REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....

barcenic escribió:

season escribió:Cambiar a Tucker por Carroll sería una cagada más a sumar del duo sacapuntas. Error tremendo.(error con H? )
Un equipo grande necesita un escolta como Clay, capaz de cambiar un bloqueo directo con cualquiera de los 3 perimetrales rivales y no estar en desventaja con ninguno, no generar un mísero missmatch:
Que me quedo con el base ok
Que me quedo con el alero de turno ok
Que vuelvo con el escolta, no problema

Hombre, un equipo puntero lo que necesita es estar ahí por los títulos. Y hay muchas formas de estarlo. Eso que dices está bien. Y también un alero que se pueda quedar con el base y con el alapivot contrario y... Pero no es ni mucho menos un requisito imprescindible.

Para mí si lo es.
Me he pasado años viendo en el Madrid como un enorme Bullock era una sangría atrás en los partidos grandes y nos castigaban sin piedad cada vez que estaba en pista.
Tienes el caso de Navarro en el Barsa que para lo opuesto pero no lo es, salvo el año pasado(gracias a Pete) Navarro ha sido atacado sin piedad en cada final4(Messina te saluda) costandole al Barsa varias euroligas.
A ese nivel, se necesita un escolta que en defensa pueda cambiar sin problemas, si es que quieres defender claro, si quieres ganar la euroliga mirando atrás pues necesitas un milagro o un megaequipo como eran los Barsa de Navarro del año pasado o de la era Pesic.

barcenic escribió:

ravenus escribió:

barcenic escribió:

ravenus escribió:Pero vamos a ver : realmente podria el Barsa desmantelar al Cajalaboral fichando a San Emeterio, Huertas y Barak ? que es lo que habia oido yo

Ya largaron de una tacada a Prigioni, Rako, Mickeal y Vidal. El juego exterior al completo, practicamente. Y ganaron la liga... Será un problema para el Baskonia reinventarse un año más.

A ver :

Prigioni viejo y Rakocevic es un cancer para cualquier vestuario , Vidal mira el rendimiento que ha dado, tenia una lesion grave .
No es lo mismo bajo mi punto de vista , pero claro, vete a saber .

A Rako lo querían, pero no le podían ofrecer lo mismo que le daban en Turquia y en Vitoria estaban encantados con él. Y la lesión de Vidal, pues que quieres que te diga, no sabemos si jugando con regularidad hubiese vuelto a ser el que era. En todo caso no cambia mucho para lo que estamos hablando. De una tacada largan a todo el juego exterior y, aun así, ganan la liga.

Si claro y Querejeta se chupa el dedo. De los 3 ninguno termina contrato. Querejeta no suelta a los 3 y menos al mismo equipo ni en sueños húmedos de Chichi Creus. Eso sería desmantelar a CajaLa para los próximos 3,4 años y Querejeta no puede permitirse eso. Que venda a alguno de los 3 por una muy buena cantidad eso seguro, pero 1 no a 3.

y para fichar un escolta,ya que descartamos a los cracks europeos,solo nos quedan lanford o pocius o carrol? no hay mas por ahi?

season escribió:

barcenic escribió:

ravenus escribió:

barcenic escribió:

ravenus escribió:Pero vamos a ver : realmente podria el Barsa desmantelar al Cajalaboral fichando a San Emeterio, Huertas y Barak ? que es lo que habia oido yo

Ya largaron de una tacada a Prigioni, Rako, Mickeal y Vidal. El juego exterior al completo, practicamente. Y ganaron la liga... Será un problema para el Baskonia reinventarse un año más.

A ver :

Prigioni viejo y Rakocevic es un cancer para cualquier vestuario , Vidal mira el rendimiento que ha dado, tenia una lesion grave .
No es lo mismo bajo mi punto de vista , pero claro, vete a saber .

A Rako lo querían, pero no le podían ofrecer lo mismo que le daban en Turquia y en Vitoria estaban encantados con él. Y la lesión de Vidal, pues que quieres que te diga, no sabemos si jugando con regularidad hubiese vuelto a ser el que era. En todo caso no cambia mucho para lo que estamos hablando. De una tacada largan a todo el juego exterior y, aun así, ganan la liga.

Si claro y Querejeta se chupa el dedo. De los 3 ninguno termina contrato. Querejeta no suelta a los 3 y menos al mismo equipo ni en sueños húmedos de Chichi Creus. Eso sería desmantelar a CajaLa para los próximos 3,4 años y Querejeta no puede permitirse eso. Que venda a alguno de los 3 por una muy buena cantidad eso seguro, pero 1 no a 3.

Puede vender a los 3 pero a precio de 3 no de uno, que el Bcn pone tanto dinero? pues poco se puede hacer.

Berserkers05 escribió:

amv1982 escribió:

crown escribió:Pepu, tras la paliza encajada por el Joventut (69-93): "Pido perdón. No nos respetamos a nosotros ni a la afición. Esto es un infierno"

vamos... yo a este fulano no lo quiero ni en pintura..... caguenlaputa de oros y que sea el primer objetivo de JCS!!!.... DIOS!!!

¡¡suena a casa de putas!!
Igual alguno se piensa que da el perfil para nuestro equipo.

Pepu no va a ser nuestro entrenador. Guárdaroslo en favoritos y si al final no se cumple lo que digo me hacéis un owned como una catedral.

Saludos a los dos

Pero luego no te enfades como season

Hoy LLull estaba viendo al Castilla así que no será mucho lo de su lesión.

felipe_blanco escribió:y para fichar un escolta,ya que descartamos a los cracks europeos,solo nos quedan lanford o pocius o carrol? no hay mas por ahi?

Pocius y Carroll no están al nivel de Langford ni por asomo.

Hay más nombres pero serían melones por abrir.

Fichar a Langford es un tiro al blanco seguro.
Luego está Rudy pero es una operación muy dificil.
O traerte algún jugador nba, pero no adaptado a Europa y a saber como saldría.
A bastantes escoltas americanos en la Liga de desarrollo que pueden cuajar en ese puesto pero es jugartela, no es seguro que te rindan.

Drizzt escribió:Muy tarde pero contesto

Ted Striker escribió:

Drizzt escribió:

La gran mentira de que robar balones es defender. De esa misma fama ha vivido Prigioni durante años, y Rubio en Europa vivirá de ella también. En USA ni de coña.

En USA se llevan viviendo años y años donde mejor taponador y mejor ladrón equivalen a mejor defensor, pero años.
La NBA es la liga de las apariencias en todos los sentidos.

Más que a lo que comentas, me refería a que bases con las manos rápidas para robar balones, y bastante mejores defensores en 1x1 que Rubio los hay en la NBA y en ligas menores a patadas.

En lo otro sí y no. Sí es la liga de las apariencias, pero como te comentaba alguien, los Ben Wallace, Howard, Mourning o Garnett sí han sido grandes defensores más allá de los robos y los tapones. Vamos, que parece que sí premian la defensa pese a todo, aunque se tiren toda la liga regular sin hacerlo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Mejor_Defensor_de_la_NBA

Como que alguien ?!?!?!??

Que poca HEDUCAZION.

A todo esto, ¿creeis que seguirá Lele?

Ojo, que a lo tonto estamos en la FF y acabamos de pintarle la cara al "equipo que podría jugar en la NBA".

season escribió:

barcenic escribió:

season escribió:Cambiar a Tucker por Carroll sería una cagada más a sumar del duo sacapuntas. Error tremendo.(error con H? )
Un equipo grande necesita un escolta como Clay, capaz de cambiar un bloqueo directo con cualquiera de los 3 perimetrales rivales y no estar en desventaja con ninguno, no generar un mísero missmatch:
Que me quedo con el base ok
Que me quedo con el alero de turno ok
Que vuelvo con el escolta, no problema

Hombre, un equipo puntero lo que necesita es estar ahí por los títulos. Y hay muchas formas de estarlo. Eso que dices está bien. Y también un alero que se pueda quedar con el base y con el alapivot contrario y... Pero no es ni mucho menos un requisito imprescindible.

Para mí si lo es.
Me he pasado años viendo en el Madrid como un enorme Bullock era una sangría atrás en los partidos grandes y nos castigaban sin piedad cada vez que estaba en pista.
Tienes el caso de Navarro en el Barsa que para lo opuesto pero no lo es, salvo el año pasado(gracias a Pete) Navarro ha sido atacado sin piedad en cada final4(Messina te saluda) costandole al Barsa varias euroligas.
A ese nivel, se necesita un escolta que en defensa pueda cambiar sin problemas, si es que quieres defender claro, si quieres ganar la euroliga mirando atrás pues necesitas un milagro o un megaequipo como eran los Barsa de Navarro del año pasado o de la era Pesic.

Aun así, no le ha ido mal del todo por Europa. Y tampoco es que las que hayan perdido haya sido por eso.
Tienes otros casos, como el de Nicholas, Landong, Macijauskas, Rako, Spanuilis jugando de dos con Papaloukas en Grecia, Samoylenko con Rusia, Kaukenas con Lituania... Hay varios casos. Ya digo, es importante porque cuantas más posiblidades de aguantar en los cambios mejor, pero no lo considero algo imprescindible. Primero porque es muy difícil encontrar a un jugador que defensivamente pueda aguantar a cualquiera de los del perímetro contrario y, además, aportar en ataque. Segundo porque puedes encontrar a uno, pero que enfrente tenga a otro muy bueno que no lo defiendan ni su par como para que lo defienda otro en el cambio y cuarto, porque no siempre se puede o se saben explotar los desajustes defensivos.

Felipeitor escribió:A todo esto, ¿creeis que seguirá Lele?

Ojo, que a lo tonto estamos en la FF y acabamos de pintarle la cara al "equipo que podría jugar en la NBA".

si,y mejor que la yugoplastika,algunos han perdido el norte ya,y no lo digo por ti que se que estas de ironia,pero madre mia lo que se ha tenido que leer de este barsa comparado a equipos historicos de siempre,algo imposible,ya que los equipos de antes,tenian a los mejores jugadores europeos,este barsa compite en una tercera division comparado a hace años.o alguien se cree que este barsa ganaria la euroliga,si aqui jugaran los gasol,nowitzki,stojakovic,parker.... y no vengais con que los gasol jugarian en el barsa,estoy hablando de este barsa y del año pasado,pues antes los nowitzki,stojakovic,gasol... si jugaban en europa y habia autenticos equipazos,ahora el basket europeo son las sobras,por eso comparar un equipo de ahora al de antes es ridiculo,nowitzi solo,de jugar aqui,lo pones en el joventud y se mean en el barsa

SeccionTridente escribió:

Drizzt escribió:Muy tarde pero contesto

Ted Striker escribió:

Drizzt escribió:

La gran mentira de que robar balones es defender. De esa misma fama ha vivido Prigioni durante años, y Rubio en Europa vivirá de ella también. En USA ni de coña.

En USA se llevan viviendo años y años donde mejor taponador y mejor ladrón equivalen a mejor defensor, pero años.
La NBA es la liga de las apariencias en todos los sentidos.

Más que a lo que comentas, me refería a que bases con las manos rápidas para robar balones, y bastante mejores defensores en 1x1 que Rubio los hay en la NBA y en ligas menores a patadas.

En lo otro sí y no. Sí es la liga de las apariencias, pero como te comentaba alguien, los Ben Wallace, Howard, Mourning o Garnett sí han sido grandes defensores más allá de los robos y los tapones. Vamos, que parece que sí premian la defensa pese a todo, aunque se tiren toda la liga regular sin hacerlo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Mejor_Defensor_de_la_NBA

Como que alguien ?!?!?!??

Que poca HEDUCAZION.

Estoy medio muerto con la alergia, no estaba para fijarme

Corrijo: alguien no, algún HENERGÚMENO

barcenic escribió:

kenywell escribió:Es ventajista, y caradura, desde el momento en que suelta eso y no comenta la importancia de EM en la evolución, tremendamente positiva, de Suárez.

Lo dices como si Suárez no fuese ya el año pasado un pedazo de jugador. Yo no creo que haya habido tanta evolución en el juego de Chimpa. Ahora destaca más, porque estar en el Madrid siempre te coloca en el centro de atención, para lo bueno y para la malo. Su mayor progresión es la de haber respondido, por fin, en un partido vital, cosa que el año pasado no hizo. Pero es que también tiene un año más y sigue mejorando en esos aspectos. Y seguramente, el año que viene será mejor jugador aún. También se podría argumentar que JCS y Herreros ya sabían de las posibilidades de este chico y por eso fueron a por él, aunque Messina "no lo tenía claro".

Yo creo que el comentario de Sánchez responde a la realidad. Ahora bien, soltado así, sin más, cuando el italiano está fuera, tienes a tus espaldas todos los artículos teledirigidos que tienes y te has callado cuando te ha convenido callarte, lo convierten en eso, en un ventajista.

A ver si dice algo cuando Messina vuelva a una FF.

Ya pero no es lo mismo ser un gran jugador en el Estu que en el Madrid Barcenic, no nos vendas la moto.
SOlo hay que ver la pasión de Carlos para con Ettore para darse cuenta de lo que ha avolucionado al lado de él en un solo año. Además que lo dice él mismo en cada entrevista.
Y eso de que no lo queria es una payasada más de las que se escriben. Messina no estaba como loco por Suarez pero siempre estuvo de acuerdo en su fichaje, siempre.

season escribió:

Zeljko Obradovic escribió:Season, yo sigo sin ver a Velickovic de alero. Ni a Llull de base. Además, ahí cuentas con que D'Or tenga pasaporte, porque de lo contrario tendríamos tres americanos.

Ayer cuando estaban en pista Nole-Mirotic-Tomic. Fué Nikola el que hacía la función de alero y Nole por dentro en un falso alero-cuatro.

Yo es que no le encasillaría solo en esa posición porque realmente cuando está en pista juega como un 4 en ataque las mayores veces, él tiene que limpiar su cabeza y darse cuenta que con Felipe cada vez peor va a tener tambien muchos minutos de 4 pero es que tiene condiciones de sobra para jugar de alero, es mental nada más.

El pasaporte de Dor no esta muy lejos, son unos papeles que se esperan solucionar este verano.
Y Llull va a ser un gran base, solo tiene que jugar de base muchos años seguidos.

+1 season, tener a nole y mirotic a la vez y que se puedan intercambiar posiciones, es una ventaja impresionante que tenems que manejar.

barcenic escribió:

season escribió:

barcenic escribió:

season escribió:Cambiar a Tucker por Carroll sería una cagada más a sumar del duo sacapuntas. Error tremendo.(error con H? )
Un equipo grande necesita un escolta como Clay, capaz de cambiar un bloqueo directo con cualquiera de los 3 perimetrales rivales y no estar en desventaja con ninguno, no generar un mísero missmatch:
Que me quedo con el base ok
Que me quedo con el alero de turno ok
Que vuelvo con el escolta, no problema

Hombre, un equipo puntero lo que necesita es estar ahí por los títulos. Y hay muchas formas de estarlo. Eso que dices está bien. Y también un alero que se pueda quedar con el base y con el alapivot contrario y... Pero no es ni mucho menos un requisito imprescindible.

Para mí si lo es.
Me he pasado años viendo en el Madrid como un enorme Bullock era una sangría atrás en los partidos grandes y nos castigaban sin piedad cada vez que estaba en pista.
Tienes el caso de Navarro en el Barsa que para lo opuesto pero no lo es, salvo el año pasado(gracias a Pete) Navarro ha sido atacado sin piedad en cada final4(Messina te saluda) costandole al Barsa varias euroligas.
A ese nivel, se necesita un escolta que en defensa pueda cambiar sin problemas, si es que quieres defender claro, si quieres ganar la euroliga mirando atrás pues necesitas un milagro o un megaequipo como eran los Barsa de Navarro del año pasado o de la era Pesic.

Aun así, no le ha ido mal del todo por Europa. Y tampoco es que las que hayan perdido haya sido por eso.
Tienes otros casos, como el de Nicholas, Landong, Macijauskas, Rako, Spanuilis jugando de dos con Papaloukas en Grecia, Samoylenko con Rusia, Kaukenas con Lituania... Hay varios casos. Ya digo, es importante porque cuantas más posiblidades de aguantar en los cambios mejor, pero no lo considero algo imprescindible. Primero porque es muy difícil encontrar a un jugador que defensivamente pueda aguantar a cualquiera de los del perímetro contrario y, además, aportar en ataque. Segundo porque puedes encontrar a uno, pero que enfrente tenga a otro muy bueno que no lo defiendan ni su par como para que lo defienda otro en el cambio y cuarto, porque no siempre se puede o se saben explotar los desajustes defensivos.

Pues claro que es una característica muy dificil de encontrar y Clay la tiene, ya por ese simple hecho Clay es un jugador muy importante.
De hecho el gran Barsa del año pasado tiene una caracterísitica similar que es Pete Mickael cambiando bloqueos directos sin perdida desde el 1 hasta el 4, lo que es una auténtica barbaridad. Pete te puede defender los 4 puestos, Clay 3 eso es de una riqueza táctica defensiva tremenda.

season escribió:

barcenic escribió:

season escribió:Cambiar a Tucker por Carroll sería una cagada más a sumar del duo sacapuntas. Error tremendo.(error con H? )
Un equipo grande necesita un escolta como Clay, capaz de cambiar un bloqueo directo con cualquiera de los 3 perimetrales rivales y no estar en desventaja con ninguno, no generar un mísero missmatch:
Que me quedo con el base ok
Que me quedo con el alero de turno ok
Que vuelvo con el escolta, no problema

Hombre, un equipo puntero lo que necesita es estar ahí por los títulos. Y hay muchas formas de estarlo. Eso que dices está bien. Y también un alero que se pueda quedar con el base y con el alapivot contrario y... Pero no es ni mucho menos un requisito imprescindible.

Para mí si lo es.
Me he pasado años viendo en el Madrid como un enorme Bullock era una sangría atrás en los partidos grandes y nos castigaban sin piedad cada vez que estaba en pista.
Tienes el caso de Navarro en el Barsa que para lo opuesto pero no lo es, salvo el año pasado(gracias a Pete) Navarro ha sido atacado sin piedad en cada final4(Messina te saluda) costandole al Barsa varias euroligas.
A ese nivel, se necesita un escolta que en defensa pueda cambiar sin problemas, si es que quieres defender claro, si quieres ganar la euroliga mirando atrás pues necesitas un milagro o un megaequipo como eran los Barsa de Navarro del año pasado o de la era Pesic.

Yo estoy de acuerdo con season, en los partidos de alto nivel, por el menor despiste/detalle se pueden decidir, por l que saltar al campo dando ventajas continuas, es inviable para triunfar ahí, salvo que lo metas todo en ataque.
Nosotros tuvimos la etapa, raul-bullock, y felipe de 5...

Lo ideal es que los 3 exteriores se puedan intercambiar, eso es un lujazo, la superioridad física es fundamental, sino mirad como ha cambiado, el devenir de los madrid-barcelona..ayer con fischer de 4, y tomic de 5 la zona era nuestra.

Zeljko Obradovic escribió:Según he leído buceando por Google, Teodosic tiene contrato hasta 2014 y tiene una cláusula de 1.3 millones. Cobra 500.000 euros.

perdonadme pero yo esto no me lo creo.

Chang_wade escribió:

season escribió:

barcenic escribió:

season escribió:Cambiar a Tucker por Carroll sería una cagada más a sumar del duo sacapuntas. Error tremendo.(error con H? )
Un equipo grande necesita un escolta como Clay, capaz de cambiar un bloqueo directo con cualquiera de los 3 perimetrales rivales y no estar en desventaja con ninguno, no generar un mísero missmatch:
Que me quedo con el base ok
Que me quedo con el alero de turno ok
Que vuelvo con el escolta, no problema

Hombre, un equipo puntero lo que necesita es estar ahí por los títulos. Y hay muchas formas de estarlo. Eso que dices está bien. Y también un alero que se pueda quedar con el base y con el alapivot contrario y... Pero no es ni mucho menos un requisito imprescindible.

Para mí si lo es.
Me he pasado años viendo en el Madrid como un enorme Bullock era una sangría atrás en los partidos grandes y nos castigaban sin piedad cada vez que estaba en pista.
Tienes el caso de Navarro en el Barsa que para lo opuesto pero no lo es, salvo el año pasado(gracias a Pete) Navarro ha sido atacado sin piedad en cada final4(Messina te saluda) costandole al Barsa varias euroligas.
A ese nivel, se necesita un escolta que en defensa pueda cambiar sin problemas, si es que quieres defender claro, si quieres ganar la euroliga mirando atrás pues necesitas un milagro o un megaequipo como eran los Barsa de Navarro del año pasado o de la era Pesic.

Yo estoy de acuerdo con season, en los partidos de alto nivel, por el menor despiste/detalle se pueden decidir, por l que saltar al campo dando ventajas continuas, es inviable para triunfar ahí, salvo que lo metas todo en ataque.
Nosotros tuvimos la etapa, raul-bullock, y felipe de 5...

Lo ideal es que los 3 exteriores se puedan intercambiar, eso es un lujazo, la superioridad física es fundamental, sino mirad como ha cambiado, el devenir de los madrid-barcelona..ayer con fischer de 4, y tomic de 5 la zona era nuestra.

Es que es así, tú traete a Carroll ponlo a jugar en el top16, en unos cuartos........y joder cada ataque del rival que sea es un buscar a Carroll para castigarle sin piedad en 1x1, en bloqueos directos.....ya necesitas una defensa de ayudas para tapar ese agujero, que me lo conozco esto ya porque lo hemos visto con Bullock años y años.

Que alguien me cuente porqué tenemos aun la más mínima esperanza de que D'Or de repente consiga un pasaporte israelí si lleva un año sin jugar allí y en verano no lo consiguió.

http://www.eurobasket.com/Bosnia/basketball.asp?NewsID=212938

crown escribió:

Zeljko Obradovic escribió:Según he leído buceando por Google, Teodosic tiene contrato hasta 2014 y tiene una cláusula de 1.3 millones. Cobra 500.000 euros.

perdonadme pero yo esto no me lo creo.

A mí no me extrañaría, porque tendría el mismo contrato que cuando fichó por ellos siendo un "desconocido".

Estoy releyendo...........el Barsa que fiche a quien le salga de las pelotas. A ver si os creeis que esto es tán sencillo y todos los años todo cuadra aunque te traigas buenos jugadores.

Si se traen a las 3 estrellas del CajaLa pues muy bien, son buenos jugadores pero no mejores que los nuestros.
Yo no cambio a Tomic por Barac
No cambio a SanM por Carlos
Y por Huertas aunque me mateis tampoco, confio en SergioR.

Son 3 grandes jugadores pero dudo mucho que Querejeta suelte a los 3 del tirón, y si se da el caso habría que ver como rinden en el Barsa. Ahora el tiempo lo tenemos nosotros a favor, el Madrid este año es bueno pero si se le da continuidad el año que viene será mejor, porque es lo que tiene basar el equipo en el talento-juvenil que cada año deben ser mejores. Si ya este final de año que queda nos da por recuperar a Nole y ver a un Chacho a pleno rendimiento.....sería cuadrar el circulo.

El Madrid solo necesita un cambio de roles que logicamente irá llegando poco a poco y por la propia calidad y talento de los jugadores clave.

antimasivo escribió:Que alguien me cuente porqué tenemos aun la más mínima esperanza de que D'Or de repente consiga un pasaporte israelí si lleva un año sin jugar allí y en verano no lo consiguió.

Pues porque esta casado con una israelita y por lo visto se necesita un tiempo X en meses para conseguirlo.

Zeljko Obradovic escribió:

crown escribió:

Zeljko Obradovic escribió:Según he leído buceando por Google, Teodosic tiene contrato hasta 2014 y tiene una cláusula de 1.3 millones. Cobra 500.000 euros.

perdonadme pero yo esto no me lo creo.

A mí no me extrañaría, porque tendría el mismo contrato que cuando fichó por ellos siendo un "desconocido".

ficha en el 2008, en el 2009 en el mejor quinteto del eurobasket y juega la final.... en el 2010 nos folla en el mundial...... 500.000 euros los cobra de sobra vidal.