REAL MADRID 10/11 At EFES, jue. 19:30 TDP Atentos a las cheerleaders..

Narros escribió:

23mj escribió:¿ En los últimos 15 años que equipos se han repartido el pastel en europa? A groso modo Maccabi, Pana, CSKA, Barca, y si me apuras el Oly. Joder y todos a base de talonario; de vez en cuando aparce un Partizan o un tau que ya cumple jugando la final four, pero los títulos se los llevan los del proyecto y la cantera ......, digo los del $

¿Cuántas Final Four ha jugado Baskonia en los últimos años teniendo menos presupuesto que nosotros? ¿4, 5...? Pues eso es lo que tenemos que hacer nosotros, formar una estructura sólida con un base de jugadores jóvenes-jugones que vayan a estar aquí durante muchos años, y una vez se consiga esto acompañarles de 1 o 2 cracks. Estamos en la 1ª fase, cuando la acabemos, empezaremos la 2ª. Lo que no se puede hacer es cambiar de caballo en mitad del río...

Saludos

LEONIDAS escribió:

- No tenemos ningún top 5 a dia de hoy en inguna posición solo tenemos dos, que ahora mismo puedan serlo en el futuro, tomic y Mirotic.

zero_cool escribió:

felipe_blanco escribió:

zero_cool escribió:

23mj escribió:

felipe_blanco escribió:mira que estoy de acuerdo con seasons muchas veces,pero esto de que el dinero no es lo que necesitamos,no lo comparto,meter pasta en el equipo de basket es lo que garantiza o al menos pelear de tu a tu los titulos con los grandes,lo demas de proyecto y esas historias,esta muy bien cuando sale,pones el ejemplo del baskonia,cierto que no tiene presupuesto de equipo grande europeo,pero tampoco es una mierda de presupuesto,ademas me hablas de un caso,pero hay muchos equipos como unicaja,power,joventud... que dan ese resultado que da el baskonia,que por cierto,ivanovic ya esta diciendo que con el equipo que tiene no puede hacer mas...

meter pasta y mas pasta,eso es primordial,el barsa ha fichado muchos jugadores con cartel de crack y que luego no han cumplido lo esperado,jugadores como basile,lakovic,fran vazquez,ricky rubio... llegaron como cracks y ahora son rotacion,algunos incluso los ultimos en la rotacion,pero ellos ante fichajes que salen mal,siempre responden con otro fichaje de crack,si vuelve salir mal,se buscan otro crack,y asi siempre,meten pasta por un tubo,nosotros no fichamos un primer espada en años,y cuando fichamos uno y sale mal,ya estamos recortando presupuesto al año siguiente.

que hablar de proyecto esta muy bien,que tenemos un equipo joven con mucho futuro tambien,que el barsa es un equipo mas viejo tambien es cierto,que nosotros iremos para arriba es cierto,que ellos iran para abajo es mentira,asi de claro,estos en cuanto se marchen mickael,lakovic,navarro... te traen a teodosic,a mclebb o a diamantidis... que esto a sido asi siempre los ultimos años,que cuando se fueron iliasova y anderson parecia que bajaban el nivel,y ese mismo verano se ficharon a erazen lorbek,a terence morris,y para rematarlo se ficharon a ndong.

Estoy bastante de acuerdo contigo. Aquí si se mete dinero y sale mal, se rebaja el presupuesto; allí meten dinero y sale mal, y al año siguiente meten más dinero. Con Ivanovic ficharon a Lakovic, Basile, Marconato, Vázquez, Kasun, Thorton...; al año siguiente Acker, Iliasova; sale mal, pues traigo a Navarro y David Andersen. Y eso de que llevan más tiempo con un proyecto......, es que me descojono: el año pasado fichan 5 tíos y éste 3. ¡¡¡ 8 tíos nuevos en 2 años!!! Ahora si esos tíos son lo que han fichado....
Y en a cuanto a que se pierde dinero....., pues lo que decía antes; el barca tiene un equipazo y su asistencia de público era casi la mitad que la nuestra el año pasado.
Y esa es otra ¿ en qué empresa se tolera que un cambio de sede logre hacer que se pierda a la mitad del público que recibe?¿ Quién es el responsable? ¿ Cuáles son los méritos de Herreros a nivel de fichajes y de organización del club desde que está como uno de los responsables?

Qie el problema no es meter dinero y mas dinero. que el problema es saber hacerlo con cabeza e invertir bien. sino mirar los knicks con Isiah Thomas en los banquillos y en los despachos, en donde se invertia mucho dinero y tenian los jugadores mejor pagados y eran una broma de equipo. O tdo el dinero invertido en el futbol la temporada pasada que no nos sirvio para luchar por la copa o la champions

En este deporte lo que hay que hacer es hacer en las piezas que se necesita y no invertir por invertir, que asi puedes encontrar alguna buena inversion de vez en cuando pero lo normal es que palmes money y mas money! Si en la seccion se deciden reducir el presupuesto, pues entonces hay que agudizar las inversiones y es ahi donde se demuestran los grandes directores. Otra cosa cuando se reduce el presupuesto, es no sobrepagar a los jugadores que tenemos como por ejemplo felipe como se hizo en su dia con Hervelle.

no estoy de acuerdo,tu puedes meter dinero y dinero y aun asi no alcanza para ganar titulos,como le ha pasado al olimpiakos muchos años,pero tu haces una lista de los mayores presupuestos los ultimos años,barsa,panathinaikos,olimpiakos,maccabi,cska.... y quitano al olimpiakos,los demas han sido carne de final four año si y año tambien,los otros equipos con menos presupuestos tienen que buscarse la vida y a veces sale bien si,pero por un equipo al que le sale bien,hay cien equipos que ni huelen la final four.

nosotros somos un equipo que no invierte lo suficiente y para colmo lo invierte mal,todo malo,asi llevamos años y años sin pisar una final four,y lo peor es ha habido años que hemos estado a punto de un fichaje para entrar en final four,pero aqui siempre es la misma mierda,nosotros fichamos a lazaros un año como fichaje crack,y ya tenemos que ir a por pelekanos de alero porque no hay mas pasta,el barsa en un año solo te ficha 3-4 cracks sin despeinarse,y lo peor es que lazaros no sale como se esperaba,ya tienen la excusa para reducir presupuesto y al año siguiente traernos una ntonio bueno de la vida,si esto es muy facil,en los ultimos años,haces una lista de los mejores jugadores de europa,y cuantos han jugado en el madrid y cuantos en el barsa?

si es que es mas claro,el ejemplo del futbol,que si,que hay que tener proyecto y tal,pero si no tenemos a ronaldo estabamos ahora 20 puntos del barsa,y ya puedes equilibrar el equipo con fichajes necesarios como khedira,di maria,carvalho... que nos comiamos una mierda,cristiano ronaldo,eso es lo que nos permite seguir soñando con alcanzar el nivel del barsa,en basquet no tenemos a cristiano y asi estamos

Y cuanto invierten el partizan y el montespachi, pues son equipo que lleguan reletivamente a cuartos y tambien a F4, sobre todo el montespachi, el partizan no tanto. Y ademas con la inversion que realizan siempre plantan cara a los grandes.

Pero que lo que hay que hacer es invertir con cabeza y bien, y lo que no se puede hacer es fichar a jugadores para no jugar como ficher (base), almond ............

LEONIDAS escribió:Luego vemos como existen equipos capaces de traer jugadores de la nba que ya no quieren saborear ese mercado, y llegan aqui y la lian pardamente.Tenemos que convencer a los jugadores con un proyecto mas serio y hablo de que un tio cobre 2, 2 kilos y no venga un capitán a tocar la polla y decir que nadie cobra mas que él, porque es el lider...en fín asi no se funciona lo de los representantes ya lo comentamos season y yo y es algo triste.

palitroke escribió:Tambien habrá que ver, amén de los nombres... como encajan las piezas...

Si pedimos a Langford, no podemos pretender que ademas le acompañe un alero que postee, pues Keith es muy bueno buscando el aro... y lo mas inteligente seria acompañarle de gente que le genere espacios... Es solo un ejemplo basico, pero que sirve para comentar que hay que fichar en base a lo que se necesita, lo que quiera el tecnico, y entonces tratar de traerle lo mejor en eso que haya pedido...

Me encaja muy bien Suarez-Langford... con Tucker y Pocius en la recamara... pero habriamos de recordar que de ese cuarteto, hoy por hoy, el triplista mas fiable seria Carlitos... y ninguno hubieramos pensado en él, al inicio de la temporada, como nuestro tirador referencia...

Por eso es indispensable ampliar el analisis, y contar con el tiro exterior de Mirotic, o pensar cuanto podrian aportar los Sergios desde el puesto de base... porque claro, tambien tendriamos dos bases que destacarian buscando la penetración. La mejora en el tiro de 3 de SergioR es necesaria, así como que Llull mantenga su amenaza exterior siendo base...

todo esto es lo que genera la situación idonea para que Tomic empiece a explotar sus cualidades cerquita del aro... para que Mirotic puede hacer el juego fuera-dentro y dentro fuera según le interese, y para que la explosividad de Langford o Pocius encuentre las vias de penetracion necesarias...

... eso, y que una linea exterior Llull-Langford-Pocius (o Suarez por cualquiera de estos dos ultimos) haria la vida mucho mas llevadera, a la hora de defender, a nuestros jugadores interiores.

Pero si damos por sentado que, si los cinco en pista son buenos, han de funcionar por que si... nos equivocamos. Hay que buscar que las piezas encajen.

LEONIDAS escribió:

Narros escribió:

23mj escribió:¿ En los últimos 15 años que equipos se han repartido el pastel en europa? A groso modo Maccabi, Pana, CSKA, Barca, y si me apuras el Oly. Joder y todos a base de talonario; de vez en cuando aparce un Partizan o un tau que ya cumple jugando la final four, pero los títulos se los llevan los del proyecto y la cantera ......, digo los del $

¿Cuántas Final Four ha jugado Baskonia en los últimos años teniendo menos presupuesto que nosotros? ¿4, 5...? Pues eso es lo que tenemos que hacer nosotros, formar una estructura sólida con un base de jugadores jóvenes-jugones que vayan a estar aquí durante muchos años, y una vez se consiga esto acompañarles de 1 o 2 cracks. Estamos en la 1ª fase, cuando la acabemos, empezaremos la 2ª. Lo que no se puede hacer es cambiar de caballo en mitad del río...

Saludos

Bueno pues nada mirate el equipo que jugo la final four frente a la Kinder de Messina y verás que poco dinero invirtio el tau....

clorobuldo escribió:

season escribió:
3 Cambiais alguno de los aqui presentes a Carlos Suarez por Eidson, Keselj o incluso Mickael( por este ultimo dudo pero la edad no perdona y prefiero a Carlitos 10 años que a Pete 1 año, asi de claro).

Respondo yo: no.

Eso de que Suarez esté 10 años con la NBA siempre detrás de todo lo que se mueve,no lo tengo muy claro.

Narros escribió:

LEONIDAS escribió:Luego vemos como existen equipos capaces de traer jugadores de la nba que ya no quieren saborear ese mercado, y llegan aqui y la lian pardamente.Tenemos que convencer a los jugadores con un proyecto mas serio y hablo de que un tio cobre 2, 2 kilos y no venga un capitán a tocar la polla y decir que nadie cobra mas que él, porque es el lider...en fín asi no se funciona lo de los representantes ya lo comentamos season y yo y es algo triste.

Season no opina lo mismo que tú de los de los representantes...

Saludos

clorobuldo escribió:

madvic escribió:El problema que hay ahora es el Barcalona, porqur con peores plantillas hemos pillado cacho.

Ni con algun top nos asegurariamos ganar nada de ahi que sea mejor construir mirando al futuro y compitiendo ahora sin prisa.

El equipo actual del Madrid más Rudy tumba al Barcelona.

LEONIDAS escribió:

Narros escribió:

LEONIDAS escribió:Luego vemos como existen equipos capaces de traer jugadores de la nba que ya no quieren saborear ese mercado, y llegan aqui y la lian pardamente.Tenemos que convencer a los jugadores con un proyecto mas serio y hablo de que un tio cobre 2, 2 kilos y no venga un capitán a tocar la polla y decir que nadie cobra mas que él, porque es el lider...en fín asi no se funciona lo de los representantes ya lo comentamos season y yo y es algo triste.

Season no opina lo mismo que tú de los de los representantes...

Saludos

según me consta si opina igual y habla de los amigos de la federación la influencia y todo ello relacionado con el Real Madrid.

felipe_blanco escribió:

Sir Charles escribió:A mi me hace gracia cuando hablais del proyecto del Barca, uq eno se que, que si cantera, que si hostias... y una mierda.

No suelo salirme mucho de mis casillas ni ser voraz en mis comentarios, pero parece que ahora el Barca tenia un proyecto desde hace años y ahora ha triunfado despues de amamantar a los jugadores. De la actual plantilla del Barca, ¿cuantos llevan mas de 4 años en ella y son jugadores de nivel?

El Barca, al igual que nosotros no ha tenido un proyecto consolidado desde hace muchisimo tiempo, a no ser que como proyecto os aferreis unicamente a Navarro. Es mas, no creo que lo tenga ahora mismo, si no que se mueve por pasta.

El Barca hace equipo a base de pasta, como nosotros, o no nos acordamos de cuanto a costado Ricky, o Ingles, o Lakovic, o Vazquez, o N'Dong o anteriormente Bodiroga, o Fucka, o Sharunas, o el caso mas sangrante con Gurovic. Acaso eran estos jovenes que comenzaban a despuntar? Lo unico mas o menos diferente con nosotros es que hemos tenido que pagar muchas mas restricciones que ellos porque los jugadores o no se han adaptado o no se les ha sabido adaptar.

Ahora si parece que nosotros tenemos un proyecto con jugadores jovenes que es posible que dominen Europa, de la misma forma que es posible que no veamos el muro de enfrente y nos dejemos los piños.

Tiempo, necesitamos un poquito mas de tiempo y mucha paciencia.

Un chao

el proyecto del barsa se demostro en la copa,que se la gana solito un tio que lleva dos dias en el club,trabajo de años le llaman

season escribió:A mi es que me haceis mucha gracia la verdad, segun vosotros cuanto dinero tenemos que invertir? 40-50 millones?
Los pagais vosotros o como?

season escribió:A mi es que me haceis mucha gracia la verdad, segun vosotros cuanto dinero tenemos que invertir? 40-50 millones?
Los pagais vosotros o como?

Un deporte que actualmente genera 6-7 millones de ingresos anuales y tu metes 50?

que somos un club social, a ver si os mete de una puta vez en la cabeza!!!
que no somos un club de arabes, ni del estado catalan, ni del estado ruso, ni de griegos armadores, ni de turkos con cerveza!!

somos un club social!!!

es que no teneis ni puta idea todavia de lo que somos coño!! es que ya me haceis cabrearme de mala manera.

piolin escribió:

felipe_blanco escribió:

Sir Charles escribió:A mi me hace gracia cuando hablais del proyecto del Barca, uq eno se que, que si cantera, que si hostias... y una mierda.

No suelo salirme mucho de mis casillas ni ser voraz en mis comentarios, pero parece que ahora el Barca tenia un proyecto desde hace años y ahora ha triunfado despues de amamantar a los jugadores. De la actual plantilla del Barca, ¿cuantos llevan mas de 4 años en ella y son jugadores de nivel?

El Barca, al igual que nosotros no ha tenido un proyecto consolidado desde hace muchisimo tiempo, a no ser que como proyecto os aferreis unicamente a Navarro. Es mas, no creo que lo tenga ahora mismo, si no que se mueve por pasta.

El Barca hace equipo a base de pasta, como nosotros, o no nos acordamos de cuanto a costado Ricky, o Ingles, o Lakovic, o Vazquez, o N'Dong o anteriormente Bodiroga, o Fucka, o Sharunas, o el caso mas sangrante con Gurovic. Acaso eran estos jovenes que comenzaban a despuntar? Lo unico mas o menos diferente con nosotros es que hemos tenido que pagar muchas mas restricciones que ellos porque los jugadores o no se han adaptado o no se les ha sabido adaptar.

Ahora si parece que nosotros tenemos un proyecto con jugadores jovenes que es posible que dominen Europa, de la misma forma que es posible que no veamos el muro de enfrente y nos dejemos los piños.

Tiempo, necesitamos un poquito mas de tiempo y mucha paciencia.

Un chao

el proyecto del barsa se demostro en la copa,que se la gana solito un tio que lleva dos dias en el club,trabajo de años le llaman

Sólo te digo una cosa , la cantera del barsa ha sacado en los úlitmos años a los hermanos gasol, a navarro. Simplemente con estos tres y fichajes de medio pelo, se hubieran llevado todas las euroligas de los últimos años. Nosotros, hasta la llegada de mirotic, lo mejor que habiamos sacado era a santos.

Desde la muerte de jacquoot, nadie se ha preocupado de esta sección. Perdimos a un jugador como boridoga y a un entrenador como obradovic porque no teniamos un proyecto ganador.

En los últimos 25 años el barsa se ha llevado 12 ligas, nosotros 5. 9 a 1 en copas del rey, y no hablo de las final-four porque me da vergüenza.

Un saludo

merucovic escribió:

clorobuldo escribió:

madvic escribió:El problema que hay ahora es el Barcalona, porqur con peores plantillas hemos pillado cacho.

Ni con algun top nos asegurariamos ganar nada de ahi que sea mejor construir mirando al futuro y compitiendo ahora sin prisa.

El equipo actual del Madrid más Rudy tumba al Barcelona.

Nos falta eso. Un 2, un killer. A mí me das eso en verano (pero uno de verdad) y no toco más de la plantilla

Sergio/Llull
Killer/Tucker
Suarez/Velickovic
Mirotic/Felipe
Tomic/D'or/Begic

¡¡NO TOCO NADA!!

Narros escribió:

LEONIDAS escribió:

- No tenemos ningún top 5 a dia de hoy en inguna posición solo tenemos dos, que ahora mismo puedan serlo en el futuro, tomic y Mirotic.

Dime cuales son para ti los 5 mejores bases de Europa, los 5 mejores escoltas, los 5 mejores alreos, los 5 mejores ala pívots y los 5 mejores pívots. Por favor.

Saludos

Maximo_Decimo escribió:

season escribió:A mi es que me haceis mucha gracia la verdad, segun vosotros cuanto dinero tenemos que invertir? 40-50 millones?
Los pagais vosotros o como?

Un deporte que actualmente genera 6-7 millones de ingresos anuales y tu metes 50?

que somos un club social, a ver si os mete de una puta vez en la cabeza!!!
que no somos un club de arabes, ni del estado catalan, ni del estado ruso, ni de griegos armadores, ni de turkos con cerveza!!

somos un club social!!!

es que no teneis ni puta idea todavia de lo que somos coño!! es que ya me haceis cabrearme de mala manera.

Siendo un club social, crees que los socios estarian dispuestos a que 30 millones del presupuesto del futbol fuesen "donados" a la seccion de basket? Vamos, lo que viene siendo el estado actual.
Demagogicamente, los socios estarian dispuestos a no fichar a Benzema, por tener un equipo de basket de caldad FF?

fita escribió:

season escribió:Por cierto BSK, cantadle algo a Ettore y dejaros del " LLull, Llull, Llull, Llull......" que seguro nos sale mas rentable.....

No he sido capaz aún de parir algo, pero propongo que el estribillo sea algo parecido a esto, minuto 1:28



Ettore, Ettore, Ettore
Ascolta!
Ettore, Ettore, Ettore
Ti prego!
Ettore, Ettore, Ettore
Ti giuro!
Ettore, Ettore, Ettore
Siamo sempre di sostegno.

curvalan escribió:

season escribió:

elcastigador escribió:La unica posición del equipo que esta bien cubierta ( bueno a mi forma de ver esta genial, para mi la mejor de europa casi seguro ) es la de pivot, solo que Begic salga medianamente bien que ya vereis como si. Las de más posiciones.. pues necesitan retoques, el problema es que esos retoques deben ser de muchisima calidad, Suarez de titular en el puesto de alero me puede valer pero si a su lado hay un Eidson pues seria lo idoneo,igual que Mirotic de titular me puede valer para el año que viene pero un Kiriapa a su lado pues vendria de perlas.. puesto de escolta indudablemente no tenemos jugador titular para el equipo y en el puesto de base tampoco. Pero bueno yo es el año que menos preocupado estoy porque en los fichajes hemos estado bastante acertados y porque el año que viene ya no es construir un equipo de cero, sino poner la piedra o piedras algulares al projecto.

Un equipo con Suarez y Eidson es insostenible, es que pensais que el Basket es acumlar cromos y no es asi. Se necesitan uno roles muy especificos y si tienes a esos dos en el puesto de Alero que roles das? 20 minutos a cada uno y listo, no? el basket no funciona asi.
MIra el Barsa del año pasado:
Mickel-Grimau
espero que entiendas lo que te quiero decir.
Y ahora te digo Suarez es nuestro Mickel o nuestro Grimau?

Lo que no se sostiene es tu razonamiento. ¿Qué hay que fichar, a un jugador malo para que juegue más Suárez?.

Maximo_Decimo escribió:

season escribió:A mi es que me haceis mucha gracia la verdad, segun vosotros cuanto dinero tenemos que invertir? 40-50 millones?
Los pagais vosotros o como?

Un deporte que actualmente genera 6-7 millones de ingresos anuales y tu metes 50?

que somos un club social, a ver si os mete de una puta vez en la cabeza!!!
que no somos un club de arabes, ni del estado catalan, ni del estado ruso, ni de griegos armadores, ni de turkos con cerveza!!

somos un club social!!!

es que no teneis ni puta idea todavia de lo que somos coño!! es que ya me haceis cabrearme de mala manera.

Siendo un club social, crees que los socios estarian dispuestos a que 30 millones del presupuesto del futbol fuesen "donados" a la seccion de basket? Vamos, lo que viene siendo el estado actual.
Demagogicamente, los socios estarian dispuestos a no fichar a Benzema, por tener un equipo de basket de caldad FF?

piolin escribió:
Sobre lo que comenta season de que al afición apoye a messina. Me parece perfecto, lanzariamos un mensaje contra esa prensa inutil, que sólo sirve para joder, y sobre todo, a la dirección del equipo que sabría que estamos con este proyecto y con messina como arquitecto del mismo. Los unicos que pueden conseguir ésto son los bersherkers, así que me uno a season y a ver si podeis hacer que ese grito se oiga en la caja mágica.

Un saludo.