REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
¿Podeís parar? como se nota que mañana viene el Lagun aro que es un equipo que intenta jugar alegre como nosotros y si tienen acierto Baron, Vidal y Panko se podrán ir a 85 puntos fácil.
Disfrutar demonios, que mañana creo que puede ser el único partido de ACB donde se pueda estar cerca de la barrera de los 170 puntos anotados entre ambos equipos.
Disfrutar demonios, que mañana creo que puede ser el único partido de ACB donde se pueda estar cerca de la barrera de los 170 puntos anotados entre ambos equipos.
SWU- Leyenda del Foro
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
Con felipe os pasa esto:
"no puedo quitarte de mi cabeza"
"no puedo quitarte de mi cabeza"
SWU- Leyenda del Foro
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
cervino escribió:Son matemáticas sencillitas: si hasta la jornada 12 juega 23 minutos de media y hasta la 28 juega 19 minutos de media, ¿Cuántos minutos jugó entre la 12 y la 28? Pues los que he dicho yo, un descenso en minutos del 35%.blackflag escribió:cervino escribió:Ya, pero si jugando bien o mal juega lo mismo, es decir, bastante poco, no creo que sea la mejor manera de motivar a tu mejor pivot. En fin, para gustos colores.RED RONIN escribió:Pues 2 partidazos, es decir la última semana, támpoco creo que sea demasiado como para extrapolar tendencias.
Preguntaba antes blackflag el link de los minutos de Tomic y Felipe, es el mismo que puso teibol, la base de datos de la ACB
Ya que no pones los datos tu, los pondre yo:
http://www.acb.com/acbnoticias.php
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 12
Felipe Reyes 23:12
Nikola Mirotic 8:00
http://www.acb.com/pdfs/num761.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 20
Felipe Reyes 20:17
Nikola Mirotic 15:00
http://www.acb.com/pdfs/num769.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios. Jornada 28
Felipe Reyes 19:24
Nikola Mirotic 17:00
http://www.acb.com/pdfs/num778.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios. Jornada 34
Felipe Reyes 19:29
Nikola Mirotic 17:01
http://www.acb.com/pdfs/num784.pdfcervino escribió:
Juasssss, mira que algunos sois presuntuosos y faltos de cabeza. Porque claro, os creeis los datos que os interesa creer.
Felipe juega el año pasado 23 minutos de media las 12 primeras jornadas. Después baja de repente a 15 minutos, una bajada de minutos ni más ni menos que del 35%!! Justo después Messina dimite, que esté relacionado o no ni idea, pero los datos reales son los que dejo yo.
Por cierto, mientras Felipe mantiene sus minutos, Tomic los ha bajado respecto del año pasado. Lo cual puede tener cierta lógica ya que Begic ha ganado mucha importancia, se ha fichado a Ibaka y Mirotic es más jugador. Pero curiosamente Felipe se mantiene, jugando más que Tomic, Ibaka y Begic, siendo el segundo pivot del equipo (no el cuarto como algunos dicen siempre)
Asi que esto que dices, como ves por los datos que he puesto. Felipe ronda los 20 durante toda la temporada. Cierto es que hasta la jornada 12 promedia 23 min y despues baja a los 20.
Niko es el que sube su minutaje, y pasa a promediar a final de temporada 17 min por partido. Asi que si contrapones los minutos, Niko no le quita minutos a Felipe, sino que se los quita a Velickovic
Me podéis rebatir, pero al menos poned bien los datos
Si pero primero habria habido un ascenso no!! Esto es como la luz, si ahora de por si te dicen que la bajan un 5%. Pues dices, joe que han bajado la luz un 5 por cierto, pero antes ya te la habian subido un 30%.
A mi los minutos que juegen cada uno me importa un pito, lo que verdaderamente me importa es que el jugador que este en pista sea el que mas en forma este o el que este mas acertado. Que pareceis tan tikismikis como uno de mi equipo hace años, que cuando jugaba 10 segundos menos en el partido montaba un pitote de la ostia.
zero_cool- Veterano
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
cervino escribió:Ya, pero si jugando bien o mal juega lo mismo, es decir, bastante poco, no creo que sea la mejor manera de motivar a tu mejor pivot. En fin, para gustos colores.RED RONIN escribió:Pues 2 partidazos, es decir la última semana, támpoco creo que sea demasiado como para extrapolar tendencias.
Preguntaba antes blackflag el link de los minutos de Tomic y Felipe, es el mismo que puso teibol, la base de datos de la ACB
Pero si ese jugador, de momento solo ha respondido con buenas actuaciones en los 2 últimos partidos de los 12 oficiales que llevamos de temporada, lo lógico es pensar que como creación de tendencia si sigue por esos derroteros su aportación en tiempo irá creciendo de forma progresiva y natural, a menos que Tomic sea de ese tipo de jugadores, que haberlos haylos, solo te garantiza un buen rendimiento durante un tiempo muy concreto en cada partido. Yo personalmente no creo que sea el caso.
Y no nos engañemos que yo soy de los que piensa que el tiempo de Felipe ya pasó, ya no le da su esfuerzo físico para contrarrestar sus carencias de altura y talento como para competir en los puestos interiores al máximo nivel. Pero hasta el momento me parece que Tomic no ha demostrado la regularidad suficiente a lo largo de todo un año como para pensar que tenga que ser nuestra inversión de futuro en el puesto sin discusión ninguna, que anda que no ha habido supuestos proyectos de jugador que iban para dominantes (algo que me parece sumamente escaso) que se han quedado en buenos jugadores a secas a los que siempre les hará falta un compañero de parecido o aproximado nivel al lado para complementarlos.
RED RONIN- Profesional
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
SWU escribió:Con felipe os pasa esto:
"no puedo quitarte de mi cabeza"
ya te digo yo, si algunos parecen que les ha robado dinero o algo. Cuando hasta ahora el rendimiento de felipe esta temproada ha estado correcto, ha tenido sus idas (cada vez menos) pero esta temporada se esta limitando a lo suyo. Luchar, defender, rebotear y jugarse algun tirito cuando este solo a cuatro metros o tras rebote de ataque con tiro claro. Que ami no me gusta felipe reyes nada, pero cuando hace lo que debe yo no le pondre ninguna pega (cosa que para algunos eso es imposible).
zero_cool- Veterano
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
zero_cool escribió:SWU escribió:Con felipe os pasa esto:
"no puedo quitarte de mi cabeza"
ya te digo yo, si algunos parecen que les ha robado dinero o algo. Cuando hasta ahora el rendimiento de felipe esta temproada ha estado correcto, ha tenido sus idas (cada vez menos) pero esta temporada se esta limitando a lo suyo. Luchar, defender, rebotear y jugarse algun tirito cuando este solo a cuatro metros o tras rebote de ataque con tiro claro. Que ami no me gusta felipe reyes nada, pero cuando hace lo que debe yo no le pondre ninguna pega (cosa que para algunos eso es imposible).
tambien le podemos pedir, pues ya tiene edad para ello, que no haga esas faltas tontas en ataque que hace tan amenudo, que ponga buenos bloqueos, que sea consciente que despues de rebote ofensivo, a veces, se puede sacar la pelota fuera, en lugar de recibir uno o dos tapones bajo el aro...
.. pero claro, entonces seria un jugador inteligente, no Felipe " huevos de oro" Reyes.
palitroke- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
SWU escribió:¿Podeís parar? como se nota que mañana viene el Lagun aro que es un equipo que intenta jugar alegre como nosotros y si tienen acierto Baron, Vidal y Panko se podrán ir a 85 puntos fácil.
Disfrutar demonios, que mañana creo que puede ser el único partido de ACB donde se pueda estar cerca de la barrera de los 170 puntos anotados entre ambos equipos.
Esto es el rayo que no cesa y lo peor es que no se es ni original dentro de la intrahistoria del foro ni por comparación con los foros de otros equipos o de otros deportes.
Es ya un tópico; jugador que por méritos propios (sean estos de la cantidad y calidad que sean) llega a la cuasi condición de vaca sagrada para su afición, hasta que por edad, natural declive físico o competencia tanto de dentro como de fuera pasa en no demasiado tiempo a la situación de apestado ejemplificador de todos los males que aquejen al équipo al que habría que lapidar. Es un ciclo tan repetitivo que se reproduce a lo largo del tiempo cambiándose los nombres, que ya hasta pienso que es un recurso más a degustar para el aficionado medio que se precie como tal.
RED RONIN- Profesional
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
zero_cool escribió:SWU escribió:Con felipe os pasa esto:
"no puedo quitarte de mi cabeza"
ya te digo yo, si algunos parecen que les ha robado dinero o algo. Cuando hasta ahora el rendimiento de felipe esta temproada ha estado correcto, ha tenido sus idas (cada vez menos) pero esta temporada se esta limitando a lo suyo. Luchar, defender, rebotear y jugarse algun tirito cuando este solo a cuatro metros o tras rebote de ataque con tiro claro. Que ami no me gusta felipe reyes nada, pero cuando hace lo que debe yo no le pondre ninguna pega (cosa que para algunos eso es imposible).
Felipe jugará unos días 10, otros 20 y quizás en alguno 35, pero es que en un partido donde cada rebote valga oro, no le pondrías? Felipe jugará más o menos siempre que Tomic & Begic den rendimiento alto, niko este al nivel y Nole cuando vuelva, porque creo que ibaka no le van a renovar, este a un nivel alto.
SWU- Leyenda del Foro
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
cervino escribió:Son matemáticas sencillitas: si hasta la jornada 12 juega 23 minutos de media y hasta la 28 juega 19 minutos de media, ¿Cuántos minutos jugó entre la 12 y la 28? Pues los que he dicho yo, un descenso en minutos del 35%.blackflag escribió:cervino escribió:Ya, pero si jugando bien o mal juega lo mismo, es decir, bastante poco, no creo que sea la mejor manera de motivar a tu mejor pivot. En fin, para gustos colores.RED RONIN escribió:Pues 2 partidazos, es decir la última semana, támpoco creo que sea demasiado como para extrapolar tendencias.
Preguntaba antes blackflag el link de los minutos de Tomic y Felipe, es el mismo que puso teibol, la base de datos de la ACB
Ya que no pones los datos tu, los pondre yo:
http://www.acb.com/acbnoticias.php
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 12
Felipe Reyes 23:12
Nikola Mirotic 8:00
http://www.acb.com/pdfs/num761.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 20
Felipe Reyes 20:17
Nikola Mirotic 15:00
http://www.acb.com/pdfs/num769.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios. Jornada 28
Felipe Reyes 19:24
Nikola Mirotic 17:00
http://www.acb.com/pdfs/num778.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios. Jornada 34
Felipe Reyes 19:29
Nikola Mirotic 17:01
http://www.acb.com/pdfs/num784.pdfcervino escribió:
Juasssss, mira que algunos sois presuntuosos y faltos de cabeza. Porque claro, os creeis los datos que os interesa creer.
Felipe juega el año pasado 23 minutos de media las 12 primeras jornadas. Después baja de repente a 15 minutos, una bajada de minutos ni más ni menos que del 35%!! Justo después Messina dimite, que esté relacionado o no ni idea, pero los datos reales son los que dejo yo.
Por cierto, mientras Felipe mantiene sus minutos, Tomic los ha bajado respecto del año pasado. Lo cual puede tener cierta lógica ya que Begic ha ganado mucha importancia, se ha fichado a Ibaka y Mirotic es más jugador. Pero curiosamente Felipe se mantiene, jugando más que Tomic, Ibaka y Begic, siendo el segundo pivot del equipo (no el cuarto como algunos dicen siempre)
Asi que esto que dices, como ves por los datos que he puesto. Felipe ronda los 20 durante toda la temporada. Cierto es que hasta la jornada 12 promedia 23 min y despues baja a los 20.
Niko es el que sube su minutaje, y pasa a promediar a final de temporada 17 min por partido. Asi que si contrapones los minutos, Niko no le quita minutos a Felipe, sino que se los quita a Velickovic
Me podéis rebatir, pero al menos poned bien los datos
Matematicas secillas:
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 20
Felipe Reyes 20:17
Nikola Mirotic 15:00
http://www.acb.com/pdfs/num769.pdf
Lo que tu has dicho te lo has inventado como un campeon
blackflag- Profesional
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
SWU escribió:zero_cool escribió:SWU escribió:Con felipe os pasa esto:
"no puedo quitarte de mi cabeza"
ya te digo yo, si algunos parecen que les ha robado dinero o algo. Cuando hasta ahora el rendimiento de felipe esta temproada ha estado correcto, ha tenido sus idas (cada vez menos) pero esta temporada se esta limitando a lo suyo. Luchar, defender, rebotear y jugarse algun tirito cuando este solo a cuatro metros o tras rebote de ataque con tiro claro. Que ami no me gusta felipe reyes nada, pero cuando hace lo que debe yo no le pondre ninguna pega (cosa que para algunos eso es imposible).
Felipe jugará unos días 10, otros 20 y quizás en alguno 35, pero es que en un partido donde cada rebote valga oro, no le pondrías? Felipe jugará más o menos siempre que Tomic & Begic den rendimiento alto, niko este al nivel y Nole cuando vuelva, porque creo que ibaka no le van a renovar, este a un nivel alto.
yo si felipe este rindiendo o cuando el guion lo exija si le pondria, porque para mi si es util dentro de la plantilla. Pero tambien me gustaria que tanto Nole como Nikola le hirian comiendo la tostada con buenos partidos, para que se iria produciendo el relevo logico.
zero_cool- Veterano
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
cervino escribió:Son matemáticas sencillitas: si hasta la jornada 12 juega 23 minutos de media y hasta la 28 juega 19 minutos de media, ¿Cuántos minutos jugó entre la 12 y la 28? Pues los que he dicho yo, un descenso en minutos del 35%.blackflag escribió:cervino escribió:Ya, pero si jugando bien o mal juega lo mismo, es decir, bastante poco, no creo que sea la mejor manera de motivar a tu mejor pivot. En fin, para gustos colores.RED RONIN escribió:Pues 2 partidazos, es decir la última semana, támpoco creo que sea demasiado como para extrapolar tendencias.
Preguntaba antes blackflag el link de los minutos de Tomic y Felipe, es el mismo que puso teibol, la base de datos de la ACB
Ya que no pones los datos tu, los pondre yo:
http://www.acb.com/acbnoticias.php
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 12
Felipe Reyes 23:12
Nikola Mirotic 8:00
http://www.acb.com/pdfs/num761.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 20
Felipe Reyes 20:17
Nikola Mirotic 15:00
http://www.acb.com/pdfs/num769.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios. Jornada 28
Felipe Reyes 19:24
Nikola Mirotic 17:00
http://www.acb.com/pdfs/num778.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios. Jornada 34
Felipe Reyes 19:29
Nikola Mirotic 17:01
http://www.acb.com/pdfs/num784.pdfcervino escribió:
Juasssss, mira que algunos sois presuntuosos y faltos de cabeza. Porque claro, os creeis los datos que os interesa creer.
Felipe juega el año pasado 23 minutos de media las 12 primeras jornadas. Después baja de repente a 15 minutos, una bajada de minutos ni más ni menos que del 35%!! Justo después Messina dimite, que esté relacionado o no ni idea, pero los datos reales son los que dejo yo.
Por cierto, mientras Felipe mantiene sus minutos, Tomic los ha bajado respecto del año pasado. Lo cual puede tener cierta lógica ya que Begic ha ganado mucha importancia, se ha fichado a Ibaka y Mirotic es más jugador. Pero curiosamente Felipe se mantiene, jugando más que Tomic, Ibaka y Begic, siendo el segundo pivot del equipo (no el cuarto como algunos dicen siempre)
Asi que esto que dices, como ves por los datos que he puesto. Felipe ronda los 20 durante toda la temporada. Cierto es que hasta la jornada 12 promedia 23 min y despues baja a los 20.
Niko es el que sube su minutaje, y pasa a promediar a final de temporada 17 min por partido. Asi que si contrapones los minutos, Niko no le quita minutos a Felipe, sino que se los quita a Velickovic
Me podéis rebatir, pero al menos poned bien los datos
Pero es que el tema no son los minutos de Felipe, el tema es la relacion entre los minutos de Felipe y la dimision de Messina.
Por cierto, que esa disminucion de minutos viene tras unas molestias fisicas que llevan a felipe a jugar menos las J13 y 14, perderse la J15 y jugar solo 4 minutos en la J16. De la J17 a las 22 (tras la que dimite Messina) su promedio de minuitos es el habitual esa temporada.
PD: Brutalerrimo el primer tiro libre del Marca de hoy. Esa seccion es oro puro, un LOL constante. De verdad HINCREDIBOL
teibol- All-Star
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
Mirotic ya juega más que Felipe (y que los demás), tanto en ACB como en Euroliga.
barcenic- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
zero_cool escribió:SWU escribió:zero_cool escribió:SWU escribió:Con felipe os pasa esto:
"no puedo quitarte de mi cabeza"
ya te digo yo, si algunos parecen que les ha robado dinero o algo. Cuando hasta ahora el rendimiento de felipe esta temproada ha estado correcto, ha tenido sus idas (cada vez menos) pero esta temporada se esta limitando a lo suyo. Luchar, defender, rebotear y jugarse algun tirito cuando este solo a cuatro metros o tras rebote de ataque con tiro claro. Que ami no me gusta felipe reyes nada, pero cuando hace lo que debe yo no le pondre ninguna pega (cosa que para algunos eso es imposible).
Felipe jugará unos días 10, otros 20 y quizás en alguno 35, pero es que en un partido donde cada rebote valga oro, no le pondrías? Felipe jugará más o menos siempre que Tomic & Begic den rendimiento alto, niko este al nivel y Nole cuando vuelva, porque creo que ibaka no le van a renovar, este a un nivel alto.
yo si felipe este rindiendo o cuando el guion lo exija si le pondria, porque para mi si es util dentro de la plantilla. Pero tambien me gustaria que tanto Nole como Nikola le hirian comiendo la tostada con buenos partidos, para que se iria produciendo el relevo logico.
Ojalá.
barcenic escribió:Mirotic ya juega más que Felipe (y que los demás), tanto en ACB como en Euroliga.
Eso es fácil. Niko es el único 4 a la europea del equipo. Ibaka no tiene tiro para ser un cuatro aqui. Y nole lesionado y a haber como vuelve.
SWU- Leyenda del Foro
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
Está claro que eso se lo facilita, pero es que ya antes de lesionarse Nole, Mirotic era el jugador con más minutos.SWU escribió:barcenic escribió:Mirotic ya juega más que Felipe (y que los demás), tanto en ACB como en Euroliga.
Eso es fácil. Niko es el único 4 a la europea del equipo. Ibaka no tiene tiro para ser un cuatro aqui. Y nole lesionado y a haber como vuelve.
barcenic- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
Debate de Felipe, lo que mantiene vivo el foro. Voy a dar mi opinión al respecto.
Lo primero decir que no me declaro ni pro-felipe ni anti, por una sencilla razón: en tu equipo hay unos jugadores, y si realmente sudan la camiseta y se esfuerzan por defender el color que visten, lo hagan bien o lo hagan mal, te gustan más te gusten menos, deben ser respetados (como todas las personas). Aunque en el madridismo somos diferentes.
Felipe ha dado mucho al club, en eso todos estamos de acuerdo.
Su juego siempre se ha basado en la lucha y la entrega debajo del aro, su capacidad reboteadora y la facilidad para sacar 2+1 a sus rivales, por lo que el físico es y ha sido clave para su grado de importancia e incidencia en el juego, además si tenemos en cuenta que es un pivot de 2 metros (otro de sus inconvenientes, pivot bajo, alero lento) más merito.
Con el paso de los años como la mayoría de personas ha tenido un declive físico considerado en relación a su edad, sumándole problemas en la espalda han hecho que se forje la opinión de que no sirve para el Madrid. Pero tiene una capacidad de superación muy grande, y ha io evolucionando hacia un juego más exterior, de menos necesidad física, encontrando un tiro lateral de 5 metros impecable y teniendo rachas de tiratriples
Y es verdad, como pivot de 25 minutos no sirve, pero sirve como último en la rotación, da descanso, sale, coje unos rebotes, genera un 2+1, saca tres faltas hace dos y al banco. Además sirve como jugador para dar un toque de atención, Tomic en plan pasota, menos minutos para él, que los ganan Begic y Felipe.
El problema es cuando se le tiene de primer espada, cuando se obsesiona en ser el alma, el que gane el partido, cuando el entrenador lo saca minutada si minutada también teniendo otros jugadores en mejor estado moral y de forma, además de un futuro mejor.
Laso, está siendo poco valiente, tenemos uno de los mejores juegos interiores de Europa, y Felipe sigue siendo una de las primeras opciones, si lo piensas en un momento caliente tras tres tapones y dos fallos en contra, y yo soy el primero que me cago en toda su estirpe pero visto con más calma ves que: Ibaka, máximo taponador de NBA, sin saberse los sistemas; Niko, no es el que parecía, dormido en defensa y poco acertado en ataque; Tomic, pasota, sin defender sin anotar; Begic el único que ha progresado y dices, hombre pues no está tan mal que juegue.
El tema está siendo en los últimos partidos, el juego interior está cogiendo peso en ataque, Tomic vuelve a ser aquel bailarín, intimida, machaca el aro; Begic sigue siendo un gran suplente, haciendo lo que sabe pero muy bien hecho; Mirotic, se mea en cada uno de sus pares, se entera en defensa; Ibaka, le tendrá fobia Laso, caso aparte; y es cuando te desesperas de verdad porque cuando le llega a Felipe un balón se autocrea un sistema que pone: terminar yo la jugada a toda costa.
Esto es lo que le reprochamos a Pablo, el futuro del equipo está en manos de Tomic y Mirotic, y si están realizando un buen partido, aunque Felipe tenga que dar descanso que en vez de jugar 15 minutos juegue 8, porque el equipo lo agradecerá ya que los recursos de los dos primeros son mayores que los del capitán, por eso yo también digo NO a las rotaciones sitemáticas, ya que un buen entrenador debe analizar el partido, al rival y decidir lo mejor para el equipo, ya que cada partido es un mundo y no puede ser siempre: Ibaka 5, Niko 25, Felipe 20 (10+10), Beigic 15, Tomic 15. Laso-capacidad para hacer unas rotaciones conformes al partido y al estado de tus jugadores #telopedimos, gracias.
El equipo está entrando en una espiral positiva, creciendo como grupo e individualmente, ya que jugadores como Suarez o SR están viendo la luz, aunque otros como Pocius o Llull estén entrando en la oscuridad, pero por lo menos este año ya hemos visto buenos minutos de TODOS los jugadores, lo que dice el gran equipo que tenemos entre manos, buenas manos, eso habrá que verlo.
En resumen, Felipe de quinto pivot y haciendo lo que sabe y puede es un lujo, lo que no podemos permitirnos es que juegue más que nuestros futuros, salvo días en los que estén negados, que hasta hace bien poco estaban Mirotic y Tomic, un día uno y otro el otro, hasta ahí no reprocho sus minutos, quiero cambio en los últimos, ya que Ante y Niko estaban espectaculares.
Pero por favor dejémonos de fobias injustificadas, no creo que a ninguno os haya quitado una novia, os haya robado u os haya quitado la última plaza de la universidad; que Felipe no es tan malo haciendo lo que sabe, en su tarea es hasta bueno, o si no fijaros en Rodman, no le puedes pedir ser el primer espada en ataque pero en lo suyo el mejor (tampoco os toméis la comparativa a pecho porque entonces...)
HALA MADRID!!! Y a disfrutar joder porque este año mimbres hay para ser candidatos, solo necesitamos intensidad y defensa, porque calidad tenemos para regalar, Carroll, Rudy, Chacho, Tomic, Niko...
Perdón por el tochaco HAMIJOS
Pd: Había perdido mi costumbre de escribir post largos de vez en cuando pero este tema me parecía interesante
Lo primero decir que no me declaro ni pro-felipe ni anti, por una sencilla razón: en tu equipo hay unos jugadores, y si realmente sudan la camiseta y se esfuerzan por defender el color que visten, lo hagan bien o lo hagan mal, te gustan más te gusten menos, deben ser respetados (como todas las personas). Aunque en el madridismo somos diferentes.
Felipe ha dado mucho al club, en eso todos estamos de acuerdo.
Su juego siempre se ha basado en la lucha y la entrega debajo del aro, su capacidad reboteadora y la facilidad para sacar 2+1 a sus rivales, por lo que el físico es y ha sido clave para su grado de importancia e incidencia en el juego, además si tenemos en cuenta que es un pivot de 2 metros (otro de sus inconvenientes, pivot bajo, alero lento) más merito.
Con el paso de los años como la mayoría de personas ha tenido un declive físico considerado en relación a su edad, sumándole problemas en la espalda han hecho que se forje la opinión de que no sirve para el Madrid. Pero tiene una capacidad de superación muy grande, y ha io evolucionando hacia un juego más exterior, de menos necesidad física, encontrando un tiro lateral de 5 metros impecable y teniendo rachas de tiratriples
Y es verdad, como pivot de 25 minutos no sirve, pero sirve como último en la rotación, da descanso, sale, coje unos rebotes, genera un 2+1, saca tres faltas hace dos y al banco. Además sirve como jugador para dar un toque de atención, Tomic en plan pasota, menos minutos para él, que los ganan Begic y Felipe.
El problema es cuando se le tiene de primer espada, cuando se obsesiona en ser el alma, el que gane el partido, cuando el entrenador lo saca minutada si minutada también teniendo otros jugadores en mejor estado moral y de forma, además de un futuro mejor.
Laso, está siendo poco valiente, tenemos uno de los mejores juegos interiores de Europa, y Felipe sigue siendo una de las primeras opciones, si lo piensas en un momento caliente tras tres tapones y dos fallos en contra, y yo soy el primero que me cago en toda su estirpe pero visto con más calma ves que: Ibaka, máximo taponador de NBA, sin saberse los sistemas; Niko, no es el que parecía, dormido en defensa y poco acertado en ataque; Tomic, pasota, sin defender sin anotar; Begic el único que ha progresado y dices, hombre pues no está tan mal que juegue.
El tema está siendo en los últimos partidos, el juego interior está cogiendo peso en ataque, Tomic vuelve a ser aquel bailarín, intimida, machaca el aro; Begic sigue siendo un gran suplente, haciendo lo que sabe pero muy bien hecho; Mirotic, se mea en cada uno de sus pares, se entera en defensa; Ibaka, le tendrá fobia Laso, caso aparte; y es cuando te desesperas de verdad porque cuando le llega a Felipe un balón se autocrea un sistema que pone: terminar yo la jugada a toda costa.
Esto es lo que le reprochamos a Pablo, el futuro del equipo está en manos de Tomic y Mirotic, y si están realizando un buen partido, aunque Felipe tenga que dar descanso que en vez de jugar 15 minutos juegue 8, porque el equipo lo agradecerá ya que los recursos de los dos primeros son mayores que los del capitán, por eso yo también digo NO a las rotaciones sitemáticas, ya que un buen entrenador debe analizar el partido, al rival y decidir lo mejor para el equipo, ya que cada partido es un mundo y no puede ser siempre: Ibaka 5, Niko 25, Felipe 20 (10+10), Beigic 15, Tomic 15. Laso-capacidad para hacer unas rotaciones conformes al partido y al estado de tus jugadores #telopedimos, gracias.
El equipo está entrando en una espiral positiva, creciendo como grupo e individualmente, ya que jugadores como Suarez o SR están viendo la luz, aunque otros como Pocius o Llull estén entrando en la oscuridad, pero por lo menos este año ya hemos visto buenos minutos de TODOS los jugadores, lo que dice el gran equipo que tenemos entre manos, buenas manos, eso habrá que verlo.
En resumen, Felipe de quinto pivot y haciendo lo que sabe y puede es un lujo, lo que no podemos permitirnos es que juegue más que nuestros futuros, salvo días en los que estén negados, que hasta hace bien poco estaban Mirotic y Tomic, un día uno y otro el otro, hasta ahí no reprocho sus minutos, quiero cambio en los últimos, ya que Ante y Niko estaban espectaculares.
Pero por favor dejémonos de fobias injustificadas, no creo que a ninguno os haya quitado una novia, os haya robado u os haya quitado la última plaza de la universidad; que Felipe no es tan malo haciendo lo que sabe, en su tarea es hasta bueno, o si no fijaros en Rodman, no le puedes pedir ser el primer espada en ataque pero en lo suyo el mejor (tampoco os toméis la comparativa a pecho porque entonces...)
HALA MADRID!!! Y a disfrutar joder porque este año mimbres hay para ser candidatos, solo necesitamos intensidad y defensa, porque calidad tenemos para regalar, Carroll, Rudy, Chacho, Tomic, Niko...
Perdón por el tochaco HAMIJOS
Pd: Había perdido mi costumbre de escribir post largos de vez en cuando pero este tema me parecía interesante
Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
SWU escribió:¿Podeís parar? como se nota que mañana viene el Lagun aro que es un equipo que intenta jugar alegre como nosotros y si tienen acierto Baron, Vidal y Panko se podrán ir a 85 puntos fácil.
Y a Papamakarios, ojito a este ...
Su puta madre la que está cayendo aquí
manulovic- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
Mira blackflag, no hay cosa que más me mosquee que se me acuse de mentir cuando quien miente es la otra parte. Entre la joranada 1 y la 12 Felipe jugó 23:12 minutos de media. Entre la 12 y la 20 fueron 15:50, lo que da una media de 20:17 en las 20 primeras jornadas. Y paso de continuar, porque para cualquier persona medianamente inteligente los números están clarosblackflag escribió:cervino escribió:Son matemáticas sencillitas: si hasta la jornada 12 juega 23 minutos de media y hasta la 28 juega 19 minutos de media, ¿Cuántos minutos jugó entre la 12 y la 28? Pues los que he dicho yo, un descenso en minutos del 35%.blackflag escribió:cervino escribió:Ya, pero si jugando bien o mal juega lo mismo, es decir, bastante poco, no creo que sea la mejor manera de motivar a tu mejor pivot. En fin, para gustos colores.RED RONIN escribió:Pues 2 partidazos, es decir la última semana, támpoco creo que sea demasiado como para extrapolar tendencias.
Preguntaba antes blackflag el link de los minutos de Tomic y Felipe, es el mismo que puso teibol, la base de datos de la ACB
Ya que no pones los datos tu, los pondre yo:
http://www.acb.com/acbnoticias.php
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 12
Felipe Reyes 23:12
Nikola Mirotic 8:00
http://www.acb.com/pdfs/num761.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 20
Felipe Reyes 20:17
Nikola Mirotic 15:00
http://www.acb.com/pdfs/num769.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios. Jornada 28
Felipe Reyes 19:24
Nikola Mirotic 17:00
http://www.acb.com/pdfs/num778.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios. Jornada 34
Felipe Reyes 19:29
Nikola Mirotic 17:01
http://www.acb.com/pdfs/num784.pdfcervino escribió:
Juasssss, mira que algunos sois presuntuosos y faltos de cabeza. Porque claro, os creeis los datos que os interesa creer.
Felipe juega el año pasado 23 minutos de media las 12 primeras jornadas. Después baja de repente a 15 minutos, una bajada de minutos ni más ni menos que del 35%!! Justo después Messina dimite, que esté relacionado o no ni idea, pero los datos reales son los que dejo yo.
Por cierto, mientras Felipe mantiene sus minutos, Tomic los ha bajado respecto del año pasado. Lo cual puede tener cierta lógica ya que Begic ha ganado mucha importancia, se ha fichado a Ibaka y Mirotic es más jugador. Pero curiosamente Felipe se mantiene, jugando más que Tomic, Ibaka y Begic, siendo el segundo pivot del equipo (no el cuarto como algunos dicen siempre)
Asi que esto que dices, como ves por los datos que he puesto. Felipe ronda los 20 durante toda la temporada. Cierto es que hasta la jornada 12 promedia 23 min y despues baja a los 20.
Niko es el que sube su minutaje, y pasa a promediar a final de temporada 17 min por partido. Asi que si contrapones los minutos, Niko no le quita minutos a Felipe, sino que se los quita a Velickovic
Me podéis rebatir, pero al menos poned bien los datos
Matematicas secillas:
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 20
Felipe Reyes 20:17
Nikola Mirotic 15:00
http://www.acb.com/pdfs/num769.pdf
Lo que tu has dicho te lo has inventado como un campeon
Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
¿Lo del sistema solar ya lo hemos dejado atrás o vas a añadir algo más?
barcenic- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
RED RONIN escribió:Maragator escribió:fita escribió:Maragator escribió:Pensaba que eran un coñazo los AntiFelipe pero tonto de mi no me habia dado cuenta que los ProFelipe son aun mas brasas, madre mia que recital esta tarde, mas toston imposible en lo que se ha convertido el foro.
Pues haberte contado unos chistes con ese gracejo castellano que te caracteriza OMVRE.
Un chiste, un acertijo, unos malabares, no se, lo que sea para entretener al PUVLICO... ya lo tengo! Un fichaje!
La pena es que no se le pueda poner musica...y así nos "hostiabamos" también discutiendo si tal o cual grupo es mejor que tal o cual otro.
castellano dice el mamon, preparete que salgo ya para Asturias con la boina preparada para darte unas buenas leches
Te estarías yendo en dirección contraria.
No se a que se debe pero siempre confundo a fita y teibol como foreros y eso que los he conocido a ambos en persona.
Aun asi Madrid tampoco esta muy lejos para ir con la boina en la mano
Maragator- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
No lo acabo de pillar. Lo que quiero decir es que aquí decimos que Felipe como 4º pivot es un lujo y tal, pero los datos medios demuestran que es el 2º pivot del equipo, por delante de Tomic, Begic e Ibaka. Y no he mirado los tiros por partido porque no tengo tiempo, podría estar bien saberlo. Y eso es lo que a mí me parece preocupante, no que Felipe esté en la plantilla y tenga sus minutos, que me parece lo normalbarcenic escribió:¿Lo del sistema solar ya lo hemos dejado atrás o vas a añadir algo más?
Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
cervino escribió:Mira blackflag, no hay cosa que más me mosquee que se me acuse de mentir cuando quien miente es la otra parte. Entre la joranada 1 y la 12 Felipe jugó 23:12 minutos de media. Entre la 12 y la 20 fueron 15:50, lo que da una media de 20:17 en las 20 primeras jornadas. Y paso de continuar, porque para cualquier persona medianamente inteligente los números están clarosblackflag escribió:cervino escribió:Son matemáticas sencillitas: si hasta la jornada 12 juega 23 minutos de media y hasta la 28 juega 19 minutos de media, ¿Cuántos minutos jugó entre la 12 y la 28? Pues los que he dicho yo, un descenso en minutos del 35%.blackflag escribió:cervino escribió:
Ya, pero si jugando bien o mal juega lo mismo, es decir, bastante poco, no creo que sea la mejor manera de motivar a tu mejor pivot. En fin, para gustos colores.
Preguntaba antes blackflag el link de los minutos de Tomic y Felipe, es el mismo que puso teibol, la base de datos de la ACB
Ya que no pones los datos tu, los pondre yo:
http://www.acb.com/acbnoticias.php
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 12
Felipe Reyes 23:12
Nikola Mirotic 8:00
http://www.acb.com/pdfs/num761.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 20
Felipe Reyes 20:17
Nikola Mirotic 15:00
http://www.acb.com/pdfs/num769.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios. Jornada 28
Felipe Reyes 19:24
Nikola Mirotic 17:00
http://www.acb.com/pdfs/num778.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios. Jornada 34
Felipe Reyes 19:29
Nikola Mirotic 17:01
http://www.acb.com/pdfs/num784.pdfcervino escribió:
Juasssss, mira que algunos sois presuntuosos y faltos de cabeza. Porque claro, os creeis los datos que os interesa creer.
Felipe juega el año pasado 23 minutos de media las 12 primeras jornadas. Después baja de repente a 15 minutos, una bajada de minutos ni más ni menos que del 35%!! Justo después Messina dimite, que esté relacionado o no ni idea, pero los datos reales son los que dejo yo.
Por cierto, mientras Felipe mantiene sus minutos, Tomic los ha bajado respecto del año pasado. Lo cual puede tener cierta lógica ya que Begic ha ganado mucha importancia, se ha fichado a Ibaka y Mirotic es más jugador. Pero curiosamente Felipe se mantiene, jugando más que Tomic, Ibaka y Begic, siendo el segundo pivot del equipo (no el cuarto como algunos dicen siempre)
Asi que esto que dices, como ves por los datos que he puesto. Felipe ronda los 20 durante toda la temporada. Cierto es que hasta la jornada 12 promedia 23 min y despues baja a los 20.
Niko es el que sube su minutaje, y pasa a promediar a final de temporada 17 min por partido. Asi que si contrapones los minutos, Niko no le quita minutos a Felipe, sino que se los quita a Velickovic
Me podéis rebatir, pero al menos poned bien los datos
Matematicas secillas:
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 20
Felipe Reyes 20:17
Nikola Mirotic 15:00
http://www.acb.com/pdfs/num769.pdf
Lo que tu has dicho te lo has inventado como un campeon
Vale, "aceptemos" que juega 15'50''. Este año juega 18', solo 2' mas. Un motin para jugar solo 2' minutos mas? en serio te crees eso? porque ayer dijiste que era evidente
teibol- All-Star
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Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
Y me tengo que ir ya y dejar esta apasionante discusiòn por hoy, a mí me encanta al menos. Eso sí, no podréis decir que yo he sacado el tema, me limito a responder. Espero que por la tarde se hable de otros temas menos trillados, no os mojéis mucho
Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
Maragator escribió:RED RONIN escribió:Maragator escribió:fita escribió:Maragator escribió:Pensaba que eran un coñazo los AntiFelipe pero tonto de mi no me habia dado cuenta que los ProFelipe son aun mas brasas, madre mia que recital esta tarde, mas toston imposible en lo que se ha convertido el foro.
Pues haberte contado unos chistes con ese gracejo castellano que te caracteriza OMVRE.
Un chiste, un acertijo, unos malabares, no se, lo que sea para entretener al PUVLICO... ya lo tengo! Un fichaje!
La pena es que no se le pueda poner musica...y así nos "hostiabamos" también discutiendo si tal o cual grupo es mejor que tal o cual otro.
castellano dice el mamon, preparete que salgo ya para Asturias con la boina preparada para darte unas buenas leches
Te estarías yendo en dirección contraria.
No se a que se debe pero siempre confundo a fita y teibol como foreros y eso que los he conocido a ambos en persona.
Aun asi Madrid tampoco esta muy lejos para ir con la boina en la mano
GRABISIMO
teibol- All-Star
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Localización : La Marbella del norte
Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
Es otra situación, otro entrenador. Cuando parecía este año que solo iba a jugar 10 minutos o así, está jugando 18, estará contento. El año pasado sus minutos y su importancia fueron disminuyendo a lo largo de la temporada. Que esto no justifica nada de por si, claro está, pero que hay que tenerlo en cuenta para ver que la situación no tiene nada que verteibol escribió:cervino escribió:Mira blackflag, no hay cosa que más me mosquee que se me acuse de mentir cuando quien miente es la otra parte. Entre la joranada 1 y la 12 Felipe jugó 23:12 minutos de media. Entre la 12 y la 20 fueron 15:50, lo que da una media de 20:17 en las 20 primeras jornadas. Y paso de continuar, porque para cualquier persona medianamente inteligente los números están clarosblackflag escribió:cervino escribió:Son matemáticas sencillitas: si hasta la jornada 12 juega 23 minutos de media y hasta la 28 juega 19 minutos de media, ¿Cuántos minutos jugó entre la 12 y la 28? Pues los que he dicho yo, un descenso en minutos del 35%.blackflag escribió:
Ya que no pones los datos tu, los pondre yo:
http://www.acb.com/acbnoticias.php
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 12
Felipe Reyes 23:12
Nikola Mirotic 8:00
http://www.acb.com/pdfs/num761.pdf
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Felipe Reyes 20:17
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http://www.acb.com/pdfs/num769.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios. Jornada 28
Felipe Reyes 19:24
Nikola Mirotic 17:00
http://www.acb.com/pdfs/num778.pdf
Temporada 2010-2011. Promedios. Jornada 34
Felipe Reyes 19:29
Nikola Mirotic 17:01
http://www.acb.com/pdfs/num784.pdf
Asi que esto que dices, como ves por los datos que he puesto. Felipe ronda los 20 durante toda la temporada. Cierto es que hasta la jornada 12 promedia 23 min y despues baja a los 20.
Niko es el que sube su minutaje, y pasa a promediar a final de temporada 17 min por partido. Asi que si contrapones los minutos, Niko no le quita minutos a Felipe, sino que se los quita a Velickovic
Me podéis rebatir, pero al menos poned bien los datos
Matematicas secillas:
Temporada 2010-2011. Promedios Jornada 20
Felipe Reyes 20:17
Nikola Mirotic 15:00
http://www.acb.com/pdfs/num769.pdf
Lo que tu has dicho te lo has inventado como un campeon
Vale, "aceptemos" que juega 15'50''. Este año juega 18', solo 2' mas. Un motin para jugar solo 2' minutos mas? en serio te crees eso? porque ayer dijiste que era evidente
Re: REAL MADRID 11/12 DOM 12:15 VS LAGUN ARO
cervino escribió:Es otra situación, otro entrenador. Cuando parecía este año que solo iba a jugar 10 minutos o así, está jugando 18, estará contento. El año pasado sus minutos y su importancia fueron disminuyendo a lo largo de la temporada. Que esto no justifica nada de por si, claro está, pero que hay que tenerlo en cuenta para ver que la situación no tiene nada que verteibol escribió:cervino escribió:Mira blackflag, no hay cosa que más me mosquee que se me acuse de mentir cuando quien miente es la otra parte. Entre la joranada 1 y la 12 Felipe jugó 23:12 minutos de media. Entre la 12 y la 20 fueron 15:50, lo que da una media de 20:17 en las 20 primeras jornadas. Y paso de continuar, porque para cualquier persona medianamente inteligente los números están clarosblackflag escribió:cervino escribió:
Son matemáticas sencillitas: si hasta la jornada 12 juega 23 minutos de media y hasta la 28 juega 19 minutos de media, ¿Cuántos minutos jugó entre la 12 y la 28? Pues los que he dicho yo, un descenso en minutos del 35%.
Me podéis rebatir, pero al menos poned bien los datos
Matematicas secillas:
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Felipe Reyes 20:17
Nikola Mirotic 15:00
http://www.acb.com/pdfs/num769.pdf
Lo que tu has dicho te lo has inventado como un campeon
Vale, "aceptemos" que juega 15'50''. Este año juega 18', solo 2' mas. Un motin para jugar solo 2' minutos mas? en serio te crees eso? porque ayer dijiste que era evidente
Ayer a las 11.26 http://www.lanuevataberna.com/t1939p930-real-madrid-11-12-con-ganas-de-resarcirse#388902
Yo he constatado un hecho. Que Messina fue quien redujo considerablemente los minutos y la importancia de Felipe el año pasado. Y que posteriormente dimitió. Si tuvo Felipe algo que ver o no son conjeturas, ni tú ni yo lo sabemos aunque afirmes que es falso
Hoy a las 0.40 http://www.lanuevataberna.com/t1941p90-real-madrid-11-12-dom-1215-vs-lagun-aro#389090
cervino escribió:Sí, pero ahora no creo que sea el momento de hablar de eso, ya se trató en su momento y a mí me parece evidente lo que pasó. El tema ahora son los minutos de Felipe, Messina ya es agua pasada
Ayer por la mañana no sabias nada, hoy por la noche lo tenias claro, ahora vuelve a no justificar nada. Cuando dejes clara tu postura y no seas hipocrita se podra discutir, mientras tanto presentaremos datos y datos y tu te haras el sordo o cambiaras tu discurso
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