REAL MADRID 12/13 ISCO + ILLARA + CARVAJAL

Zeljko Obradovic escribió:Yo creo que se van a dar algunas bajas que no se deberían dar. Hablo particularme de los casos de Di María y Coentrao. Me parece que tenemos siempre una plantilla muy larga y es bueno tener un plantilla de 22 jugadores para casos de lesiones, sanciones y también estados de forma bajos. ¿Qué vamos a hacer si Marcelo está como este año? ¿Poner a Nacho? Por favor, Nacho es un paquetón de dimensiones cósmicas, ni es lateral y encima tampoco es zurdo.

Es una vergüenza eso de la fiebre que ha surgido ahora lo de subir a todo lo que huela a filial. A mí me parece bien que se suba a Morata, Jesé y Casemiro porque creo que se lo han merecido y son jugadores que pueden llegar a ser importantes, pero lo de Nacho me parece como cuando se subía a Mejía y canteranos del estilo. No me importaría si saliera Pepe y trajéramos a un central zurdo que pudiera jugar de lateral izquierdo, pero no veo muy lógico prescindir de Coentrao.

En el caso de Di María me parece que no se está siendo justo. Puede que haya hecho una mala temporada, pero por esa regla de tres nos tendríamos que haber cargado a Benzema o Marcelo. Yo creo que es jugador muy útil, que puede tener un papel parecido al de Solari hace años. Un jugador que sale, curra mucho y que en ataque también es bastante bueno para abrir defensas con sus internadas por la banda izquierda.

Me parecen dos errores históricos de llevarse a cabo.

En el caso de Coentrao estoy de acuerdo contigo, en el caso de Di Maria, aún siendo buenisimo, pienso que sobra, siempre y cuando traigan a alguien de nivel en su lugar.
Por que ? pues por que Di Maria donde realmente juega bien es en la izquierda y ahí ponen a Cr.
Es un misterio el por que no ponen a Cr en la derecha y a Di Maria en la izquierda, pero ojo, quereis a Bale, que tambien es zurdo, que ocurre : que entonces te quedas con DI Ma pero sobra Ozil.
Yo debo de ser muy raro por que si dependiese de mi el equipo, haria esto:



Se trata de hacer un EQUIPO,no de que me des futbolistas y luego a ver donde coño los meto, no, un equipo, como el Bayern o el Borussia.
Ahora, cositas a tener en cuenta:

Porteria : Iker fuera, busco un portero con proyección que pueda jugar ya de ser necesario.
Laterales: Carvajal y Coentrao, pero evitando juntar a Carvajal con Marcelo.. Marcelo podria jugar de interior en donde he puesto a Modric.
Defensas : Albiol, Derick y un central zurdo al que habría que fichar. Pepe y Nacho fuera. Nacho es un petardo de cuidado.
Centro del campo : Kondogbia y un jugador de toque, que si, podria ser Illarramendi . a Casemiro lo cederia salvo que le hayan visto que es la rehostia y no seamos conscientes ninguno de eso.
Bandas : Jesé por una e Isco por la otra, como media punta me vale también Modric e Isco y para abrir el campo por la derecha tengo a Carvajal.
Delantero centro : Morata, al que para 15 partidos de liga y 5 de Copa le puedes usar perfectamente y luego una alternativa, un jugador del perfil de Drogba, que me baje balones llovidos, se pegue con las defensas, y FIJE a los centrales, pero sin pagar 40 millones por él.

Resumiendo :
Bajas : Casillas, Pepe, Carvalho, Nacho, Essien, Kaka, Callejón, Higuain y ..........OZIL, antes que Di Maria, os lo digo asi de claro.
Altas: Portero, Carvajal, Dericjk, Casemiro, Jesé ( hasta aqui casi no me gasto un clavo), central zurdo, Illarramendi, Kondogbia, Isco y un  9.

Ni me cabe Bale, ni me cabe Ozil, ni Pepe, ni Casillas, pero no me quedo cojo si se lesionan Marcelo o Alonso, tengo un EQUIPO, tengo un 5º central prometedor, no tengo jugadores acabados ni conflictivos, no me quedo cojo si se lesiona un 9 por que tengo tres, de perfiles diferentes, tengo desborde por banda con Cr, Di Maria y Jese, tengo centro del campo, tengo a Modric, Benzema e Isco para jugar en la media y tengo por un lado una plantilla equilibrada y por otro lado jugadores desequilibrantes.

Di Maria solo se ira si viene Bale asi que por mi que Di Maria se vaya cagando leches.

Maragator escribió:Di Maria solo se ira si viene Bale asi que por mi que Di Maria se vaya cagando leches.

Podrias poner un equipo, que juegue como equipo, con Bale y Ronaldo ? por curiosidad.

ravenus escribió:

Maragator escribió:Di Maria solo se ira si viene Bale asi que por mi que Di Maria se vaya cagando leches.

Podrias poner un equipo, que juegue como equipo, con Bale y Ronaldo ? por curiosidad.

No aunque solo sea por principios, me toca los huevos que algunos esteis todo el dia poniendo las fotos del campo con los jugadores o directamente los nombres, sera una chorrada pero me parece de un cansino que repitais una y otra vez lo mismo que me saca de quicio.

Maragator escribió:

ravenus escribió:

Maragator escribió:Di Maria solo se ira si viene Bale asi que por mi que Di Maria se vaya cagando leches.

Podrias poner un equipo, que juegue como equipo, con Bale y Ronaldo ? por curiosidad.

No aunque solo sea por principios, me toca los huevos que algunos esteis todo el dia poniendo las fotos del campo con los jugadores o directamente los nombres, sera una chorrada pero me parece de un cansino que repitais una y otra vez lo mismo que me saca de quicio.

A mi lo que me hace gracia es que todo los veranos pasa lo mismo, se piden nombres ,y luego a mitad de temporada al equipo se le ven las costuras cosa mala.
Tu puedes fichar a Bale, que te va a costar un cojón y medio,pero es que vas a tener dos problemas:

1. Para fichar a Bale nos quedamos sin lateral izquierdo suplente y cargas con Jese, Morata y Casemiro, los cuales habría que ver luego.
2. Vas a poner a un zurdo por la derecha, a Cr por la izquierda, a un 9, no tienes 9 suplente y ademas te puedes encontrar con Kaka, Isco y Modric en el banquillo.

Resumiendo: fichas un tio que no tiene sitio a cambio de destrozar la plantilla, no lo veo práctico.

Si empiezas a presuponer tantas cosas negativas nos han jodido, quien ha dicho que vayan a vender a medio equipo para pagar a Bale?
Y luego lo del banquillo, a mi tambien me encantaria tener en el banquillo a 5 craks todos cobrando seguro mas de 4 millones de euros pero luego me doy cuenta de que no es una pelicula.

Maragator escribió:Si empiezas a presuponer tantas cosas negativas nos han jodido, quien ha dicho que vayan a vender a medio equipo para pagar a Bale?
Y luego lo del banquillo, a mi tambien me encantaria tener en el banquillo a 5 craks todos cobrando seguro mas de 4 millones de euros pero luego me doy cuenta de que no es una pelicula.

Si no es poner a cinco cracks en el banquillo, es tener un equipo equilibrado, y se empieza desde la porteria, lo que no puedes es fichar a Isco, subir a Jesé, contar con Morata y ahora Bale, y luego que..
como lo cuadras ?
mejor que buscar nombres, ficha posiciones, y lo mismo llegas a la conclusión de que no te hace falta Bale, o mejor: haz las cosas por orden y si puedes cambiar a Di Maria x Bale perfecto.

Para mi ya partes de una falsedad muy importante, no hace falta Bale.
Donde tuvimos problemas la temporada pasada? en los goles desde la segunda linea sin contar a Cristiano claro y Bale es una bestia en eso.
Ademas estoy hasta la polla de ver como os han metido tanto por las orejas la mierda esa de tener 1000 centrocampistas que aunque digais que aborreceis al barcelona vuestro subconsciente os traiciona y nos quereis hacer jugar como ellos.

Maragator escribió:Para mi ya partes de una falsedad muy importante, no hace falta Bale.
Donde tuvimos problemas la temporada pasada? en los goles desde la segunda linea sin contar a Cristiano claro y Bale es una bestia en eso.
Ademas estoy hasta la polla de ver como os han metido tanto por las orejas la mierda esa de tener 1000 centrocampistas que aunque digais que aborreceis al barcelona vuestro subconsciente os traiciona y nos quereis hacer jugar como ellos.

Vamos a ver, por que mezclas cosas.

El año pasado tenemos varios problemas, por orden:

1. Un mal ambiente creado en el vestuario del cual son responsables Casillas y Ramos, y a eso unes un encabronamiento por parte de Cr a raíz del apoyo del club en el tema del Balón de Oro.
2. Problemas en la porteria al no tener un suplente para Iker, problema que se soluciona gracias a Arbeloa que le jode la mano de una patada y hace que fichen a Diego Lopez.
3. Problemas en el lateral derecho por que a Arbeloa se le ve el plumero en determinado tipo de partidos, problema solucionado al traer a Carvajal.
4. Equipo partido en dos, que es lo que tu dices que estas hasta la polla, pues mira, yo también, pero desde hace 15 años que lo vengo observando. No se puede defender con dos centrocampistas si los cuatro de arriba no presionan nada, y por otro lado, la subida de los laterales no la pueden cubrir entre Xabi Alonso y Khedira, es imposible que dos tios den equilibrio a todo el centro del campo.
Esto el único que ha sabido arreglarlo ha sido Fabio Capello en su último año en donde pone un doble pivote con Becks de interior, y al tener a tres centrocampistas la cosa cambia.
En cuanto al Barsa, no es una cuestión de centrocampistas, es bascular bien todo el equipo, de atras adelante y de izquierda a derecha.
5. Problemas por que no llegan goles en el medio, claro, si solo juegas con dos centrocampistas, apenas pueden subir y no hacen goles llegando desde atrás.
6. El puesto del delantero centro, o más bien su función: si Cr juega en la izquierda y entra en diagonal hacia la porteria, primero, el 9, Benzema, se tiene que salir dejando sitio, por eso se juega mejor con Benzema que con Higuain.
Con Higuain de 9, el equipo juega como el puto culo, ahora, tienes a Di Maria entrando a pierna cambiada sin un lateral derecho que de profundidad, Arbeloa no la da, y luego tienes a Ozil en medio.
Si un equipo se te echa atrás, te cuesta una barbaridad hacer el primer gol, por que al entrar a pierna cambiada, que es a lo que vendría Bale, es muy dificil romper una defensa con 8 tios esperándote atras.

Que es lo que pides tu ? a Bale, vale, pero si no cambias otras cosas vas a seguir estrellandote contra el autobús de turno.
Que es lo que pido yo ? corregir todo esto.

Casillas a tomar por saco.
Carvajal dentro, me parece perfecto, pero no puedes juntar a Carvajal con Marcelo y dejar a dos medios para dar equilibrio al equipo, eso es inviable.
Ozil, Modric, Isco o el que sea, mas atrás, asi das equilibrio y sorprendes llegando desde atrás al tener más espacios, ahi tendrías mas goles desde la media, que es de lo que tu te quejas.
Un 9 rompedor, para desatascar cuando sea necesario, en ese sentido nos venía de maravilla Adebayor.
Los interiores no necesariamente a pierna cambiada, depende del momento y del rival.

Y no, yo no quiero jugar como el Barcelona, yo , con gente como Ronaldo, Di Maria, Benzema o Bale, si quieres, tengo muy claro lo que hago:

Una defensa de cuatro, bien plantada, con dos puñales por banda.
Khedira, un negro y un jugón en el medio.
Tres tios rápidos y fuertes, Cr, Di Maria, Benzema, Jesé, Bale , te lo compro, pero nunca Ozil.
Y ahi regalo la pelota, presiono arriba y a la contra rompo a quien sea, por que ? pues por que gente rápida necesita espacios y la forma de conseguirlos es engañando al rival y echandote atrás para salir a toda hostia, que es lo que se ha hecho en ocasiones con Mou.
Ahora, que la prensa dice que eso no es futbol o el piperio pita, ME LA SUDA, asi se gana, se juega bien y se golea.

ravenus, yo creo que Bale es un fichaje importante y creo que se hará y no veo ningún problema con dónde meterlo. A lo que me refería es que tenemos que tener más profundidad de plantillla porque la temporada es muy larga. Está muy bien apostar por Jesé, Morata y Casemiro, pero hay que ser conscientes de que el Madrid en primera división no es lo mismo que jugar en segunda.

Yo creo que deben ir entrando poco a poco, que este sea un año de aclimatación a la primera división, jugando partidos resueltos y partidos de Copa. Por ejemplo, tener en ataque a Jesé y Morata de suplentes en el ataque me parece escaso, por eso creo que Di María debería quedarse, auque venga Bale, como también creo que debería venir un delantero, quizá del perfil Drogba como dices, en el sentido de que sea un jugador veterano, que sepa cuál es su rol y que no dé demasiados problemas por ser titular. Miroslav Klose es el primero que se me viene a la cabeza ahora, pero así alguien del perfil de Larsson cuando estaba en el Barcelona si no podemos optar por nada mejor tipo Lewandowski.

Yo haría algo así:

Portero joven/Diego López/Mejías

Arbeloa-Ramos-Varane-Marcelo
Carvajal-Albiol-Sakhó-Coentrao

-------------Verratti--------------
-------------Alonso---------------
-------------Casemiro-------------

----Khedira------------------
----Kondogbia---------------

---------------------Modric--------
---------------------Isco----------

Ronaldo-Benzema-Bale
Jesé-Klose-Morata-Di María

Con la opción siempre de poder ceder a alguien en Diciembre por si no está teniendo minutos. Me parece que un equipo así, con una plantilla más largar, estaría mejor compensado.

Mario Gómez también sería una opción interesante y así tendríamos a un delantero especialista, grande, que aguanta bien el balón y que va bien de cabeza.

Klose sigue jugando ?

Lo que parece evidente es que no puedes tener a Cr, Bale, Ozil y Di Maria, si viene Bale, entre Di Maria y Ozil tiene que salir uno, y si Isco cuesta 30 kilos, estos dos tienen que costar mínimo otros 30 si no más.
Verratti no viene, es que no podemos ir a ciertos equipos a ficharles jugadores, equipos como el Tottenham, el PSG o el City tienen dinero por castigo, no necesitan vender, otra cosa es que el jugador se cabree y diga que quiere pirarse.
A estas alturas, Bale ya nos tendría que haber hecho un guiño.

Luego, todas estas plantillas que ponemos, caca de la vaca por que Coentrao no sigue y tendremos ahí a Nacho, y con Nacho de lateral izquierdo, por mucho Bale que fiches, se te escapan puntos en liga o una semis de Champions, al tiempo.

yo no entiendo la mania que tiene la gente de no querer fichar a bale porque luego sobrarian jugadores o no se sabria donde ponerlos...

si jugamos con 3 mediaspuntas

ronaldo-ozil-dima

esto es lo que teniamos el año pasado,y en el banco 2 paquetes como callejon y kaka

ahora pasariamos a esto:

ronaldo-ozil-bale y en el banco isco,y luego un canterano como jese,no me parece tanto la verdad,eso si,dando por hecho que si viene bale se va dima,luego lo de kaka,pues no se por que se empeña la gente en contar con el,tanto si se va como si queda,no podemos contarlos como competencia a nadie titular,en todo caso le esta cerrando el paso a un canterano en la ficha 24

ravenus escribió:Klose sigue jugando ?

Lo que parece evidente es que no puedes tener a Cr, Bale, Ozil y Di Maria, si viene Bale, entre Di Maria y Ozil tiene que salir uno, y si Isco cuesta 30 kilos, estos dos tienen que costar mínimo otros 30 si no más.
Verratti no viene, es que no podemos ir a ciertos equipos a ficharles jugadores, equipos como el Tottenham, el PSG o el City tienen dinero por castigo, no necesitan vender, otra cosa es que el jugador se cabree y diga que quiere pirarse.
A estas alturas, Bale ya nos tendría que haber hecho un guiño.

Luego, todas estas plantillas que ponemos, caca de la vaca por que Coentrao no sigue y tendremos ahí a Nacho, y con Nacho de lateral izquierdo, por mucho Bale que fiches, se te escapan puntos en liga o una semis de Champions, al tiempo.

yo no tengo tan claro que si se va coentrao se quede nacho de suplente de marcelo,y es que creo que si se va coentrao,es mas por las ganas del jugador de irse que del club por echarlo,a nacho lo veo como recambio en la ficha de carvalho

arbeloa-carvajal
varane-pepe-ramos-albiol-carvalho(nacho)
coentrao-marcelo

no me parece que sobre nadie

ravenus escribió:Klose sigue jugando ?

Lo que parece evidente es que no puedes tener a Cr, Bale, Ozil y Di Maria, si viene Bale, entre Di Maria y Ozil tiene que salir uno, y si Isco cuesta 30 kilos, estos dos tienen que costar mínimo otros 30 si no más.
Verratti no viene, es que no podemos ir a ciertos equipos a ficharles jugadores, equipos como el Tottenham, el PSG o el City tienen dinero por castigo, no necesitan vender, otra cosa es que el jugador se cabree y diga que quiere pirarse.
A estas alturas, Bale ya nos tendría que haber hecho un guiño.

Luego, todas estas plantillas que ponemos, caca de la vaca por que Coentrao no sigue y tendremos ahí a Nacho, y con Nacho de lateral izquierdo, por mucho Bale que fiches, se te escapan puntos en liga o una semis de Champions, al tiempo.

Klose sigue jugando y ha metido este año 15 goles en 29 partidos en la Lazio, no creo que fuera nada difícil ficharlo.

A ver, aqui cuando se ficha hay que sabe gestionar los recursos:
Yo espero que no salga Coentrao del equipo y que si sale venga alguien en su lugar, pero claro, si recapitulas todo lo que se especula y se necesita, son muchas operaciones, y aqui somos lentos de cojones comprando y vendiendo.

Salidas : Callejón, Higuain ( que se vaya a tomar por saco) , Kaka, Coentrao y posiblemente Di Maria.
Fichajes : un lateral izquierdo ? , un medio, dudo que dos, Bale y un 9 .

Se comenta que el próximo seria Kondogbia y que Callejón va al Nápoles, si Callejón va al Nápoles se reactivaría la opción de Cavani, pero claro, viendole en la Copa Churrimierda esta, a ver con que cara nos piden 60 klos, por que yo no los pagaba.

Si se pudiera fichar a Klose para juntarle un año con Morata a mi me pareceria cojonudo, siempre y cuando saliese barato.

felipe_blanco escribió:

ravenus escribió:Klose sigue jugando ?

Lo que parece evidente es que no puedes tener a Cr, Bale, Ozil y Di Maria, si viene Bale, entre Di Maria y Ozil tiene que salir uno, y si Isco cuesta 30 kilos, estos dos tienen que costar mínimo otros 30 si no más.
Verratti no viene, es que no podemos ir a ciertos equipos a ficharles jugadores, equipos como el Tottenham, el PSG o el City tienen dinero por castigo, no necesitan vender, otra cosa es que el jugador se cabree y diga que quiere pirarse.
A estas alturas, Bale ya nos tendría que haber hecho un guiño.

Luego, todas estas plantillas que ponemos, caca de la vaca por que Coentrao no sigue y tendremos ahí a Nacho, y con Nacho de lateral izquierdo, por mucho Bale que fiches, se te escapan puntos en liga o una semis de Champions, al tiempo.

yo no tengo tan claro que si se va coentrao se quede nacho de suplente de marcelo,y es que creo que si se va coentrao,es mas por las ganas del jugador de irse que del club por echarlo,a nacho lo veo como recambio en la ficha de carvalho

arbeloa-carvajal
varane-pepe-ramos-albiol-carvalho(nacho)
coentrao-marcelo

no me parece que sobre nadie

si lo haces así no sobra nadie, pero también podriamos poner a Derick de quinto central, el problema es que la salida de Coentrao es un secreto a voces, hay que contentar a la chusma pipera y el mismo Coentrao parece ser que se quiere ir, dice que desde el primer dia se ha sentido puteado y no me extraña.

es que si se va coentrao,es posible que llegue otro lateral izquierdo

y ojo,antes de nacho,incluso estaria otra vez la opcion arbeloa en la izquierda y carvajal en la derecha,con lo que se compensan los laterales,es que un marcelo-carvajal en un madrid donde 3-4 jugadores no defienden,me parece un suicidio

felipe_blanco escribió:es que si se va coentrao,es posible que llegue otro lateral izquierdo

y ojo,antes de nacho,incluso estaria otra vez la opcion arbeloa en la izquierda y carvajal en la derecha,con lo que se compensan los laterales,es que un marcelo-carvajal en un madrid donde 3-4 jugadores no defienden,me parece un suicidio

Pero es que el problema lo tenemos en la salida de balón, y Arbeloa por la izquierda ya hemos visto lo que es.

¿Y para qué quieres que Derik sea quinto central? Ya va a ser difícil que Albiol que es el cuarto la huela durante la temporada y menos si fichamos a un central joven por Pepe, como para tener a Derik. Este chico lo que tiene que hacer es estar el año que viene en el Castilla junto con Llorente y que se vayan curtiendo. En la defensa no haría cambios excepto la baja de Pepe por un central joven y si puede jugar de lateral izquierdo pues mejor.

a ver,vamos a ser claros tambien,que florentino haya jugado estos dias a director deportivo fichando y subiendo canteranos,no quiere decir que venga ancelotti y los ponga a jugar,es mas,me juego un huevo a que casemiro y nacho no pintan nada con ancelotti,incluso no descarto que salgan cedidos antes de empezar la liga.

luego jese y morata veremos en pretemporada,pero sigan llegan bale o un 9,uno de los dos tambien va fuera

que ancelotti sera lo que sea pero no es gilipollas,y no va a poner a jugar en el madrid a tipos como casemiro o nacho

Las cosas que se llegan a leer.

Parece que estamos en la pugna por Kondogbia con el Chealsea

Zeljko Obradovic escribió:¿Y para qué quieres que Derik sea quinto central? Ya va a ser difícil que Albiol que es el cuarto la huela durante la temporada y menos si fichamos a un central joven por Pepe, como para tener a Derik. Este chico lo que tiene que hacer es estar el año que viene en el Castilla junto con Llorente y que se vayan curtiendo. En la defensa no haría cambios excepto la baja de Pepe por un central joven y si puede jugar de lateral izquierdo pues mejor.

Pues por eso mismo, por que no va a jugar, se queda en el Castilla y si hace falta se tira de el.

Vamos a diferenciar lo que es plantilla entre los tres equipos de fútbol. ¿Para que quieres a Derick de 5º central? ¿A cargo de que? ¿De entrenar todo el año con el 1º equipo?

La plantilla debería ser de 22/23 jugadores de 1º plantilla, lo que da para 2 por puesto. Luego puedes tener 3 o hasta 5 jugadores del Castilla que hagan entrenamientos puntuales con el primer equipo.

felipe_blanco escribió:a ver,vamos a ser claros tambien,que florentino haya jugado estos dias a director deportivo fichando y subiendo canteranos,no quiere decir que venga ancelotti y los ponga a jugar,es mas,me juego un huevo a que casemiro y nacho no pintan nada con ancelotti,incluso no descarto que salgan cedidos antes de empezar la liga.

luego jese y morata veremos en pretemporada,pero sigan llegan bale o un 9,uno de los dos tambien va fuera

que ancelotti sera lo que sea pero no es gilipollas,y no va a poner a jugar en el madrid a tipos como casemiro o nacho

Aquí habláis de Casemiro como si fuera un paquetazo, pero es un tío que ha sido ya cinco veces internacional con la absoluta de Brasil, así que digo yo que no será un paquetazo. El que sí es un paquete es Nacho, que apesta a Mejía por todos lados.

SWU escribió:Vamos a diferenciar lo que es plantilla entre los tres equipos de fútbol. ¿Para que quieres a Derick de 5º central? ¿A cargo de que? ¿De entrenar todo el año con el 1º equipo?

La plantilla debería ser de 22/23 jugadores de 1º plantilla, lo que da para 2 por puesto. Luego puedes tener 3 o hasta 5 jugadores del Castilla que hagan entrenamientos puntuales con el primer equipo.

A Derick le quiero jugando en el Castilla y con la posibilidad de jugar de vez en cuando con el primer equipo, y si, entrenaria con el 1º equipo.

Seria algo asi:

Porteria : Diego Lopez, Topor + portero del Castilla
Defensa : Carvajal, Arbeloa, Marcelo, Coentrao o fichaje, Albiol, Pepe, Ramos, Varane + Derick
Medios : Xabi Alonso, Modric, Khedira, Casemiro + fichaje
Linea de mediapuntas : Cr, Di Maria, Isco, Ozil, Jesé Rodriguez, si viene Bale, Di Ma u Ozil fuera
Delantero : Morata, Benzema y fichaje

me salen 23 jugadores mas el portero, Derick y Jose Rodriguez que estarian con el filial, por ponerte un ejemplo.