no deberia dudarse, lo que pasa es que le has cogido una perra de mucho cuidado, y ojo que yo no soy sospechoso este año de defenderle por que si, que me tire todo el verano llamandole Gay Fucker por que me parecia un castañon de jugador del 15, pero hay que reconcer que meritos esta haciendo y muchos, quizas no para renovar por que no es lo que se puede querer, pero con otros jugadores exteriores a mi me parece un jugador excelente.

pero es que entonces quien es nuestro referente exterior??

tucker ha sido el sustituto de nuestro referente exterior de los ultimos 5 años... con lo cual yo lo tomo como tal... y esta saliendo como esta saliendo... mal. Porque necesitabamos un killer de verdad y fichamos un jugador del monton.

yugos_lavo escribió:

Paulo escribió:

yugos_lavo escribió:... y el fichaje fue tucker... y no esta rindiendo como debería teniendo en cuenta que tiene que ser la referencia exterior y el tio al que darle las bolas calientes...

Y dale perico al torno, que Tucker no fue fichado como referencia exterior ni mucho menos, se le ficho para complementar al supuesto referencia exterior que iba a se Llull, se le ficho como claro suplente, para no quitarle protagonismo ni evolucion como jugador a Sergi, el problema que esta tirando del carro de los exteriores el, por que no hay otro que se juege los balones, estara acertado o no, pero asume lo que otros no asumen, te podra gustar o no, eso es otro tema, pero que esta cumpliendo un monton eso no lo duda nadie o no deberia dudarse, lo que pasa es que le has cogido una perra de mucho cuidado, y ojo que yo no soy sospechoso este año de defenderle por que si, que me tire todo el verano llamandole Gay Fucker por que me parecia un castañon de jugador del 15, pero hay que reconcer que meritos esta haciendo y muchos, quizas no para renovar por que no es lo que se puede querer, pero con otros jugadores exteriores a mi me parece un jugador excelente.

pero es que entonces quien es nuestro referente exterior??

tucker ha sido el sustituto de nuestro referente exterior de los ultimos 5 años... con lo cual yo lo tomo como tal... y esta saliendo como esta saliendo... mal. Porque necesitabamos un killer de verdad y fichamos un jugador del monton.

yugos_lavo escribió:

Paulo escribió:

yugos_lavo escribió:... y el fichaje fue tucker... y no esta rindiendo como debería teniendo en cuenta que tiene que ser la referencia exterior y el tio al que darle las bolas calientes...

Y dale perico al torno, que Tucker no fue fichado como referencia exterior ni mucho menos, se le ficho para complementar al supuesto referencia exterior que iba a se Llull, se le ficho como claro suplente, para no quitarle protagonismo ni evolucion como jugador a Sergi, el problema que esta tirando del carro de los exteriores el, por que no hay otro que se juege los balones, estara acertado o no, pero asume lo que otros no asumen, te podra gustar o no, eso es otro tema, pero que esta cumpliendo un monton eso no lo duda nadie o no deberia dudarse, lo que pasa es que le has cogido una perra de mucho cuidado, y ojo que yo no soy sospechoso este año de defenderle por que si, que me tire todo el verano llamandole Gay Fucker por que me parecia un castañon de jugador del 15, pero hay que reconcer que meritos esta haciendo y muchos, quizas no para renovar por que no es lo que se puede querer, pero con otros jugadores exteriores a mi me parece un jugador excelente.

pero es que entonces quien es nuestro referente exterior??

tucker ha sido el sustituto de nuestro referente exterior de los ultimos 5 años... con lo cual yo lo tomo como tal... y esta saliendo como esta saliendo... mal. Porque necesitabamos un killer de verdad y fichamos un jugador del monton.

cervino escribió:

merucovic escribió:

cervino escribió:

merucovic escribió:Más que Tucker, el error es Llull...

El error es el rol de Llull, diría yo. No Sergio en sí

evidente cervino, evidente. Que Llull es fijo, pero el mayor error de Tucker es el rol de Llull. Si en vez de ser pareja de Llull, fuese de Rudy; Tucker nos parecería un lujazo. A mí es de los que más me estña gustando este año, seré raro..

A mí también, y encima en Alicante me demostró que era el único dolido por el ridículo, más allá de huevos y testosterona