REAL MADRID 12/13 ENORME ULTIMO CUARTO

japi escribió:

yugos_lavo escribió:

manulovic escribió:

VittorioGassman escribió:Por cierto, sobre Claver: yo iría a por él sin ninguna duda. Claver por Pocius o Suarez. Cupos para años, refuerzo en una de las posiciones más justas que tenemos y yo estoy convencido que Claver en un equipo donde no tenga que ser referencia, podría ser lo que más se acerque al gran Carlos Jimenez aportando defensa, rebote, cambios en los miss-match, etc etc.

habría que ir a por Freeland.

En el lugar... ¿de?

Maragator escribió:VittorioGassman primero has dicho una muy buena frase y luego te contradices: Cuando antes entendamos que la NBA
Te lo digo sobre Claver o Freeland, ni en un millon de años van a dar de baja a esos dos jugadores este año. Ambos tienen 3 años de contrato y si les va muy mal ese ultimo año puede que si los corten pero ni este ni el que viene va a suceder.

japi escribió:

yugos_lavo escribió:

manulovic escribió:

VittorioGassman escribió:Por cierto, sobre Claver: yo iría a por él sin ninguna duda. Claver por Pocius o Suarez. Cupos para años, refuerzo en una de las posiciones más justas que tenemos y yo estoy convencido que Claver en un equipo donde no tenga que ser referencia, podría ser lo que más se acerque al gran Carlos Jimenez aportando defensa, rebote, cambios en los miss-match, etc etc.

habría que ir a por Freeland.

En el lugar... ¿de?

Burke escribió:

japi escribió:

yugos_lavo escribió:

manulovic escribió:

VittorioGassman escribió:Por cierto, sobre Claver: yo iría a por él sin ninguna duda. Claver por Pocius o Suarez. Cupos para años, refuerzo en una de las posiciones más justas que tenemos y yo estoy convencido que Claver en un equipo donde no tenga que ser referencia, podría ser lo que más se acerque al gran Carlos Jimenez aportando defensa, rebote, cambios en los miss-match, etc etc.

habría que ir a por Freeland.

En el lugar... ¿de?

Pues eso digo yo, para el año que viene lo ideal sería traer a un 5 contrastado tipo Splitter, renovar a Hetts si sale bien lo de esta temporada y largar a Begic. Una pareja Splitter/Hetts mas Mirotic/Slaughter o saltarín parecido + Felipe de 5 pivot pudiendo jugar en cualquiera de las posiciones interiores, me parecería un lujo.

Modo ravenus on

yugos_lavo escribió:

Burke escribió:

japi escribió:

yugos_lavo escribió:

manulovic escribió:

habría que ir a por Freeland.

En el lugar... ¿de?

Pues eso digo yo, para el año que viene lo ideal sería traer a un 5 contrastado tipo Splitter, renovar a Hetts si sale bien lo de esta temporada y largar a Begic. Una pareja Splitter/Hetts mas Mirotic/Slaughter o saltarín parecido + Felipe de 5 pivot pudiendo jugar en cualquiera de las posiciones interiores, me parecería un lujo.

Modo ravenus on

Pues a mi Begic no me sobra...

Es un 5 grande, diferente al resto de jugadores, sin embargo lo que mejor le viene al madrid son 4.5 del nivel de Freeland, que se adaptarian como anillo al dedo a nuestro juego.

Burke escribió:

VittorioGassman escribió:

manulovic escribió:

VittorioGassman escribió:Por cierto, sobre Claver: yo iría a por él sin ninguna duda. Claver por Pocius o Suarez. Cupos para años, refuerzo en una de las posiciones más justas que tenemos y yo estoy convencido que Claver en un equipo donde no tenga que ser referencia, podría ser lo que más se acerque al gran Carlos Jimenez aportando defensa, rebote, cambios en los miss-match, etc etc.

Claver tiene unas condiciones bestiales para jugar a esto pero me da la impresión de que es un jugador que no termina de entender el juego, en el sentido de que pudiendo hacer muchas cosas en la pista un gran número de veces toma la decisión equivocada.. Que estaba demasiado verde para ir a Portland creo que era evidente pero en Europa sí que podría ser un jugador importante en ese rol que comentas.

Ahora bien, no lo cambio a día de hoy por Pocius ni loco, el plus en defensa y agresividad que te da el lituano no te lo va a dar Claver nunca porque no es un jugador agresivo. Por el actual Suarez sí que me plantearía un cambio pero sin volvernos locos porque entre rescindir a uno y fichar al otro habría que desembolsar mucha pasta y ahora mismo en la estructura del equipo, el puesto de tres alto tiene una importancia residual y no merecía la pena.

VittorioGassman escribió:Con Claver la mayoría de aficionados teneis un problema: las expectativas que han habido y hay sobre él. Un tio de su altura capaz de jugar practicamente de 2-3-4, es normal que se le exija que tiene que ser un referente. Yo llevo defendiendo mucho tiempo que es un jugador que por mentalidad no puede ser una estrella (soy de Valencia y llevo viendolo y oyendo de él mucho tiempo), pero me parece que puede ser un grandisimo complemento como lo fue con Pesic.

El abuelo lo pusó por fin de 3 claro y consiguió que el tío se involucrara en defensa y rebote y con eso le dio una consistencia a aquel Valencia Basket de cojones. Y allí las estrellas eran Rafa, De Colo y Savanovic. Y si yo quiero a Claver es para ese papel, no para que cumpla las expectativas de un tío de su físico y técnica, que eso a mi eso me la pela.

crown escribió:buenas....

hay algo que nunca he entendido, la frase "las condiciones brutales de claver"....¿qué condiciones son esas que me he perdido?..... ¿que es un tío alto que se mueve bien?.

palitroke escribió:
Tengamos también en cuenta, que la imagen y hasta cierto punto la representación de Victor, la lleva su hermano, Javier Claver Arocas... pensad en los casos de futbolistas jovenes con su padre como agente... pues eso.

firimar escribió:

crown escribió:buenas....

hay algo que nunca he entendido, la frase "las condiciones brutales de claver"....¿qué condiciones son esas que me he perdido?..... ¿que es un tío alto que se mueve bien?.

basicamente físicas. ¿Cuantos tios nacionales de 2.08-2.10 con esa movilidad has conocido? pues esas son las condiciones brutales.....todo lo demás lo ha mostrado con cuentagotas.

firimar escribió:

crown escribió:buenas....

hay algo que nunca he entendido, la frase "las condiciones brutales de claver"....¿qué condiciones son esas que me he perdido?..... ¿que es un tío alto que se mueve bien?.

basicamente físicas. ¿Cuantos tios nacionales de 2.08-2.10 con esa movilidad has conocido? pues esas son las condiciones brutales.....todo lo demás lo ha mostrado con cuentagotas.

kabezorro escribió:

firimar escribió:

crown escribió:buenas....

hay algo que nunca he entendido, la frase "las condiciones brutales de claver"....¿qué condiciones son esas que me he perdido?..... ¿que es un tío alto que se mueve bien?.

basicamente físicas. ¿Cuantos tios nacionales de 2.08-2.10 con esa movilidad has conocido? pues esas son las condiciones brutales.....todo lo demás lo ha mostrado con cuentagotas.

Y la calidad que tiene , yo le he visto jugar un sub -nosecuanto y jugar como una estrella , para mi le falta la mentalidad adecuada , pero vamos le vi meterlas de todos los colores , lo unico que eso no lo ha plasmado en ACB , pero cualidades todas ,menos la mentalidad claro esta

VittorioGassman escribió:

palitroke escribió:
Tengamos también en cuenta, que la imagen y hasta cierto punto la representación de Victor, la lleva su hermano, Javier Claver Arocas... pensad en los casos de futbolistas jovenes con su padre como agente... pues eso.

No jodas!!! ¿Es abogado o algo así? Hasta el año pasado estaba jugando en el Colegio el Pilar de Valencia, en 1ª nacional. Y este año se ha ido con el hermano a Yankeelandia así que puede ser.

crown escribió:
lo dicho.... un 2.08 que se mueve bien..... igual es más interesante un 2.03 que JUEGUE BIEN.

manulovic escribió:Claver ... como Nemanja, aunque a este en 2 años se le ha visto más que a Victor en los 3-4 que ha sido el jugador estandarte por todos los aficionados valencianistas, son aleros con buen manejo de balón, buen tiro exterior, que pueden hacer cambio con los 4 sin problemas. La diferencia creo que está en el coco y los cojones. Así sin más.

Nemanja tiene una clase brutal, a mi me encanta. Esperemos que siga progresando.

crown escribió:

manulovic escribió:Claver ... como Nemanja, aunque a este en 2 años se le ha visto más que a Victor en los 3-4 que ha sido el jugador estandarte por todos los aficionados valencianistas, son aleros con buen manejo de balón, buen tiro exterior, que pueden hacer cambio con los 4 sin problemas. La diferencia creo que está en el coco y los cojones. Así sin más.

Nemanja tiene una clase brutal, a mi me encanta. Esperemos que siga progresando.

Lo que hemos visto a bjelica jornadas atrás no se lo hemos visto a claver en 4 años, seamos claros.

crown escribió:

kabezorro escribió:

firimar escribió:

crown escribió:buenas....

hay algo que nunca he entendido, la frase "las condiciones brutales de claver"....¿qué condiciones son esas que me he perdido?..... ¿que es un tío alto que se mueve bien?.

basicamente físicas. ¿Cuantos tios nacionales de 2.08-2.10 con esa movilidad has conocido? pues esas son las condiciones brutales.....todo lo demás lo ha mostrado con cuentagotas.

Y la calidad que tiene , yo le he visto jugar un sub -nosecuanto y jugar como una estrella , para mi le falta la mentalidad adecuada , pero vamos le vi meterlas de todos los colores , lo unico que eso no lo ha plasmado en ACB , pero cualidades todas ,menos la mentalidad claro esta

pues ni le veo que tire excesivamente bien, ni postee, ni defienda, ni entienda muchas situaciones del juego,etc....

lo dicho.... un 2.08 que se mueve bien..... igual es más interesante un 2.03 que JUEGUE BIEN.

crown escribió:Claver. valoración en la liga regular año pasado 7.3, playoffs 3.9

Burke escribió:

crown escribió:

kabezorro escribió:

firimar escribió:

crown escribió:buenas....

hay algo que nunca he entendido, la frase "las condiciones brutales de claver"....¿qué condiciones son esas que me he perdido?..... ¿que es un tío alto que se mueve bien?.

basicamente físicas. ¿Cuantos tios nacionales de 2.08-2.10 con esa movilidad has conocido? pues esas son las condiciones brutales.....todo lo demás lo ha mostrado con cuentagotas.

Y la calidad que tiene , yo le he visto jugar un sub -nosecuanto y jugar como una estrella , para mi le falta la mentalidad adecuada , pero vamos le vi meterlas de todos los colores , lo unico que eso no lo ha plasmado en ACB , pero cualidades todas ,menos la mentalidad claro esta

pues ni le veo que tire excesivamente bien, ni postee, ni defienda, ni entienda muchas situaciones del juego,etc....

lo dicho.... un 2.08 que se mueve bien..... igual es más interesante un 2.03 que JUEGUE BIEN.

Para mí lo que pongo en negrita es la clave.

Crown, Claver es un alero que mide mas que muchos pivots. Es rapido, ágil, buenas piernas, sabe pasar y sabe tirar, ayuda al rebote, rapido en la transicion... otra cosa es que con todas esas cualidades saque tan poquito rendimiento, porque ser un complemento en el Valencia me parece demasiado poco a las expectativas que habia generado y, sobre todo, a las condiciones atléticas e incluso técnicas que comento.

Recuerdo un playoff de cuartos el año que ganamos la liga con Plaza, era un crío e hizo una serie fabulosa.. quizás ese fue el problema, que se le subió a los altares por cuatro partidos concretos y no por una trayectoria sólida. Tambien pudo influir que tras esa temporada sufrio una lesión grave..