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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Maragator escribió:Falok escribió:No sé si lo habrán colgado ya, pero no voy a mirarme todas las páginas atrás para verlo, asi que por si acaso dejo esto:
Ettore Messina en una entrevista en "La Republica"
Sobre la prensa española
"No tiene dignidad y prefiere al jugador nacional que al extranjero"
"Es absolutamente cierto que el enemigo no son los periódicos de Barcelona, sino que el falso amigo son los periódicos de Madrid. El Madrid está rodeado de una Prensa sin dignidad, que sólo sabe utilizar el sarcasmo y la provocación. Siempre buscando enturbiar el ambiente. Prefiere al jugador español respecto al extranjero, pone a unos contra otros y manipula las opiniones"
Sobre la entrevista a Reyes en Marca
"Algunos me han confirmado que ciertos personajes han recibido un trato de favor por parte de esa Prensa al pasar información confidencial, del vestuario, a determinados periodistas"
"Dio una entrevista sin sentido que en un gran club no debería haber pasado nunca"
"Antes de irme le dije a Florentino Pérez que lo que el Madrid necesita es una estructura de mánagers que defiendan y apoyen al entrenador, porque en el Madrid el entrenador debe ser instructor, psicólogo y domador"
Messina CRACK.
Madre mia que palos y que VERDADES claro pero seguro que esas son sus palabras?
¿Y por que no dice eso en la rueda de prensa de despedida?
ricardo rocha- Sophomore
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Aqui el articulo original. Verdades como puños, ahora os comento alguna cosa voy a terminar de leer.
http://www.repubblica.it/sport/basket/2011/03/07/news/intervista_messina-13287656/
http://www.repubblica.it/sport/basket/2011/03/07/news/intervista_messina-13287656/
Maximo_Decimo- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Tremendas las declaraciones de Messina, pero las podría haber dicho aqui.
Dice incluso que podría quedarse a vivir en Madrid
http://www.repubblica.it/sport/basket/2011/03/07/news/intervista_messina-13287656/
Dice incluso que podría quedarse a vivir en Madrid
http://www.repubblica.it/sport/basket/2011/03/07/news/intervista_messina-13287656/
miggue- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Sobre la respuesta del público el Sábado dice:
" No fue una invasión del campo, pero para lo que es el público fue una importante respuesta"
" No fue una invasión del campo, pero para lo que es el público fue una importante respuesta"
miggue- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
La verdad del caso Messina está perfectamente explicado en el articulo de Roberto Álvarez que publica hoy en ElPais.
Brais- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Sobre la prensa:
Nella sua vicenda la stampa che non le è mai stata favorevole ha giocato un ruolo pesante. Ed i tifosi del Real ora dicono "il nemico non sono i giornali di Barcellona, ma i falsi amici dei giornalisti di Madrid".
"E' assolutamente vero. Il Real è circondato da una stampa senza dignità, né ritegno nell'usare il sarcasmo o la provocazione. Cerca il torbido. Protegge sempre il giocatore spagnolo sullo straniero, li mette uno contro l'altro, spacca le opinioni anziché coagularle".
Ma si parla del grande Real Madrid: e allora questa stampa o la vuole il Real Madrid, oppure il Real Madrid non esercita alcuna forma di controllo. Ci vogliamo credere?
"E' complesso, ma mi hanno raccontato di come in passato elementi del Real Madrid cercassero un trattamento di favore passando informazioni riservate, da spogliatoio, ai giornalisti".
Dice que se comenta que los aficionados del Madrid ven un problema con la prensa local. Confirma que es cierto que la prensa local que le equipo esta rodeado de una Prensa sin dignidad, que sólo sabe utilizar el sarcasmo y la provocación. Siempre buscando emarronar el ambiente de trabajo. Ojo sobre esto: "PROTEGE SIEMPRE A LOS JUGADORES NACIONALES Y LOS ENFRENTA CON EL RESTO DE PLANTILLA.
EL periodista le pregunta si el Madrid no hace nada por controlar esto y confirma que es un tema complejo. Que viene de un pasado donde gente del club conseguian trato de favor de la prensa a cambio de dar informacion reservada.
(No creo que se refiera por ejemplo a la entrevista de Felipe, sino a la info que va por debajo y que luego escriben los periodistas).
Sigo leyendo.
Nella sua vicenda la stampa che non le è mai stata favorevole ha giocato un ruolo pesante. Ed i tifosi del Real ora dicono "il nemico non sono i giornali di Barcellona, ma i falsi amici dei giornalisti di Madrid".
"E' assolutamente vero. Il Real è circondato da una stampa senza dignità, né ritegno nell'usare il sarcasmo o la provocazione. Cerca il torbido. Protegge sempre il giocatore spagnolo sullo straniero, li mette uno contro l'altro, spacca le opinioni anziché coagularle".
Ma si parla del grande Real Madrid: e allora questa stampa o la vuole il Real Madrid, oppure il Real Madrid non esercita alcuna forma di controllo. Ci vogliamo credere?
"E' complesso, ma mi hanno raccontato di come in passato elementi del Real Madrid cercassero un trattamento di favore passando informazioni riservate, da spogliatoio, ai giornalisti".
Dice que se comenta que los aficionados del Madrid ven un problema con la prensa local. Confirma que es cierto que la prensa local que le equipo esta rodeado de una Prensa sin dignidad, que sólo sabe utilizar el sarcasmo y la provocación. Siempre buscando emarronar el ambiente de trabajo. Ojo sobre esto: "PROTEGE SIEMPRE A LOS JUGADORES NACIONALES Y LOS ENFRENTA CON EL RESTO DE PLANTILLA.
EL periodista le pregunta si el Madrid no hace nada por controlar esto y confirma que es un tema complejo. Que viene de un pasado donde gente del club conseguian trato de favor de la prensa a cambio de dar informacion reservada.
(No creo que se refiera por ejemplo a la entrevista de Felipe, sino a la info que va por debajo y que luego escriben los periodistas).
Sigo leyendo.
Maximo_Decimo- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Usando el traductor de google:miggue escribió:Tremendas las declaraciones de Messina, pero las podría haber dicho aqui.
Dice incluso que podría quedarse a vivir en Madrid
http://www.repubblica.it/sport/basket/2011/03/07/news/intervista_messina-13287656/
Con Mourinho sentía?
"Sí, pero lo amo y lo que no puedo revelar lo que me dijo.
Por cierto, he leído en el otro foro que Augustine se ha lesionado, ¿sabeis algo de esto?
fj83- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Partiendo de que soy "Mesinista" hasta la médula, sus declaraciones me parecen el colmo: o las dices estando en el club y/o en su despedida como mucho o ahora me parecen de "cobarde" y fuera de lugar.
Saludos
PD: Esto dando sus declaraciones como verdaderas...
Saludos
PD: Esto dando sus declaraciones como verdaderas...
tantru- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Creo que voy a ser capaz de contactar con Ettore ¿¿Que os parece que le enviemos el manifiesto, junto a las firmas y por que no una pequeña carta de despedida por parte de todos los madridistas?? Voy a intentarlo pero no nos precipitemos .....
Brais- All-Star
- Mensajes : 3980
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Sobre el trato con los suepriores,e specialmente con Floren (para mi la parte mas clarividente del cancer que es Florentino):
A proposito di trattamento di favore: se Florentino Perez avesse detto "Messina, lei resta" Messina sarebbe rimasto?
"Non
è che l'accesso a Perez sia così agevole e diretto. Io ho parlato con Valdano per comunicargli la mia decisione".
E con Perez?
"Abbiamo pranzato assieme sabato. Un paio d'ore, ma nessuna retromarcia".
Non è che alla fine della storia resta a Madrid, Messina?
"Per ora fino al termine della scuola di mio figlio. Ma non escludo neanche di restarci a vivere".
Ne ha parlato con Perez? Lui dà lavoro a tanta gente...
"Con Perez ho un buon rapporto, la stima c'è. Magari da un'opportunità persa ne può nascere un'altra. E' stata una chiacchierata interessante, come tutta l'esperienza qui".
Le ha spiegato che l'allenatore del Real non può essere oggetto di gogna mediatica?
"Gli ho spiegato che il Real deve dotarsi di una struttura manageriale che sia anche di supporto e protezione dell'allenatore. Che qui deve fare anche l'istruttore, lo psicologo e pure il domatore. Serve quella figura che esiste in tutti i grandi club, come è Minucci a Siena, Kuschenko a Mosca, Querejeta a Vitoria. Altrimenti l'allenatore diventa matto".
Comentan que sucederia si hablando con Floren este le pidiese quedarse, si se quedaria y su contestacion directa es:
No es que la comunicacion con Florentino sea asi directa, primero he hablado con Valdano para exponerles mi decision.
Luego recalca que su relacion con Florentino es buena ("La estima se tiene y es mutua"). Y habla de que de una oportunidad perdida puede nacer una nueva y que no descarta en un futuro volver (habla incluso de quedarse a vivir en Madrid).
Y que le ha explicado a Floren que debe de poner una estructura de managers que de soporte y ayuda al entrenador y pone varios ejemplos. Sin esta estructura el entrenador esta muerto.
A proposito di trattamento di favore: se Florentino Perez avesse detto "Messina, lei resta" Messina sarebbe rimasto?
"Non
è che l'accesso a Perez sia così agevole e diretto. Io ho parlato con Valdano per comunicargli la mia decisione".
E con Perez?
"Abbiamo pranzato assieme sabato. Un paio d'ore, ma nessuna retromarcia".
Non è che alla fine della storia resta a Madrid, Messina?
"Per ora fino al termine della scuola di mio figlio. Ma non escludo neanche di restarci a vivere".
Ne ha parlato con Perez? Lui dà lavoro a tanta gente...
"Con Perez ho un buon rapporto, la stima c'è. Magari da un'opportunità persa ne può nascere un'altra. E' stata una chiacchierata interessante, come tutta l'esperienza qui".
Le ha spiegato che l'allenatore del Real non può essere oggetto di gogna mediatica?
"Gli ho spiegato che il Real deve dotarsi di una struttura manageriale che sia anche di supporto e protezione dell'allenatore. Che qui deve fare anche l'istruttore, lo psicologo e pure il domatore. Serve quella figura che esiste in tutti i grandi club, come è Minucci a Siena, Kuschenko a Mosca, Querejeta a Vitoria. Altrimenti l'allenatore diventa matto".
Comentan que sucederia si hablando con Floren este le pidiese quedarse, si se quedaria y su contestacion directa es:
No es que la comunicacion con Florentino sea asi directa, primero he hablado con Valdano para exponerles mi decision.
Luego recalca que su relacion con Florentino es buena ("La estima se tiene y es mutua"). Y habla de que de una oportunidad perdida puede nacer una nueva y que no descarta en un futuro volver (habla incluso de quedarse a vivir en Madrid).
Y que le ha explicado a Floren que debe de poner una estructura de managers que de soporte y ayuda al entrenador y pone varios ejemplos. Sin esta estructura el entrenador esta muerto.
Maximo_Decimo- All-Star
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Palo a Reyes:
Ma cos'è che ha fatto diventare matto uno che appena un mese fa viene col Real a Siena, batte in casa sua la Montepaschi e poi dichiara "se non mi cacciano, resto"?
"Intanto un'intervista senza senso di Reyes, che non doveva sfuggirci. In un grande club non deve accadere. Poi quella resa nella partita di ritorno con Siena. Eravamo già primi, non contava, il palazzo era mezzo vuoto, giocava la squadra di calcio. Tutto vero. Ma per me questa roba non esiste. Ho visto molto immaturità".
Que nunca debio dar esa entrevista (sin sentido de Reyes). Ha visto mucha inmadurez.
Ma cos'è che ha fatto diventare matto uno che appena un mese fa viene col Real a Siena, batte in casa sua la Montepaschi e poi dichiara "se non mi cacciano, resto"?
"Intanto un'intervista senza senso di Reyes, che non doveva sfuggirci. In un grande club non deve accadere. Poi quella resa nella partita di ritorno con Siena. Eravamo già primi, non contava, il palazzo era mezzo vuoto, giocava la squadra di calcio. Tutto vero. Ma per me questa roba non esiste. Ho visto molto immaturità".
Que nunca debio dar esa entrevista (sin sentido de Reyes). Ha visto mucha inmadurez.
Maximo_Decimo- All-Star
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Bueno sin querer entrar en otras valoraciones esto lo dices cuando te vas en Madrid o te lo callas, me parece oportunista.
scooby- Robinson Crusoe
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
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Localización : Badalona
Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Con respecto a lo del sabado en el pabellon:
Alla prima del dopo Messina, cartelli contro il club e solidarietà a lei. Ed il settore dei tifosi più caldi del Real lasciato vuoto.
"Non un'invasione di campo, ma per gli standard del Real una contestazione robusta...".
Creo que no hace falta traduccion.
Alla prima del dopo Messina, cartelli contro il club e solidarietà a lei. Ed il settore dei tifosi più caldi del Real lasciato vuoto.
"Non un'invasione di campo, ma per gli standard del Real una contestazione robusta...".
Creo que no hace falta traduccion.
Maximo_Decimo- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Yo creo que hace bien en soltarlo ahora, ni que hubieran pasado 2 años. El sábado en su despedida, rodeado de periolistos españoles, son JCS al lado? El hombre entre otras cosas es educado. Además, la gente hubiera criticado que si un calentón o similar. Además, supongo que se sentirá más a gusto con sus colegas periodistas italianos
Lo de Felipe Reyes... era de esperar su opinion, pero eso sí, me sorprende todavía un poco que lo haya dicho en público.
Lo de Felipe Reyes... era de esperar su opinion, pero eso sí, me sorprende todavía un poco que lo haya dicho en público.
Hermann Hesse- Rookie
- Mensajes : 236
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
scooby escribió:Bueno sin querer entrar en otras valoraciones esto lo dices cuando te vas en Madrid o te lo callas, me parece oportunista.
Está diciendo la verdad. Como comprenderás no sería muy lógico estar sentado al lado del JCS y empezar a ponerlo a parir. Hay que respetar a la institución; cuando se sentó ahí representaba al Real Madrid, ahora no y puede decir todo lo que quiera. Es mi opinion!!
Brais- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
¿Qué más da la credibilidad para HESTO meru?... Sale Messina y dice que la cosa no es con los jugadores y es un caballero que no va a soltar prenda, lo dice Felipe y qué coño va a decir es maldito desgraciado, lo dice Salaner y cómo no va a decirlo si tiene la opinión secuestrada por el que le paga...merucovic escribió:barcenic escribió:En cuanto a lo de los periodistas, permíteme que lo ponga en cuarentena, cuando aquí, con razón o sin ella, se lleva dos días poniéndo a caldo a otros periodístas que también viven de ello y tienen su nombre y su apellido. Y que no venga nadie ahora a decir que estoy defendendo al Marca, porque me suicido, pero lo cierto es que, por lo común, creemos lo que queremos creer.
A estas alturas de la vida, uno sabe a quién creer y a quien no. Respeto y credibilidad que se llama. Es como si, por ejemplo, saca un disco Wilco y otro Andy & Lucas. Tengo claro de antemano cual voy a comprar y cual no, porque se han gando eso a lo largo de su carrera.
En la prensa pasa igual. Un ejemplo: Enric González. Lo que diga este hombre va a misa. Y punto. Porque se lo ha ganado y ha mostrado una profesionalidad a lo largo de toda su carrera. Sin emabrgo, a Reverte no se lo creía ni su madre.
Pues aplica lo mismo a la prensa deportiva, donde casi todos sabemos quién es un profesional y quién una verdulera.
Repito, es de lo más común del mundo (ojo que yo lo hago muchas veces) creerse a quién se quiere creer.
Y repito que no estoy defendiendo al Marca, ni mucho menos.
barcenic- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Brais escribió:scooby escribió:Bueno sin querer entrar en otras valoraciones esto lo dices cuando te vas en Madrid o te lo callas, me parece oportunista.
Está diciendo la verdad. Como comprenderás no sería muy lógico estar sentado al lado del JCS y empezar a ponerlo a parir. Hay que respetar a la institución; cuando se sentó ahí representaba al Real Madrid, ahora no y puede decir todo lo que quiera. Es mi opinion!!
A mi no me ha parecido mal que lo diga ahora. Mejor "tarde" que nunca.
Falok- Sensei
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
El resto tampoco tiene mucha chicha. Que el entrenador del Madrid es una figura central, pero que luego te dejan solo y te las tienes que arreglar tu solito. QUe con Mou ha hablado y que le tiene mucho afecto y que por eso no revela lo que le ha dicho. Y que ha recibido mensajes de muchos jugadores: "De los jovenes, de los americanos y de Prigioni".
Maximo_Decimo- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
merucovic escribió:ps: A día de hoy, twitter es la fuente de información más fiable del mundo. Muy por encima de teles o periódicos. Y si quieres datos, fuentes o estudios, te los paso.
Twitter es, como mucho, la manera más directa de conocer la opinión de las personas que escriben en él. Pero la información estará tan sesgada como la opinión del que escribe o los intereses que pretenda defender. Es, como mucho, una fuente de información más a la que acudir.
barcenic- Maestro Yoda
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Localización : siempre cerca
Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Para los que tuvieran dudas del papel de Felipe creo que esta mas que claro.
Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Brais escribió:scooby escribió:Bueno sin querer entrar en otras valoraciones esto lo dices cuando te vas en Madrid o te lo callas, me parece oportunista.
Está diciendo la verdad. Como comprenderás no sería muy lógico estar sentado al lado del JCS y empezar a ponerlo a parir. Hay que respetar a la institución; cuando se sentó ahí representaba al Real Madrid, ahora no y puede decir todo lo que quiera. Es mi opinion!!
No discuto que diga la verdad o no, es mas, seguro que es la verdad.
Voy a decir una cosa impopular, no me gustó que se fuera en el momento que se fue (por mucha razón y motivos que tuviera me parece dejar tirado al equipo) ni me gusta lo que ha dicho ahora (No por su contenido)
scooby- Robinson Crusoe
- Mensajes : 15863
Fecha de inscripción : 09/11/2009
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Localización : Badalona
Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Maximo_Decimo escribió:El resto tampoco tiene mucha chicha. Que el entrenador del Madrid es una figura central, pero que luego te dejan solo y te las tienes que arreglar tu solito. QUe con Mou ha hablado y que le tiene mucho afecto y que por eso no revela lo que le ha dicho. Y que ha recibido mensajes de muchos jugadores: "De los jovenes, de los americanos y de Prigioni".
Al final será verdad que tenian buena relacion.
Falok- Sensei
- Mensajes : 6346
Fecha de inscripción : 09/11/2009
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Localización : Sta. Coloma Gramenet (BCN)
Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Falok escribió:Maximo_Decimo escribió:El resto tampoco tiene mucha chicha. Que el entrenador del Madrid es una figura central, pero que luego te dejan solo y te las tienes que arreglar tu solito. QUe con Mou ha hablado y que le tiene mucho afecto y que por eso no revela lo que le ha dicho. Y que ha recibido mensajes de muchos jugadores: "De los jovenes, de los americanos y de Prigioni".
Al final será verdad que tenian buena relacion.
Sus palabras tal cual, habla de mensajes de los jovenes, de los americanos y de prigioni. No se si ha omitido el grupo de los españoles a posta (españoles veteranos se supone).
Maximo_Decimo- All-Star
- Mensajes : 4726
Fecha de inscripción : 09/11/2009
Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
Falok escribió:Brais escribió:scooby escribió:Bueno sin querer entrar en otras valoraciones esto lo dices cuando te vas en Madrid o te lo callas, me parece oportunista.
Está diciendo la verdad. Como comprenderás no sería muy lógico estar sentado al lado del JCS y empezar a ponerlo a parir. Hay que respetar a la institución; cuando se sentó ahí representaba al Real Madrid, ahora no y puede decir todo lo que quiera. Es mi opinion!!
A mi no me ha parecido mal que lo diga ahora. Mejor "tarde" que nunca.
Pues yo estoy con Scooby, lo dices antes o en tu despedida dando la cara y ante todos: club, periodistas y aficionados.... no ahora. Ahora me resultan algo "cobardes" las declaraciones además de oportunistas.
tantru- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 At Lagun Aro. Jue. 20:30h Auts. y 360º
tantru escribió:Falok escribió:Brais escribió:scooby escribió:Bueno sin querer entrar en otras valoraciones esto lo dices cuando te vas en Madrid o te lo callas, me parece oportunista.
Está diciendo la verdad. Como comprenderás no sería muy lógico estar sentado al lado del JCS y empezar a ponerlo a parir. Hay que respetar a la institución; cuando se sentó ahí representaba al Real Madrid, ahora no y puede decir todo lo que quiera. Es mi opinion!!
A mi no me ha parecido mal que lo diga ahora. Mejor "tarde" que nunca.
Pues yo estoy con Scooby, lo dices antes o en tu despedida dando la cara y ante todos: club, periodistas y aficionados.... no ahora. Ahora me resultan algo "cobardes" las declaraciones además de oportunista.
Yo estoy con vosotros. Ahora puedo entender que lo haga 2 dias despues con un periodista italiano que sabe que es "amigo".
Maximo_Decimo- All-Star
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