REAL MADRID 11/12 65 - 51 VS UNICAJA

SeccionTridente escribió:

palitroke escribió:

rocketo escribió:

VittorioGassman escribió:

palitroke escribió:

podemos pensar en Freeland, en Davis o en quien queramos... pero si se prescindiera de Tomic, seria porque Laso quiere otro jugador de un corte radicalmente opuesto... por que para traer jugadores con el mismo perfil ( es decir, mas dotados para el ataque que para la defensa) nos quedariamos como estamos... pues no hay que olvidar que Tomic tiene contrato.

Si y no. Los dos son dos jugadores eminentemente ofensivos pero no se parecen mucho en sus caracteristicas. Freeland es más un finalizador y Tomic más creador, por lo tanto para un tipo de juego uno te puede servir y otro no. Amén de que uno en defensa, aun sin defender, solo por su capacidad de salto puede intimidar y el otro no.

Y aquí no estoy valorando más a uno que el otro. Pero partiendo de la misma base de jugador, uno te puede servir para un tipo determinado de juego y el otro no.

No son puntos lo que nos hace falta. El problema está atrás por culpa sobre todo del entrenador y el chacho, Freeland soluciona poco ahí porque por mucho que le pongan de 5 es un 4 y buena parte de su producción viene de emparejarse con gente más lenta aunque luego atrás no de la talla, pero es que unicaja no está para despreciar a tios que metan.

El perfil es gente rollo Sean Williams, como han mencionado hace unos mensajes. Mide igual que Freeland pero siembra el terror a saltos y los pivots europeos empujando no le mueven. Una Ibaka en versión beta.

... y como digo, parece que los gustos del tecnico van mas por ahí. Y eso es lo que cuenta.
No obstante, seguimos haciendo muchos castillos en el aire... pues la realidad es que todo nuestro juego interior tiene contrato en vigor para la proxima temporada, salvo Reyes, que como si lo tuviera.

Reyes tiene contrato hasta el año que viene.

palitroke escribió:

SeccionTridente escribió:

palitroke escribió:

rocketo escribió:

VittorioGassman escribió:

Si y no. Los dos son dos jugadores eminentemente ofensivos pero no se parecen mucho en sus caracteristicas. Freeland es más un finalizador y Tomic más creador, por lo tanto para un tipo de juego uno te puede servir y otro no. Amén de que uno en defensa, aun sin defender, solo por su capacidad de salto puede intimidar y el otro no.

Y aquí no estoy valorando más a uno que el otro. Pero partiendo de la misma base de jugador, uno te puede servir para un tipo determinado de juego y el otro no.

No son puntos lo que nos hace falta. El problema está atrás por culpa sobre todo del entrenador y el chacho, Freeland soluciona poco ahí porque por mucho que le pongan de 5 es un 4 y buena parte de su producción viene de emparejarse con gente más lenta aunque luego atrás no de la talla, pero es que unicaja no está para despreciar a tios que metan.

El perfil es gente rollo Sean Williams, como han mencionado hace unos mensajes. Mide igual que Freeland pero siembra el terror a saltos y los pivots europeos empujando no le mueven. Una Ibaka en versión beta.

... y como digo, parece que los gustos del tecnico van mas por ahí. Y eso es lo que cuenta.
No obstante, seguimos haciendo muchos castillos en el aire... pues la realidad es que todo nuestro juego interior tiene contrato en vigor para la proxima temporada, salvo Reyes, que como si lo tuviera.

Reyes tiene contrato hasta el año que viene.

asi lo creia yo...pero ayer se comentó que es opcional... pero vamos, que se ejercerá el opcional si o si...

crown escribió:yo me mojo.... le daba otro año más. No lo está haciendo mal y es el capitán del equipo con unos juegos olímpicos al terminar la temporada.

rocketo escribió:

VittorioGassman escribió:

palitroke escribió:

podemos pensar en Freeland, en Davis o en quien queramos... pero si se prescindiera de Tomic, seria porque Laso quiere otro jugador de un corte radicalmente opuesto... por que para traer jugadores con el mismo perfil ( es decir, mas dotados para el ataque que para la defensa) nos quedariamos como estamos... pues no hay que olvidar que Tomic tiene contrato.

Si y no. Los dos son dos jugadores eminentemente ofensivos pero no se parecen mucho en sus caracteristicas. Freeland es más un finalizador y Tomic más creador, por lo tanto para un tipo de juego uno te puede servir y otro no. Amén de que uno en defensa, aun sin defender, solo por su capacidad de salto puede intimidar y el otro no.

Y aquí no estoy valorando más a uno que el otro. Pero partiendo de la misma base de jugador, uno te puede servir para un tipo determinado de juego y el otro no.

No son puntos lo que nos hace falta. El problema está atrás por culpa sobre todo del entrenador y el chacho, Freeland soluciona poco ahí porque por mucho que le pongan de 5 es un 4 y buena parte de su producción viene de emparejarse con gente más lenta aunque luego atrás no de la talla, pero es que unicaja no está para despreciar a tios que metan.

El perfil es gente rollo Sean Williams, como han mencionado hace unos mensajes. Mide igual que Freeland pero siembra el terror a saltos y los pivots europeos empujando no le mueven. Una Ibaka en versión beta.

Petronilo20 escribió:Aqui el problema no esta en los interiores ni hostias, aqui el problema esta en el entrenador que no tiene ni una puñetera jugada preparada para ellos, joder, que Mirotic el 80% de los ataques que se juega son triples, cuando con casi todos los 4´s de Europa tiene ventaja fisica y el entrenador no sabe aprovecharlo.

Tenemos mucho talento desperdiciado y eso si que no se puede tolerar.

palitroke escribió:

Petronilo20 escribió:Aqui el problema no esta en los interiores ni hostias, aqui el problema esta en el entrenador que no tiene ni una puñetera jugada preparada para ellos, joder, que Mirotic el 80% de los ataques que se juega son triples, cuando con casi todos los 4´s de Europa tiene ventaja fisica y el entrenador no sabe aprovecharlo.

Tenemos mucho talento desperdiciado y eso si que no se puede tolerar.

hombre!!! me alegra que alguien me ratifique con eso....

Y es que cuando oigo que Mirotic es un 4 abierto me hierve la sangre. Nicola es un jugador completo... que puede tirar de 3, o puede "bailar" en las cercanias del aro sacando ventaja ante muchisimos de sus defensores... Aqui, de momento, el especialista, el 4 abierto, debe ser Nole... Nicola es otra cosa... es " el jugador"... y como tal, hay que jugar para él en las posiciones en las que pueda hacer mas daño en cada partido.

Pero claro... si ya partimos de pocas jugadas para Tomic o Begic cerquita del aro... pues a Mirotic le queda buscarse sus tiros desde la esquina....

kabezorro escribió:

palitroke escribió:

Petronilo20 escribió:Aqui el problema no esta en los interiores ni hostias, aqui el problema esta en el entrenador que no tiene ni una puñetera jugada preparada para ellos, joder, que Mirotic el 80% de los ataques que se juega son triples, cuando con casi todos los 4´s de Europa tiene ventaja fisica y el entrenador no sabe aprovecharlo.

Tenemos mucho talento desperdiciado y eso si que no se puede tolerar.

hombre!!! me alegra que alguien me ratifique con eso....

Y es que cuando oigo que Mirotic es un 4 abierto me hierve la sangre. Nicola es un jugador completo... que puede tirar de 3, o puede "bailar" en las cercanias del aro sacando ventaja ante muchisimos de sus defensores... Aqui, de momento, el especialista, el 4 abierto, debe ser Nole... Nicola es otra cosa... es " el jugador"... y como tal, hay que jugar para él en las posiciones en las que pueda hacer mas daño en cada partido.

Pero claro... si ya partimos de pocas jugadas para Tomic o Begic cerquita del aro... pues a Mirotic le queda buscarse sus tiros desde la esquina....

Yo veo otros partidos ,hay jugadas al poste para Tomic (menos que para Begic)pero las hay , ya puse una estadistica que era el segundo jugador del equipo que mas tiraba de 2 puntos y desde la victoria en BCN se meten mas bolas al poste tanto a Suarez como singler, lo malo es que no hay 20 tiros para cada jugador y eso deberiais entenderlo, tenemos un equipo muy bueno ofensivamente hablando y hay que repartir tiros y gracias aque Laso juega a toda mecha que si no iab a haber muchos menos tiros para todos los jugadores y por todo esto tambien es necesario Mirotic tirando de tres, para abrir huecos principalmente a los que postean

Yo el problema de este equipo lo veo en defensa como se ha dicho cientos de veces , no en el ataque

SeccionTridente escribió:

crown escribió:yo me mojo.... le daba otro año más. No lo está haciendo mal y es el capitán del equipo con unos juegos olímpicos al terminar la temporada.

La historia en que se quiera reforzar otra posicion y por temas economicos no se puede optar cuando Reyes seguiria cobrando mucho sin ser una pieza clave.

Vaya por delante que yo me lo quedaba el año que viene, pero habria que ver que planes para fichajes vamos a tener y de cuanto parné dispondremos.

kabezorro escribió:

palitroke escribió:

Petronilo20 escribió:Aqui el problema no esta en los interiores ni hostias, aqui el problema esta en el entrenador que no tiene ni una puñetera jugada preparada para ellos, joder, que Mirotic el 80% de los ataques que se juega son triples, cuando con casi todos los 4´s de Europa tiene ventaja fisica y el entrenador no sabe aprovecharlo.

Tenemos mucho talento desperdiciado y eso si que no se puede tolerar.

hombre!!! me alegra que alguien me ratifique con eso....

Y es que cuando oigo que Mirotic es un 4 abierto me hierve la sangre. Nicola es un jugador completo... que puede tirar de 3, o puede "bailar" en las cercanias del aro sacando ventaja ante muchisimos de sus defensores... Aqui, de momento, el especialista, el 4 abierto, debe ser Nole... Nicola es otra cosa... es " el jugador"... y como tal, hay que jugar para él en las posiciones en las que pueda hacer mas daño en cada partido.

Pero claro... si ya partimos de pocas jugadas para Tomic o Begic cerquita del aro... pues a Mirotic le queda buscarse sus tiros desde la esquina....

Yo veo otros partidos ,hay jugadas al poste para Tomic (menos que para Begic)pero las hay , ya pues una estadistica que era el segundo jugador del equipo que mas tiraba de 2 puntos y desde la victoria en BCN se meten mas bolas al poste tanto a Suarez como singler, lo malo es que no hay 20 tiros para cada jugador y eso deberiais entenderlo, tenemos un equipo muy bueno ofensivamente hablando y hay que repartir tiros y gracias aque Laso juega a toda mecha que si no iab a haber muchos menos tiros para todos los jugadores y por todo esto tambien es necesario Mirotic tirando de tres, para abrir huecos principalmente a los que postean

Yo el problema de este equipo lo veo en defensa como se ha dicho cientos de veces , no en el ataque

kabezorro escribió:

palitroke escribió:

Petronilo20 escribió:Aqui el problema no esta en los interiores ni hostias, aqui el problema esta en el entrenador que no tiene ni una puñetera jugada preparada para ellos, joder, que Mirotic el 80% de los ataques que se juega son triples, cuando con casi todos los 4´s de Europa tiene ventaja fisica y el entrenador no sabe aprovecharlo.

Tenemos mucho talento desperdiciado y eso si que no se puede tolerar.

hombre!!! me alegra que alguien me ratifique con eso....

Y es que cuando oigo que Mirotic es un 4 abierto me hierve la sangre. Nicola es un jugador completo... que puede tirar de 3, o puede "bailar" en las cercanias del aro sacando ventaja ante muchisimos de sus defensores... Aqui, de momento, el especialista, el 4 abierto, debe ser Nole... Nicola es otra cosa... es " el jugador"... y como tal, hay que jugar para él en las posiciones en las que pueda hacer mas daño en cada partido.

Pero claro... si ya partimos de pocas jugadas para Tomic o Begic cerquita del aro... pues a Mirotic le queda buscarse sus tiros desde la esquina....

Yo veo otros partidos ,hay jugadas al poste para Tomic (menos que para Begic)pero las hay , ya pues una estadistica que era el segundo jugador del equipo que mas tiraba de 2 puntos y desde la victoria en BCN se meten mas bolas al poste tanto a Suarez como singler, lo malo es que no hay 20 tiros para cada jugador y eso deberiais entenderlo, tenemos un equipo muy bueno ofensivamente hablando y hay que repartir tiros y gracias aque Laso juega a toda mecha que si no iab a haber muchos menos tiros para todos los jugadores y por todo esto tambien es necesario Mirotic tirando de tres, para abrir huecos principalmente a los que postean

Yo el problema de este equipo lo veo en defensa como se ha dicho cientos de veces , no en el ataque

crown escribió:buenos días..

ayer hablando con un foreroacb del unicaja me dijo que freeland tenía una oferta de renovación preparada y q creía que la iba a aceptar.

miquelius escribió:

El que tenga enanos que tire la primera piedra.

Salud.

Paul Kersey escribió:

Yo me lo quedaba, pero no cobrando lo que cobra.

palitroke escribió:

kabezorro escribió:

palitroke escribió:

Petronilo20 escribió:Aqui el problema no esta en los interiores ni hostias, aqui el problema esta en el entrenador que no tiene ni una puñetera jugada preparada para ellos, joder, que Mirotic el 80% de los ataques que se juega son triples, cuando con casi todos los 4´s de Europa tiene ventaja fisica y el entrenador no sabe aprovecharlo.

Tenemos mucho talento desperdiciado y eso si que no se puede tolerar.

hombre!!! me alegra que alguien me ratifique con eso....

Y es que cuando oigo que Mirotic es un 4 abierto me hierve la sangre. Nicola es un jugador completo... que puede tirar de 3, o puede "bailar" en las cercanias del aro sacando ventaja ante muchisimos de sus defensores... Aqui, de momento, el especialista, el 4 abierto, debe ser Nole... Nicola es otra cosa... es " el jugador"... y como tal, hay que jugar para él en las posiciones en las que pueda hacer mas daño en cada partido.

Pero claro... si ya partimos de pocas jugadas para Tomic o Begic cerquita del aro... pues a Mirotic le queda buscarse sus tiros desde la esquina....

Yo veo otros partidos ,hay jugadas al poste para Tomic (menos que para Begic)pero las hay , ya pues una estadistica que era el segundo jugador del equipo que mas tiraba de 2 puntos y desde la victoria en BCN se meten mas bolas al poste tanto a Suarez como singler, lo malo es que no hay 20 tiros para cada jugador y eso deberiais entenderlo, tenemos un equipo muy bueno ofensivamente hablando y hay que repartir tiros y gracias aque Laso juega a toda mecha que si no iab a haber muchos menos tiros para todos los jugadores y por todo esto tambien es necesario Mirotic tirando de tres, para abrir huecos principalmente a los que postean

Yo el problema de este equipo lo veo en defensa como se ha dicho cientos de veces , no en el ataque

Yo lo que veo es que tenemos un guión... ¿ que salimos de inicio con Singler y Suarez? pues uno de los dos postea... por ejemplo. pero no veo que, durante los partidos, y en función de lo que esté sucediendo se busquen la situaciones de ventaja... todo va mas como si tocara asi, del minuto tal al cual... no veo que realmente se hagan cosas en tiempo y forma adecuadas.. como, por ejemplo, que Mirotic juegue interior cuando tiene ventaja ahí... no veo que se busque al jugador rival que tiene faltas de forma descarada...

y si veo que, por ejemplo, un dia Begic esta siendo importante, pero cumple sus cuatro minutos y medio, y toca sustituirlo, por que si... sin seguir aprovechando lo que esta saliendo bien... y a lo mejor... le sustituye Reyes para pasar a jugar distinto... ¡no toques lo que va bien!... eso si, estate atento a ver en que momento has exprimido al que esta entonado... pero no te adelantes demasiado a los acontecimientos.


.. veo que juegan de inicio los dos aleros... y dá igual que defender a escoltas mas rapidos le este costando 2 faltas tempranas a Kyle... tampoco hevisto una dfensa zonal trabajadita que minimice ese deficit en el emparejamiento defensico con el escolta rival...

y veo que, cuando el rival se queda con dos aleros bajitos... en lugar de aprovechar entonces para postear con un alero... no, en ese momento tenemos los cojonazos ( los tiene Laso, claro) de jugar con tres bajitos poniendo en pista a Llull, Sergio y Carroll....

En definitiva... que veo mas guión pre-establecido que direccion durante los partidos...

... y si, en ese guion, a Tomic, le dan de inicio algun balon interior... pero ¿se los dan siempre cuando y como toca?

clorobuldo escribió:

Paul Kersey escribió:

Yo me lo quedaba, pero no cobrando lo que cobra.

Pues entonces jodido.

Con Arrinda usando al Bilbao,en parte, para inflar los sueldos de sus representados Félipe seguirá cobrando un pastizal.

palitroke escribió:

clorobuldo escribió:

Paul Kersey escribió:

Yo me lo quedaba, pero no cobrando lo que cobra.

Pues entonces jodido.

Con Arrinda usando al Bilbao,en parte, para inflar los sueldos de sus representados Félipe seguirá cobrando un pastizal.

Si los jugadores tuvieran cabeza... eso le explotaria en los morros a Arrinda... porque si trata de inflar una renovacion usando teoricas ofertas del Bilbao... en caso de no llegar a acuerdo, el jugador deberia exigirle darle ese contrato en Bilbao... y cuando se tuviera que comer tres o cuatro contratos inflados... otra cosa seria.

clorobuldo escribió:

palitroke escribió:

clorobuldo escribió:

Paul Kersey escribió:

Yo me lo quedaba, pero no cobrando lo que cobra.

Pues entonces jodido.

Con Arrinda usando al Bilbao,en parte, para inflar los sueldos de sus representados Félipe seguirá cobrando un pastizal.

Si los jugadores tuvieran cabeza... eso le explotaria en los morros a Arrinda... porque si trata de inflar una renovacion usando teoricas ofertas del Bilbao... en caso de no llegar a acuerdo, el jugador deberia exigirle darle ese contrato en Bilbao... y cuando se tuviera que comer tres o cuatro contratos inflados... otra cosa seria.

Es que esos contratos los da en el Bilbao.

De que iba a estar toda esa tropa de jugadores representados por él en el Bilbao en lugar de en otros équipos.

Porque no bajan su caché,más de lo que se lo bajaría otro club.

No se lo que ganará Hervelle,pero está a un nivel de 200mil euretes y gracias,pero seguro que gana más de la mitad de lo que cobraba en el Madrid.

palitroke escribió:Sobre los balones a Tomic... mi opinion es que el balon le ha de llegar en la primera opcion de ataque... en los primeros instantes... si el base empieza el bote-bote... en pocos segundos a Tomic lo han sacado de la pintura...

Y esto si se puede trabajar entre semana, y se puede inculcar desde el banquillo... de hecho, es bastante mas facil que conseguir que Tomic gane 10 kilos de musculo, y 5 litros de sangre caliente...

a Tomic hay que exigirle que se gane la posición rapidamente... que llegue rapido a las proximidades del aro... pero pedirle que aguante los empujones durante una posesión larga, es exigirle lo que no puede hacer por cuestiones fisicas...

kabezorro escribió:

palitroke escribió:Sobre los balones a Tomic... mi opinion es que el balon le ha de llegar en la primera opcion de ataque... en los primeros instantes... si el base empieza el bote-bote... en pocos segundos a Tomic lo han sacado de la pintura...

Y esto si se puede trabajar entre semana, y se puede inculcar desde el banquillo... de hecho, es bastante mas facil que conseguir que Tomic gane 10 kilos de musculo, y 5 litros de sangre caliente...

a Tomic hay que exigirle que se gane la posición rapidamente... que llegue rapido a las proximidades del aro... pero pedirle que aguante los empujones durante una posesión larga, es exigirle lo que no puede hacer por cuestiones fisicas...

Habia una jugada muy simple que haciamos con Plaza para Reyes que era un bloqueo entre los dos pivots casi debajo del aro que dejaba con la posicion ganada en la mayoria de los casos ,esto desde luego se deberia hacer con Tomic

rocketo escribió:

kabezorro escribió:

palitroke escribió:Sobre los balones a Tomic... mi opinion es que el balon le ha de llegar en la primera opcion de ataque... en los primeros instantes... si el base empieza el bote-bote... en pocos segundos a Tomic lo han sacado de la pintura...

Y esto si se puede trabajar entre semana, y se puede inculcar desde el banquillo... de hecho, es bastante mas facil que conseguir que Tomic gane 10 kilos de musculo, y 5 litros de sangre caliente...

a Tomic hay que exigirle que se gane la posición rapidamente... que llegue rapido a las proximidades del aro... pero pedirle que aguante los empujones durante una posesión larga, es exigirle lo que no puede hacer por cuestiones fisicas...

Habia una jugada muy simple que haciamos con Plaza para Reyes que era un bloqueo entre los dos pivots casi debajo del aro que dejaba con la posicion ganada en la mayoria de los casos ,esto desde luego se deberia hacer con Tomic

Si te refieres al típico bloqueo de un pivot en lado derecho de la zona para que un diestro reciba al poste en el izquierdo lo hemos hecho con Laso. Poco y prácticamente lo único pero lo hemos hecho. El tema es que jugamos casi exclusivamente a otra cosa y nos acercamos a Abril. Tomic también podría repartir juego a lo Vujcic mientras los peques se mueven y el 4 abre campo en una esquina (y de paso no dependeríamos de la dirección de los sergios) pero es que jugamos a otra cosa. Por eso a mí largar a Tomic ha dejado de parecerme sacrilegio, me parece estúpido que no se le aproveche pero como eso no va a cambiar mejor ser pragmático. Este año Tomic las canastas que mete las metería cualquier otro, suele acabar los partidos con un solo tiro currandoselo desde el poste, para eso me da igual Tomic que Paquetonson, y si Paquetonson salta, atrás nos irá menos mal.