REAL MADRID 10/11.Victoria!! Esto marcha.... Ahora vienen las curvas...

Paulo escribió:La refinitiva a dia 11.

Sergio R/Cook
Llull/Siskauskas/Tucker
Suarez/San Emeterio
Andersen/Mirotic/Felipe
Tomic/D´Or Fischer

Ya que es imposible fichar a McCalebb salvo talegada, el resto finalizan contrato, la salvedad de San M, que Baskonia tiene opcion y la hara efectiva de un año mas, renovar para vender, aunque la verdad fichar a Gerald Green me pone un monton, pero no creo que lo cambiara ahora mismo por Tucker, pese a ser Green un anotador y tirador puro y duro.

abromaitis escribió: quilos

HERVELLECRACK escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Pues para mí, el error grave no, gravísimo, es el haber abandonado Vistalegre. Una cancha donde en muchos domingos nos juntábamos 9000 - 10000 personas y donde se han creado los mejores ambientes de la sección de baloncesto en los últimos 15 años sin lugar a dudas. Un pabellón donde la inmensa mayoría de los abonados estábamos encantados y con el que nos sentíamos plenamente identificados. Ahora, gracias al gran trabajo de JCS (todo hay que decirlo) se han vendido muchísimos más palcos vips que el año pasado, en ese concepto ingresaremos entre 1 y 1,2 millones más de lo que ingresamos el año pasado, pero... ¿merece la pena ganar ese dinero de más y que la asistencia media a la cancha sea paupérrima?, ¿merece la pena ese aumento en los ingresos con el descontento generalizado de la afición? Para mi desde luego que no, porque luego está el tema de lo que dejaremos de ingresar por taquillaje normal, que no será una cantidad exagerada al ser los precios mucho más bajos pero que a lo largo del año se tiene que notar por cojones.
Lo dicho, ERROR HISTÓRICO.

Todo muy bien, pero es una plaza de toros, no un pabellón.

Saludos

¿Y? Que algunos sigáis defendiendo lo indefendible viendo el descontento de la inmensa mayoría de los abonados y/o aficionados del Madrid de basket tiene tela.
Por cierto, ¿ya has visitado la Caja Mágica o sigues sin pisar el pabellón (digo, cancha de tenis - por seguir tu fantástica argumentación)?

Creo que algunos de aquí seguís con vuestras filias y fobias y no pienso entrar en tu juego. Simplemente diré que no he hecho ninguna defensa de La Caja Mágica en mi respuesta, lo único que he dicho es que Vistalegre es una plaza de toros.
Y no, no he ido todavía a La Caja porque algunos no disfrutamos de los privilegios de otros.

Saludos

Tener o no tener 10€ en el bolsillo y ganas de gastárselos en ir al partido creo que nada tiene que ver con "privilegios".

yugos_lavo escribió:

Paulo escribió:La refinitiva a dia 11.

Sergio R/Cook
Llull/Siskauskas/Tucker
Suarez/San Emeterio
Andersen/Mirotic/Felipe
Tomic/D´Or Fischer

Ya que es imposible fichar a McCalebb salvo talegada, el resto finalizan contrato, la salvedad de San M, que Baskonia tiene opcion y la hara efectiva de un año mas, renovar para vender, aunque la verdad fichar a Gerald Green me pone un monton, pero no creo que lo cambiara ahora mismo por Tucker, pese a ser Green un anotador y tirador puro y duro.

Sergio-Ukic
Llull-siskauskas
Suarez-Bogdanovic
Mirotic-felipe-Andersen
Tomic-Fischer

manulovic escribió:

yugos_lavo escribió:

Paulo escribió:La refinitiva a dia 11.

Sergio R/Cook
Llull/Siskauskas/Tucker
Suarez/San Emeterio
Andersen/Mirotic/Felipe
Tomic/D´Or Fischer

Ya que es imposible fichar a McCalebb salvo talegada, el resto finalizan contrato, la salvedad de San M, que Baskonia tiene opcion y la hara efectiva de un año mas, renovar para vender, aunque la verdad fichar a Gerald Green me pone un monton, pero no creo que lo cambiara ahora mismo por Tucker, pese a ser Green un anotador y tirador puro y duro.

Sergio-Ukic
Llull-siskauskas
Suarez-Bogdanovic
Mirotic-felipe-Andersen
Tomic-Fischer

Y el americano de turno?

Ahora poneis todos a Fischer ... veremos a ver lo que dura en las pajis

Narros escribió:

HERVELLECRACK escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Pues para mí, el error grave no, gravísimo, es el haber abandonado Vistalegre. Una cancha donde en muchos domingos nos juntábamos 9000 - 10000 personas y donde se han creado los mejores ambientes de la sección de baloncesto en los últimos 15 años sin lugar a dudas. Un pabellón donde la inmensa mayoría de los abonados estábamos encantados y con el que nos sentíamos plenamente identificados. Ahora, gracias al gran trabajo de JCS (todo hay que decirlo) se han vendido muchísimos más palcos vips que el año pasado, en ese concepto ingresaremos entre 1 y 1,2 millones más de lo que ingresamos el año pasado, pero... ¿merece la pena ganar ese dinero de más y que la asistencia media a la cancha sea paupérrima?, ¿merece la pena ese aumento en los ingresos con el descontento generalizado de la afición? Para mi desde luego que no, porque luego está el tema de lo que dejaremos de ingresar por taquillaje normal, que no será una cantidad exagerada al ser los precios mucho más bajos pero que a lo largo del año se tiene que notar por cojones.
Lo dicho, ERROR HISTÓRICO.

Todo muy bien, pero es una plaza de toros, no un pabellón.

Saludos

¿Y? Que algunos sigáis defendiendo lo indefendible viendo el descontento de la inmensa mayoría de los abonados y/o aficionados del Madrid de basket tiene tela.
Por cierto, ¿ya has visitado la Caja Mágica o sigues sin pisar el pabellón (digo, cancha de tenis - por seguir tu fantástica argumentación)?

Creo que algunos de aquí seguís con vuestras filias y fobias y no pienso entrar en tu juego. Simplemente diré que no he hecho ninguna defensa de La Caja Mágica en mi respuesta, lo único que he dicho es que Vistalegre es una plaza de toros.
Y no, no he ido todavía a La Caja porque algunos no disfrutamos de los privilegios de otros.

Saludos

Tener o no tener 10€ en el bolsillo y ganas de gastárselos en ir al partido creo que nada tiene que ver con "privilegios".

Hombre, estarás de acuerdo conmigo en que si vives en Madrid es más fácil ir a ver un partido, que si vives fuera de Madrid; ¿o tampoco esto vais a ser capaces de reconocérmelo?

Saludos

Brais escribió:El error no ha estado en marcharse de Vistalegre, el error ha estado en irse a la Caja Mágica. El Palacio de deportes, desde mi punto de vista, seria la sede ideal de la sección; por aforo, por ubicacion, por configuracion de las gradas, por todo. A ver que mejoras van a hacer; porque el Palco de autoridades sigue ahí, la zona de prensa sigue ahí, etc.

HERVELLECRACK escribió:

Narros escribió:

HERVELLECRACK escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Pues para mí, el error grave no, gravísimo, es el haber abandonado Vistalegre. Una cancha donde en muchos domingos nos juntábamos 9000 - 10000 personas y donde se han creado los mejores ambientes de la sección de baloncesto en los últimos 15 años sin lugar a dudas. Un pabellón donde la inmensa mayoría de los abonados estábamos encantados y con el que nos sentíamos plenamente identificados. Ahora, gracias al gran trabajo de JCS (todo hay que decirlo) se han vendido muchísimos más palcos vips que el año pasado, en ese concepto ingresaremos entre 1 y 1,2 millones más de lo que ingresamos el año pasado, pero... ¿merece la pena ganar ese dinero de más y que la asistencia media a la cancha sea paupérrima?, ¿merece la pena ese aumento en los ingresos con el descontento generalizado de la afición? Para mi desde luego que no, porque luego está el tema de lo que dejaremos de ingresar por taquillaje normal, que no será una cantidad exagerada al ser los precios mucho más bajos pero que a lo largo del año se tiene que notar por cojones.
Lo dicho, ERROR HISTÓRICO.

Todo muy bien, pero es una plaza de toros, no un pabellón.

Saludos

¿Y? Que algunos sigáis defendiendo lo indefendible viendo el descontento de la inmensa mayoría de los abonados y/o aficionados del Madrid de basket tiene tela.
Por cierto, ¿ya has visitado la Caja Mágica o sigues sin pisar el pabellón (digo, cancha de tenis - por seguir tu fantástica argumentación)?

Creo que algunos de aquí seguís con vuestras filias y fobias y no pienso entrar en tu juego. Simplemente diré que no he hecho ninguna defensa de La Caja Mágica en mi respuesta, lo único que he dicho es que Vistalegre es una plaza de toros.
Y no, no he ido todavía a La Caja porque algunos no disfrutamos de los privilegios de otros.

Saludos

Tener o no tener 10€ en el bolsillo y ganas de gastárselos en ir al partido creo que nada tiene que ver con "privilegios".

Hombre, estarás de acuerdo conmigo en que si vives en Madrid es más fácil ir a ver un partido, que si vives fuera de Madrid; ¿o tampoco esto vais a ser capaces de reconocérmelo?

Saludos

Venga, vale, paso de discutir.
Lo que yo he querido entender es otra cosa porque soy muy malpensado...

Narros escribió:

HERVELLECRACK escribió:

Narros escribió:

HERVELLECRACK escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Pues para mí, el error grave no, gravísimo, es el haber abandonado Vistalegre. Una cancha donde en muchos domingos nos juntábamos 9000 - 10000 personas y donde se han creado los mejores ambientes de la sección de baloncesto en los últimos 15 años sin lugar a dudas. Un pabellón donde la inmensa mayoría de los abonados estábamos encantados y con el que nos sentíamos plenamente identificados. Ahora, gracias al gran trabajo de JCS (todo hay que decirlo) se han vendido muchísimos más palcos vips que el año pasado, en ese concepto ingresaremos entre 1 y 1,2 millones más de lo que ingresamos el año pasado, pero... ¿merece la pena ganar ese dinero de más y que la asistencia media a la cancha sea paupérrima?, ¿merece la pena ese aumento en los ingresos con el descontento generalizado de la afición? Para mi desde luego que no, porque luego está el tema de lo que dejaremos de ingresar por taquillaje normal, que no será una cantidad exagerada al ser los precios mucho más bajos pero que a lo largo del año se tiene que notar por cojones.
Lo dicho, ERROR HISTÓRICO.

Todo muy bien, pero es una plaza de toros, no un pabellón.

Saludos

¿Y? Que algunos sigáis defendiendo lo indefendible viendo el descontento de la inmensa mayoría de los abonados y/o aficionados del Madrid de basket tiene tela.
Por cierto, ¿ya has visitado la Caja Mágica o sigues sin pisar el pabellón (digo, cancha de tenis - por seguir tu fantástica argumentación)?

Creo que algunos de aquí seguís con vuestras filias y fobias y no pienso entrar en tu juego. Simplemente diré que no he hecho ninguna defensa de La Caja Mágica en mi respuesta, lo único que he dicho es que Vistalegre es una plaza de toros.
Y no, no he ido todavía a La Caja porque algunos no disfrutamos de los privilegios de otros.

Saludos

Tener o no tener 10€ en el bolsillo y ganas de gastárselos en ir al partido creo que nada tiene que ver con "privilegios".

Hombre, estarás de acuerdo conmigo en que si vives en Madrid es más fácil ir a ver un partido, que si vives fuera de Madrid; ¿o tampoco esto vais a ser capaces de reconocérmelo?

Saludos

Venga, vale, paso de discutir.
Lo que yo he querido entender es otra cosa porque soy muy malpensado...

Lo que le decía antes a Berserkers05: filias y fobias.

Saludos

HERVELLECRACK escribió:

Narros escribió:

HERVELLECRACK escribió:

Narros escribió:

HERVELLECRACK escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Pues para mí, el error grave no, gravísimo, es el haber abandonado Vistalegre. Una cancha donde en muchos domingos nos juntábamos 9000 - 10000 personas y donde se han creado los mejores ambientes de la sección de baloncesto en los últimos 15 años sin lugar a dudas. Un pabellón donde la inmensa mayoría de los abonados estábamos encantados y con el que nos sentíamos plenamente identificados. Ahora, gracias al gran trabajo de JCS (todo hay que decirlo) se han vendido muchísimos más palcos vips que el año pasado, en ese concepto ingresaremos entre 1 y 1,2 millones más de lo que ingresamos el año pasado, pero... ¿merece la pena ganar ese dinero de más y que la asistencia media a la cancha sea paupérrima?, ¿merece la pena ese aumento en los ingresos con el descontento generalizado de la afición? Para mi desde luego que no, porque luego está el tema de lo que dejaremos de ingresar por taquillaje normal, que no será una cantidad exagerada al ser los precios mucho más bajos pero que a lo largo del año se tiene que notar por cojones.
Lo dicho, ERROR HISTÓRICO.

Todo muy bien, pero es una plaza de toros, no un pabellón.

Saludos

¿Y? Que algunos sigáis defendiendo lo indefendible viendo el descontento de la inmensa mayoría de los abonados y/o aficionados del Madrid de basket tiene tela.
Por cierto, ¿ya has visitado la Caja Mágica o sigues sin pisar el pabellón (digo, cancha de tenis - por seguir tu fantástica argumentación)?

Creo que algunos de aquí seguís con vuestras filias y fobias y no pienso entrar en tu juego. Simplemente diré que no he hecho ninguna defensa de La Caja Mágica en mi respuesta, lo único que he dicho es que Vistalegre es una plaza de toros.
Y no, no he ido todavía a La Caja porque algunos no disfrutamos de los privilegios de otros.

Saludos

Tener o no tener 10€ en el bolsillo y ganas de gastárselos en ir al partido creo que nada tiene que ver con "privilegios".

Hombre, estarás de acuerdo conmigo en que si vives en Madrid es más fácil ir a ver un partido, que si vives fuera de Madrid; ¿o tampoco esto vais a ser capaces de reconocérmelo?

Saludos

Venga, vale, paso de discutir.
Lo que yo he querido entender es otra cosa porque soy muy malpensado...

Lo que le decía antes a Berserkers05: filias y fobias.

Saludos

Lo dicho, que paso de discutir.

estesoyyo escribió:

Berserkers05 escribió:

estesoyyo escribió:

Berserkers05 escribió:

Jake, por desgracia no volvemos a Vistalegre ni de coña. No caerá esa breva que en este club se paguen 4 millones de € para rescindir el contrato con MEyC. Ojalá que así fuera, porque sería enmendar un grave error, pero ya te digo yo que mejor irnos olvidando.
O nos vamos al Arena o no nos mueve de la Caja ni Dios. Yo seguiré abonado, y como yo conozco a muchos de BSK que seguirán siéndolo, pero miedo me da mucha gente de fuera del grupo que se han abonado este año a ver que tal estaba el nuevo pabellón y ya han mostrado su disconformidad. Lo dicho, miedo me da el número de abonados del año que viene, y lo peor de todo es que probablemente, si los jóvenes siguen creciendo, tengamos el equipo más ilusionante en años, pero...

pd: Que bien nos vendría ganar un título este año incluso para este tema.

Con todos los respetos ... para mi sí sería un grave error pagar 4 kilos para volver a la cancha de la que hemos salido, pero grave, grave... en todo caso que se lo gasten en acondicionar la Caja del mejor modo posible, ¿no?

Pues para mí, el error grave no, gravísimo, es el haber abandonado Vistalegre. Una cancha donde en muchos domingos nos juntábamos 9000 - 10000 personas y donde se han creado los mejores ambientes de la sección de baloncesto en los últimos 15 años sin lugar a dudas. Un pabellón donde la inmensa mayoría de los abonados estábamos encantados y con el que nos sentíamos plenamente identificados. Ahora, gracias al gran trabajo de JCS (todo hay que decirlo) se han vendido muchísimos más palcos vips que el año pasado, en ese concepto ingresaremos entre 1 y 1,2 millones más de lo que ingresamos el año pasado, pero... ¿merece la pena ganar ese dinero de más y que la asistencia media a la cancha sea paupérrima?, ¿merece la pena ese aumento en los ingresos con el descontento generalizado de la afición? Para mi desde luego que no, porque luego está el tema de lo que dejaremos de ingresar por taquillaje normal, que no será una cantidad exagerada al ser los precios mucho más bajos pero que a lo largo del año se tiene que notar por cojones.
Lo dicho, ERROR HISTÓRICO.

Pero vamos a ver...si yo no digo que Vistaalegre no pudiese tener sus cosas positivas como las tendría negativas, al igual que la Caja, digo yo, que no todo será malo. En mi último mensaje me centraba en el aspecto económico: a lo hecho, pecho, y puestos a palmar 4 kilos para volver a Vistaalegre, que se los gasten en poner la Caja lo más a gusto de todos ¿no?.
Lo de los ambientes en Vistaalegre no te lo niego, pero yo como aficionado, no quiero que le den al club el premio por tener la cancha más bulliciosa, ni la más animada: lo que quiero es que el equipo gane y sea competitivo, y a partir de ahí vas a ver como hay más demanda de entradas.
Y para que el equipo sea competitivo, tiene que haber una mínima sostenibilidad económica, que no vamos a lograr en la vida si vamos pagando 4 kilazos por romper contratos firmados, porque entonces, a la larga no habrá sección ni Berserkers ni nada de nada.
El club, este año ha aguantado a Garbo y Prigioni por no pagarles en finiquitos alrededor de 3 kilos entre los dos; ¿tú crees que nos vamos a gastar 4 en volver a Vistaalegre?

Vuelvo a la idea que expuse ayer: el club tiene una plantilla un entrenador y una cancha, y quien quiere ir a verlos va y quien no, no va: y será más o menos agresivo el razonamiento, o más o menos autoritario, pero el club es soberano en esto, desde mi punto de vista.
Quiero preguntar una cosa porque no lo se y si tú o alguien me la dice lo agradecería: ¿qué tanto por ciento del presupuesto de la sección está representado por la venta de abonos? porque si se diese la circunstancia de que el porcentaje es reducido, por asi decirlo, convendrás conmigo en que la fuerza que podais hacer es mínima; sin embargo si la subsistencia de la sección se debiese en gran parte a las aportaciones de abonados se os haría más caso. Como no es así, el club tiene que hacer más o menos viable esta fórmula:

Si el baloncesto en España es de por si deficitario; será en nuestro caso la sección de fútbol quien la tenga que sufragar; si la buena salud del club se está cimentando entre otras cosas en acuerdos quid pro quo con las Administraciones, la sección de baloncesto habrá de contribuir en la medida de lo posible, igual que contribuye en otros aspectos, la sección de fútbol yéndose a jugar bolos a Taiwan o donde se tercie. Y en nuestro caso consiste en jugar en la Caja. ¿que no es del todo bien aceptada por toda la afición? cierto, pero es que no tenemos que perder de vista que estamos hablando de hacer viable un club, de dimensiones tremendas, con dos secciones, y en la que existen prioridades, y no sólo mandan los abonados, que como digo, son libres de abonarse o no. Por eso repito, el quid pro quo, implica recibir, pero también dar.
Tiempo tendrán en el club de analizar a final detemporada si le compensa menos asistencia a los partidos por tener otras contraprestaciones, pero eso lo haremos ni tú ni yo, lo hará la Junta Directiva, qiue para eso están.
Un saludo y perdón por el tocho, prometo volver a mi papel de forero intrascendente en post sucesivos

miguelkas escribió:

Randy_Meister escribió:

termin_aitor escribió:

Paulo escribió:

RuizPaz_Q escribió:Para el año que viene, está claro que tenemos que largar a Prio, Vidal y Garbo.

Lo que no está tan claro es quien debe venir en su lugar.

Yo apostaba por un base director que te meta puntos en momentos clave por Prigioni. Hay bastantes bases de este nivel, pero yo sigo mojándome con Raul López. Creo que sería un complemento perfecto para Sergio Rodríguez. Otra opción sería Carlos Cabezas. Lo que tengo claro es que no quiero un chaval de 21 años, necesitamos alguien con más palos dados en este puesto para un par de años. Nuestra apuesta debe ser Sergio Rodríguez y el que venga, su complemento.

Por Vidal, hace falta un estolta alero tirador. Quizás Bogdanovic sea lo mejor en cuanto a calidad/precio/rendimiento que hay en el mercado.

El puesto más controvertido es el de Garbo. Si Messina cae este año, lo lógico es que el que venga ponga a Velickovic de 4 y explote y entonces nos haría falta un tres tirador. Un Mark Simpson o Brian Jackson. Quizás algún descarte NBA (¿Morrison?) podría valer. Si Messina desgraciadamente tiene que seguir, seguirá empeñado en Velickovic de tres y entonces nos haría falta un 4 tirador de verdad para que se complemente con Velickovic, como está haciendo Messina con Garbo este año (si os fijáis Velickovic juega casi exclusivamente cuando juega Garbo, intercambiándose las posiciones defensa-ataque), opciones hay muy pocas: Teletovic, Haislip si se centra, Pablo Aguilar (esta es la apuesta lógica) y un sueño húmedo: Ilyasova.

¿Raul Lopez complemento perfecto de Sergio?, si son practicamente iguales excepto que Raul es mejor tirador, pero tendriamos el mismo problema, ¿quien defiende de los dos?, no tendriamos un base que defendiera y luego pones a Carlos Cabezas que si es mas complementario que Raul con Sergio, pero poner primero a Raul y luego a Cabezas es un desproposito, se parecen como un huevo a una castaña.

Para el año que viene yo haria 3 fichajes: Markovic, Pocius y Eidson. Nos dan todo lo que necesitamos, y los 2 primeros seran baratos y el ultimo saldra gratis.

Completamente de acuerdo en lo de Eidson, tendríamos una pareja de 3s excepcional, es un jugador que me encanta, serio, eficaz, capaz de jugarse las bolas calientes..

A mi me encanta Eidson, pero sigo sin ver a dos jugadores de alto nivel compartiendo posición, como repartes roles y minutos??? a la larga solo veo problemas, recordemos que en este gran Barcelona los suplentes de navarro y mickeal son basile y grimau, dos buenos jugadores y complementarios de los titulares, pero no "estrellas".

abromaitis escribió:

estesoyyo escribió:

Berserkers05 escribió:

estesoyyo escribió:

Berserkers05 escribió:

Jake, por desgracia no volvemos a Vistalegre ni de coña. No caerá esa breva que en este club se paguen 4 millones de € para rescindir el contrato con MEyC. Ojalá que así fuera, porque sería enmendar un grave error, pero ya te digo yo que mejor irnos olvidando.
O nos vamos al Arena o no nos mueve de la Caja ni Dios. Yo seguiré abonado, y como yo conozco a muchos de BSK que seguirán siéndolo, pero miedo me da mucha gente de fuera del grupo que se han abonado este año a ver que tal estaba el nuevo pabellón y ya han mostrado su disconformidad. Lo dicho, miedo me da el número de abonados del año que viene, y lo peor de todo es que probablemente, si los jóvenes siguen creciendo, tengamos el equipo más ilusionante en años, pero...

pd: Que bien nos vendría ganar un título este año incluso para este tema.

Con todos los respetos ... para mi sí sería un grave error pagar 4 kilos para volver a la cancha de la que hemos salido, pero grave, grave... en todo caso que se lo gasten en acondicionar la Caja del mejor modo posible, ¿no?

Pues para mí, el error grave no, gravísimo, es el haber abandonado Vistalegre. Una cancha donde en muchos domingos nos juntábamos 9000 - 10000 personas y donde se han creado los mejores ambientes de la sección de baloncesto en los últimos 15 años sin lugar a dudas. Un pabellón donde la inmensa mayoría de los abonados estábamos encantados y con el que nos sentíamos plenamente identificados. Ahora, gracias al gran trabajo de JCS (todo hay que decirlo) se han vendido muchísimos más palcos vips que el año pasado, en ese concepto ingresaremos entre 1 y 1,2 millones más de lo que ingresamos el año pasado, pero... ¿merece la pena ganar ese dinero de más y que la asistencia media a la cancha sea paupérrima?, ¿merece la pena ese aumento en los ingresos con el descontento generalizado de la afición? Para mi desde luego que no, porque luego está el tema de lo que dejaremos de ingresar por taquillaje normal, que no será una cantidad exagerada al ser los precios mucho más bajos pero que a lo largo del año se tiene que notar por cojones.
Lo dicho, ERROR HISTÓRICO.

Pero vamos a ver...si yo no digo que Vistaalegre no pudiese tener sus cosas positivas como las tendría negativas, al igual que la Caja, digo yo, que no todo será malo. En mi último mensaje me centraba en el aspecto económico: a lo hecho, pecho, y puestos a palmar 4 kilos para volver a Vistaalegre, que se los gasten en poner la Caja lo más a gusto de todos ¿no?.
Lo de los ambientes en Vistaalegre no te lo niego, pero yo como aficionado, no quiero que le den al club el premio por tener la cancha más bulliciosa, ni la más animada: lo que quiero es que el equipo gane y sea competitivo, y a partir de ahí vas a ver como hay más demanda de entradas.
Y para que el equipo sea competitivo, tiene que haber una mínima sostenibilidad económica, que no vamos a lograr en la vida si vamos pagando 4 kilazos por romper contratos firmados, porque entonces, a la larga no habrá sección ni Berserkers ni nada de nada.
El club, este año ha aguantado a Garbo y Prigioni por no pagarles en finiquitos alrededor de 3 kilos entre los dos; ¿tú crees que nos vamos a gastar 4 en volver a Vistaalegre?

Vuelvo a la idea que expuse ayer: el club tiene una plantilla un entrenador y una cancha, y quien quiere ir a verlos va y quien no, no va: y será más o menos agresivo el razonamiento, o más o menos autoritario, pero el club es soberano en esto, desde mi punto de vista.
Quiero preguntar una cosa porque no lo se y si tú o alguien me la dice lo agradecería: ¿qué tanto por ciento del presupuesto de la sección está representado por la venta de abonos? porque si se diese la circunstancia de que el porcentaje es reducido, por asi decirlo, convendrás conmigo en que la fuerza que podais hacer es mínima; sin embargo si la subsistencia de la sección se debiese en gran parte a las aportaciones de abonados se os haría más caso. Como no es así, el club tiene que hacer más o menos viable esta fórmula:

Si el baloncesto en España es de por si deficitario; será en nuestro caso la sección de fútbol quien la tenga que sufragar; si la buena salud del club se está cimentando entre otras cosas en acuerdos quid pro quo con las Administraciones, la sección de baloncesto habrá de contribuir en la medida de lo posible, igual que contribuye en otros aspectos, la sección de fútbol yéndose a jugar bolos a Taiwan o donde se tercie. Y en nuestro caso consiste en jugar en la Caja. ¿que no es del todo bien aceptada por toda la afición? cierto, pero es que no tenemos que perder de vista que estamos hablando de hacer viable un club, de dimensiones tremendas, con dos secciones, y en la que existen prioridades, y no sólo mandan los abonados, que como digo, son libres de abonarse o no. Por eso repito, el quid pro quo, implica recibir, pero también dar.
Tiempo tendrán en el club de analizar a final detemporada si le compensa menos asistencia a los partidos por tener otras contraprestaciones, pero eso lo haremos ni tú ni yo, lo hará la Junta Directiva, qiue para eso están.
Un saludo y perdón por el tocho, prometo volver a mi papel de forero intrascendente en post sucesivos

...si que compensa la menor asistencia para justificar un futuro cierre de la seccion con el manido -y mentiroso- les hemos dado unas buenas instalaciones y un buen equipo y el resultado ha sido un menor apoyo...y el resto de lo que cuentas es cercano a lo absurdo y te lo explico....¡¡¡como no mandan los abonados y existen prioridades!!! ¡¡¡directamente que cierren la sección para que mantenerla si es deficitaria ya se sabe las prioridades!!!....
....por lo que se al dia de hoy ¡¡¡hasta en el Bernabeu existen Palcos Blancos sin colocar!!!...y el baloncesto va a ir contracorriente y los coloca, pues ni de coña....y desde luego como yo estoy abonado encimita de ellos te digo lo que hay....¡¡¡¡invitaciones!!!¡¡¡invitaciones!!! e ¡¡¡invitaciones!!!. El mejor palco por colocación es en el que se sientan Rullan, LLorente y demas de la Asociación de Veteranos del RM que como todos sabemos rebosa de dinero y por eso se han alquilado el mejor palco y por ejemplo Arlauckas despues de comentar un Unicaja-RM en tono muy profesional y cercano a Málaga viene a la CM y se sienta ahi....y el resto de los ocupantes de los palcos que por su aspecto tienen pinta de.... (Melchor Miralles y Rafa Vidaurreta, ambos en el paro se sientan en los palcos VIP cuando van ) pues cuando llega el canape se van a la caza del mismo (es decir unos minutos antes del fin del segundo cuarto y hasta bien entrado el tercero manifestando su interes por el basket...eso si, si yo quiero una coca-cola, o simplemente mear, me tengo que ir a la pvta calle y eso en Madrid en noviembre a las 21,30 horas da un poquito de frio y de pereza....

Narros escribió:

HERVELLECRACK escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Pues para mí, el error grave no, gravísimo, es el haber abandonado Vistalegre. Una cancha donde en muchos domingos nos juntábamos 9000 - 10000 personas y donde se han creado los mejores ambientes de la sección de baloncesto en los últimos 15 años sin lugar a dudas. Un pabellón donde la inmensa mayoría de los abonados estábamos encantados y con el que nos sentíamos plenamente identificados. Ahora, gracias al gran trabajo de JCS (todo hay que decirlo) se han vendido muchísimos más palcos vips que el año pasado, en ese concepto ingresaremos entre 1 y 1,2 millones más de lo que ingresamos el año pasado, pero... ¿merece la pena ganar ese dinero de más y que la asistencia media a la cancha sea paupérrima?, ¿merece la pena ese aumento en los ingresos con el descontento generalizado de la afición? Para mi desde luego que no, porque luego está el tema de lo que dejaremos de ingresar por taquillaje normal, que no será una cantidad exagerada al ser los precios mucho más bajos pero que a lo largo del año se tiene que notar por cojones.
Lo dicho, ERROR HISTÓRICO.

Todo muy bien, pero es una plaza de toros, no un pabellón.

Saludos

¿Y? Que algunos sigáis defendiendo lo indefendible viendo el descontento de la inmensa mayoría de los abonados y/o aficionados del Madrid de basket tiene tela.
Por cierto, ¿ya has visitado la Caja Mágica o sigues sin pisar el pabellón (digo, cancha de tenis - por seguir tu fantástica argumentación)?

Creo que algunos de aquí seguís con vuestras filias y fobias y no pienso entrar en tu juego. Simplemente diré que no he hecho ninguna defensa de La Caja Mágica en mi respuesta, lo único que he dicho es que Vistalegre es una plaza de toros.
Y no, no he ido todavía a La Caja porque algunos no disfrutamos de los privilegios de otros.

Saludos

Tener o no tener 10€ en el bolsillo y ganas de gastárselos en ir al partido creo que nada tiene que ver con "privilegios".

Hombre, estarás de acuerdo conmigo en que si vives en Madrid es más fácil ir a ver un partido, que si vives fuera de Madrid; ¿o tampoco esto vais a ser capaces de reconocérmelo?

Saludos

Brais escribió:El error no ha estado en marcharse de Vistalegre, el error ha estado en irse a la Caja Mágica. El Palacio de deportes, desde mi punto de vista, seria la sede ideal de la sección; por aforo, por ubicacion, por configuracion de las gradas, por todo. A ver que mejoras van a hacer; porque el Palco de autoridades sigue ahí, la zona de prensa sigue ahí, etc.

RED RONIN escribió:

Narros escribió:

HERVELLECRACK escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Pues para mí, el error grave no, gravísimo, es el haber abandonado Vistalegre. Una cancha donde en muchos domingos nos juntábamos 9000 - 10000 personas y donde se han creado los mejores ambientes de la sección de baloncesto en los últimos 15 años sin lugar a dudas. Un pabellón donde la inmensa mayoría de los abonados estábamos encantados y con el que nos sentíamos plenamente identificados. Ahora, gracias al gran trabajo de JCS (todo hay que decirlo) se han vendido muchísimos más palcos vips que el año pasado, en ese concepto ingresaremos entre 1 y 1,2 millones más de lo que ingresamos el año pasado, pero... ¿merece la pena ganar ese dinero de más y que la asistencia media a la cancha sea paupérrima?, ¿merece la pena ese aumento en los ingresos con el descontento generalizado de la afición? Para mi desde luego que no, porque luego está el tema de lo que dejaremos de ingresar por taquillaje normal, que no será una cantidad exagerada al ser los precios mucho más bajos pero que a lo largo del año se tiene que notar por cojones.
Lo dicho, ERROR HISTÓRICO.

Todo muy bien, pero es una plaza de toros, no un pabellón.

Saludos

¿Y? Que algunos sigáis defendiendo lo indefendible viendo el descontento de la inmensa mayoría de los abonados y/o aficionados del Madrid de basket tiene tela.
Por cierto, ¿ya has visitado la Caja Mágica o sigues sin pisar el pabellón (digo, cancha de tenis - por seguir tu fantástica argumentación)?

Creo que algunos de aquí seguís con vuestras filias y fobias y no pienso entrar en tu juego. Simplemente diré que no he hecho ninguna defensa de La Caja Mágica en mi respuesta, lo único que he dicho es que Vistalegre es una plaza de toros.
Y no, no he ido todavía a La Caja porque algunos no disfrutamos de los privilegios de otros.

Saludos

Tener o no tener 10€ en el bolsillo y ganas de gastárselos en ir al partido creo que nada tiene que ver con "privilegios".

Hombre, estarás de acuerdo conmigo en que si vives en Madrid es más fácil ir a ver un partido, que si vives fuera de Madrid; ¿o tampoco esto vais a ser capaces de reconocérmelo?

Saludos

Pero eso no es un privilegio sino una circunstancia favorable si eres madridista como sería desfavorable si te gustase el surf o disfrutar de aire puro.

HERVELLECRACK escribió:

abromaitis escribió:

estesoyyo escribió:

Berserkers05 escribió:

estesoyyo escribió:

Berserkers05 escribió:

Jake, por desgracia no volvemos a Vistalegre ni de coña. No caerá esa breva que en este club se paguen 4 millones de € para rescindir el contrato con MEyC. Ojalá que así fuera, porque sería enmendar un grave error, pero ya te digo yo que mejor irnos olvidando.
O nos vamos al Arena o no nos mueve de la Caja ni Dios. Yo seguiré abonado, y como yo conozco a muchos de BSK que seguirán siéndolo, pero miedo me da mucha gente de fuera del grupo que se han abonado este año a ver que tal estaba el nuevo pabellón y ya han mostrado su disconformidad. Lo dicho, miedo me da el número de abonados del año que viene, y lo peor de todo es que probablemente, si los jóvenes siguen creciendo, tengamos el equipo más ilusionante en años, pero...

pd: Que bien nos vendría ganar un título este año incluso para este tema.

Con todos los respetos ... para mi sí sería un grave error pagar 4 kilos para volver a la cancha de la que hemos salido, pero grave, grave... en todo caso que se lo gasten en acondicionar la Caja del mejor modo posible, ¿no?

Pues para mí, el error grave no, gravísimo, es el haber abandonado Vistalegre. Una cancha donde en muchos domingos nos juntábamos 9000 - 10000 personas y donde se han creado los mejores ambientes de la sección de baloncesto en los últimos 15 años sin lugar a dudas. Un pabellón donde la inmensa mayoría de los abonados estábamos encantados y con el que nos sentíamos plenamente identificados. Ahora, gracias al gran trabajo de JCS (todo hay que decirlo) se han vendido muchísimos más palcos vips que el año pasado, en ese concepto ingresaremos entre 1 y 1,2 millones más de lo que ingresamos el año pasado, pero... ¿merece la pena ganar ese dinero de más y que la asistencia media a la cancha sea paupérrima?, ¿merece la pena ese aumento en los ingresos con el descontento generalizado de la afición? Para mi desde luego que no, porque luego está el tema de lo que dejaremos de ingresar por taquillaje normal, que no será una cantidad exagerada al ser los precios mucho más bajos pero que a lo largo del año se tiene que notar por cojones.
Lo dicho, ERROR HISTÓRICO.

Pero vamos a ver...si yo no digo que Vistaalegre no pudiese tener sus cosas positivas como las tendría negativas, al igual que la Caja, digo yo, que no todo será malo. En mi último mensaje me centraba en el aspecto económico: a lo hecho, pecho, y puestos a palmar 4 kilos para volver a Vistaalegre, que se los gasten en poner la Caja lo más a gusto de todos ¿no?.
Lo de los ambientes en Vistaalegre no te lo niego, pero yo como aficionado, no quiero que le den al club el premio por tener la cancha más bulliciosa, ni la más animada: lo que quiero es que el equipo gane y sea competitivo, y a partir de ahí vas a ver como hay más demanda de entradas.
Y para que el equipo sea competitivo, tiene que haber una mínima sostenibilidad económica, que no vamos a lograr en la vida si vamos pagando 4 kilazos por romper contratos firmados, porque entonces, a la larga no habrá sección ni Berserkers ni nada de nada.
El club, este año ha aguantado a Garbo y Prigioni por no pagarles en finiquitos alrededor de 3 kilos entre los dos; ¿tú crees que nos vamos a gastar 4 en volver a Vistaalegre?

Vuelvo a la idea que expuse ayer: el club tiene una plantilla un entrenador y una cancha, y quien quiere ir a verlos va y quien no, no va: y será más o menos agresivo el razonamiento, o más o menos autoritario, pero el club es soberano en esto, desde mi punto de vista.
Quiero preguntar una cosa porque no lo se y si tú o alguien me la dice lo agradecería: ¿qué tanto por ciento del presupuesto de la sección está representado por la venta de abonos? porque si se diese la circunstancia de que el porcentaje es reducido, por asi decirlo, convendrás conmigo en que la fuerza que podais hacer es mínima; sin embargo si la subsistencia de la sección se debiese en gran parte a las aportaciones de abonados se os haría más caso. Como no es así, el club tiene que hacer más o menos viable esta fórmula:

Si el baloncesto en España es de por si deficitario; será en nuestro caso la sección de fútbol quien la tenga que sufragar; si la buena salud del club se está cimentando entre otras cosas en acuerdos quid pro quo con las Administraciones, la sección de baloncesto habrá de contribuir en la medida de lo posible, igual que contribuye en otros aspectos, la sección de fútbol yéndose a jugar bolos a Taiwan o donde se tercie. Y en nuestro caso consiste en jugar en la Caja. ¿que no es del todo bien aceptada por toda la afición? cierto, pero es que no tenemos que perder de vista que estamos hablando de hacer viable un club, de dimensiones tremendas, con dos secciones, y en la que existen prioridades, y no sólo mandan los abonados, que como digo, son libres de abonarse o no. Por eso repito, el quid pro quo, implica recibir, pero también dar.
Tiempo tendrán en el club de analizar a final detemporada si le compensa menos asistencia a los partidos por tener otras contraprestaciones, pero eso lo haremos ni tú ni yo, lo hará la Junta Directiva, qiue para eso están.
Un saludo y perdón por el tocho, prometo volver a mi papel de forero intrascendente en post sucesivos

...si que compensa la menor asistencia para justificar un futuro cierre de la seccion con el manido -y mentiroso- les hemos dado unas buenas instalaciones y un buen equipo y el resultado ha sido un menor apoyo...y el resto de lo que cuentas es cercano a lo absurdo y te lo explico....¡¡¡como no mandan los abonados y existen prioridades!!! ¡¡¡directamente que cierren la sección para que mantenerla si es deficitaria ya se sabe las prioridades!!!....
....por lo que se al dia de hoy ¡¡¡hasta en el Bernabeu existen Palcos Blancos sin colocar!!!...y el baloncesto va a ir contracorriente y los coloca, pues ni de coña....y desde luego como yo estoy abonado encimita de ellos te digo lo que hay....¡¡¡¡invitaciones!!!¡¡¡invitaciones!!! e ¡¡¡invitaciones!!!. El mejor palco por colocación es en el que se sientan Rullan, LLorente y demas de la Asociación de Veteranos del RM que como todos sabemos rebosa de dinero y por eso se han alquilado el mejor palco y por ejemplo Arlauckas despues de comentar un Unicaja-RM en tono muy profesional y cercano a Málaga viene a la CM y se sienta ahi....y el resto de los ocupantes de los palcos que por su aspecto tienen pinta de.... (Melchor Miralles y Rafa Vidaurreta, ambos en el paro se sientan en los palcos VIP cuando van ) pues cuando llega el canape se van a la caza del mismo (es decir unos minutos antes del fin del segundo cuarto y hasta bien entrado el tercero manifestando su interes por el basket...eso si, si yo quiero una coca-cola, o simplemente mear, me tengo que ir a la pvta calle y eso en Madrid en noviembre a las 21,30 horas da un poquito de frio y de pereza....

Completamente de acuerdo en todo contigo, salvo una excepción. Miralles está en su asiento cuando empieza la 2ª parte.

RED RONIN escribió:Lo que me alucina de la mayoría de las pajiplantillas es que ya daís por supuesto que Felipe va a ser el quinto pivot de la rotación como tercer 4, en beneficio de un Velickovic que se pretende que juegue de 3 y que como ala-pivot es bastante menos solvente que Reyes a día de hoy y de un Mirotic que tendrá mucho futuro ya que solo tiene 19 años pero tampoco creo que haya que alzar las campanas al vuelo porque esté empezando a destacar en los minutos de refresco que da ahora. No sé, será porque ya lo suponeís un declive físico irremediable al bueno del cordobés ya para el mismo año que viene.

Jake La Motta escribió:Completamente de acuerdo con Abromaitis, HERVELLECRACK, BSK05...

Y como dice Abromaitis, dentro de un par de años, ¿se escudará Florentino en que sólo van 4000 espectadores a ver el baloncesto para un posible cierre de la sección? Este año ya ha tirado la primera piedra en la asamblea...

A ver, pongamos todas las cartas sobre la mesa y no seamos ingenuos.

Hemos cambiado Vistaalegre por LCM no para aumentar lo ingresos, ni para que los aficinados estén más cómodos, ni para que la visión de la pista sea mejor, nos hemos mudado porque Florentino Pérez le hace un favor a Gallardón para que LCM no esté vacía 11 meses al año.

Cualquiera con dos dedos de frente se da cuenta de esto.

http://www.elconfidencial.com/deportes/gallardon-ofrece-madrid-magica-20091016.html
http://www.elconfidencial.com/deportes/real-madrid-caja-magica-baloncesto-20100429.html

Y, por otra parte, LCM no va a funcionar en la vida. Por muchos cambios que hagan, eso es un congelador.
Es que la sensación en cuanto que sales del metro o aparcas tu coche es de tristeza, deprimente a más no poder, no sé que es lo que tiene (o no tiene) exactamente el sitio, pero la sensación es esa.

Y, los que defendéis LCM, por favor, tampoco seáis ingenuos. Que todo lo que estamos diciendo lo saben en el club y saben la cagada que ha sido irse a LCM. De ahí, que hayan querido aplacar un poco los ánimos en semanas anteriores con las noticias que han filtrado a la prensa sobre que meditan irse al Arena, sobre que van a hacer cambios en la Caja, etc...

Y, ya por último, si navegáis un poco por la Web, veréis multitud de páginas o foros donde la afición muestra su rechazo. Y en la propia Caja Mágica cada vez hay más gente que lleva pancartas o papeles en contra de la misma:
http://www.firmasonline.net/peticion/no-a-la-caja-magica-por-un-cambio-de-pabellon-digno-para-la-aficion/130
http://especialfutbol.tv/videos-ext/xe4B1b3s5FI-a-s-o-no-a-la-caja-m-gica-
http://www.puntopelotaforo.com/baloncesto-f9/a-los-madridistas-no-nos-gusta-la-caja-magica-t3618.htm
http://www.telemadrid.es/?q=noticias/deportes/noticia/una-oleada-de-robos-en-la-caja-magica-abre-el-debate-para-decidir-si-el-ma
https://www.youtube.com/watch?v=xe4B1b3s5FI&feature=related

Los primeros que he visto, podría seguir y seguir pegando links...

La realidad es que el que haya ido con regularidad a Vistaalegre y ahora a la Caja Mágica sabe la diferencia abismal que hay entre ambos.

BURKE MAESTRO escribió:

RED RONIN escribió:

Narros escribió:

HERVELLECRACK escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Narros escribió:

Berserkers05 escribió:

Pues para mí, el error grave no, gravísimo, es el haber abandonado Vistalegre. Una cancha donde en muchos domingos nos juntábamos 9000 - 10000 personas y donde se han creado los mejores ambientes de la sección de baloncesto en los últimos 15 años sin lugar a dudas. Un pabellón donde la inmensa mayoría de los abonados estábamos encantados y con el que nos sentíamos plenamente identificados. Ahora, gracias al gran trabajo de JCS (todo hay que decirlo) se han vendido muchísimos más palcos vips que el año pasado, en ese concepto ingresaremos entre 1 y 1,2 millones más de lo que ingresamos el año pasado, pero... ¿merece la pena ganar ese dinero de más y que la asistencia media a la cancha sea paupérrima?, ¿merece la pena ese aumento en los ingresos con el descontento generalizado de la afición? Para mi desde luego que no, porque luego está el tema de lo que dejaremos de ingresar por taquillaje normal, que no será una cantidad exagerada al ser los precios mucho más bajos pero que a lo largo del año se tiene que notar por cojones.
Lo dicho, ERROR HISTÓRICO.

Todo muy bien, pero es una plaza de toros, no un pabellón.

Saludos

¿Y? Que algunos sigáis defendiendo lo indefendible viendo el descontento de la inmensa mayoría de los abonados y/o aficionados del Madrid de basket tiene tela.
Por cierto, ¿ya has visitado la Caja Mágica o sigues sin pisar el pabellón (digo, cancha de tenis - por seguir tu fantástica argumentación)?

Creo que algunos de aquí seguís con vuestras filias y fobias y no pienso entrar en tu juego. Simplemente diré que no he hecho ninguna defensa de La Caja Mágica en mi respuesta, lo único que he dicho es que Vistalegre es una plaza de toros.
Y no, no he ido todavía a La Caja porque algunos no disfrutamos de los privilegios de otros.

Saludos

Tener o no tener 10€ en el bolsillo y ganas de gastárselos en ir al partido creo que nada tiene que ver con "privilegios".

Hombre, estarás de acuerdo conmigo en que si vives en Madrid es más fácil ir a ver un partido, que si vives fuera de Madrid; ¿o tampoco esto vais a ser capaces de reconocérmelo?

Saludos

Pero eso no es un privilegio sino una circunstancia favorable si eres madridista como sería desfavorable si te gustase el surf o disfrutar de aire puro.

Claro, seguro que donde vive Narros hay otras actividades que no puedes hacer en Madrid..

Jake La Motta escribió:
A ver, pongamos todas las cartas sobre la mesa y no seamos ingenuos.

Hemos cambiado Vistaalegre por LCM no para aumentar lo ingresos, ni para que los aficinados estén más cómodos, ni para que la visión de la pista sea mejor, nos hemos mudado porque Florentino Pérez le hace un favor a Gallardón para que LCM no esté vacía 11 meses al año.

Daiben escribió:Si tan mal opinión tiene todo el mundo, no sé a que esperan para lo del Madrid Arena, sonó muy fuerte al principio y ahora no leo nada de ello.