V.10 REAL MADRID 09/10.

Paulo escribió:Buenos dias señoritas, por decir algo.



PD ¿A ver si resulta que Plaza no era tan malo? os acordais del triple de Halperim, ayer me acorde con el de Clark y como comentaba el partido Comas un huevo de veces, cierto es que no era lo mismo, ni nos jugabamos lo mismo, ni siquiera misma ventaja, pero yo SIEMPRE QUIERO LA ULTIMA POSESION, falta coño FALTA, hacer una puta FALTA, ¿defender?, para como defendemos mejor jugarmela.

¿Falta de Jaric al final?, permitirme que me ria, Oliver estaba mas en movimiento que yo.

Buenas, si se me permite, tema falta/no falta, mi opinion es que ante el reisgo de una prorroga (+3) mejor defender fuerte y si hay falta no pasa nada, pero no buscarla. Pero ante el riesgo de derrota (+2) falta siempre.

Un saludo.

Paulo escribió:Una cosa os pido, cuando perdamos cuidado con lo que decis o escribis.

Mucho ojo.

He leido algo por ahi de que pillen el sida los del Estu o algo asi, asi que tener cuidado con estos comentarios, aviso.

No me molan nada.

+10000

merucovic escribió:

madvic escribió:

Lo que llevo explicando de Bullocn toda la temporada se ha visto hoy, donde en defensa le han hecho 800 hijos pero él en ataque ha estado perfecto y deberia haber jugado mas porque Kaukenas mucho ha defendido pero en ataque missing y restando, fallo grande de Messina.(

Sí, pero el partido se remonta desde la defensa, coincidiendo con la entrada de Kaukenas...

Es la famosa manta, si te tapas los pies, te descubres la cabeza...y al revés

Pero ¿y ayer Kaukenas ofreció defensa? ¿y ataque?

no me jodas, Meru, en defensa poco pudo hacer aparte de agarrar a su par cada vez que había un corte por la zona y cargarse muy pronto de faltas. En ataque lleva perdido ya varios partidos, fijate que cada vez que recibe el balón con ventaja o lanza un triple o penetra a chocarse a lo kamikaze contra los Popovics de turno. En el mejor de los casos consigue anotar con muchas dificultades o sacar una falta al pivot defensor, pero tambien son muchas las ocasiones en que la chupada de turno termina con balón para el equipo contrario.

Hubo un tiempo muerto, se vio en la tele, en el que Messina pidió calma y la primera jugada en ataque despues del mismo fue un tiro del lituano desde fuera, sin haber rebote. Como estaba solo...

No entiendo que la vara de medir sea distinta. A Bullock siempre le lastra su defensa, es cierto, pero ayer al menos en ataque las metia y se paso el ultimo cuarto en el banquillo, cuando los que supuestamente defienden, no lo hicieron acertadamente y en ataque no las metian ni una piscina.

¿cuantos triples anotamos que no fueran los de Bullock? 6 el norteamericano, 5 el resto del equipo de los cuales fueron 4 fueron de un Prigioni que se tiró hasta las zapatillas desde mas alla de 6.25 porque la defensa estudiantil le flotaba descaradamente...

Lo de Kaukenas es digno de estudio en cualquier facultad.

Que tio mas irregular no he visto nada igual en mi vida.

Un dia le amas al siguiente lo matas, pero lleva ya unos cuantos partidos para matarlo, e incluso dentro del mismo partido tiene dias que en una parte esta perfecto y en otra horrendo.

TRE-MENDO.

Por cierto sean +3 o +2 siempre falta, SIEMPRE.

La ultima posesion para ganar o no, debe ser mia.

Mejor confiar en el ataque que en la defensa.

Y ademas, tienen que meter los tiros libres, que os otro cantar.

Paulo escribió:Por cierto sean +3 o +2 siempre falta, SIEMPRE.

La ultima posesion para ganar o no, debe ser mia.

Mejor confiar en el ataque que en la defensa.

Y ademas, tienen que meter los tiros libres, que os otro cantar.

Es que eso depende de muchos factores porque no puedes regalar una prórroga así como así si tienes a jugadores lastrados por faltas o muy cansados (no digo que fuera el caso de ayer)

Hola a tod@s.

Ya me imaginaba el ambiente caldeadito, pero leer MESSINA DIMISIÓN ya me parece de coña, pero de coña ...

Ayer regalamos el partido, así de simple. El partido no tuvo que llegar al tiempo extra. De hecho creo que el error más grave una vez que no haces falta, es no cerrar el rebote ofensivo a Suarez que les permite otro nuevo triple (triplaco el del Pancho por cierto). Pero no nos fijemos solo en el final, el problema es que regalamos 30 minutos al rival practicamente donde no manejamos el ritmo del partido en ningún momento. Pablo necesita descanso(11 triples ayer, aunque hay que decir que bastante mejor seleccionados que en Galicia), como se nota la ausencia de LLull, es vital para nosotros. Y leo muchas críticas a Hansen, pero se está notando bastante su ausencia, sobre todo en como ayuda atras.

Por sacar algo positivo, Jaric. Me gusto bastante para los poco entrenamientos que debe llevar. Lee muy bien la ventaja en el bloqueo directo, con bastante facilidad para cambiar el balón al lado débil (dejó dos veces solito a Bullock). Suarez le posteó y no le sacó ni una ventaja al poste en todo el partido. Penetra bien cuando recibe con un buen primer paso. Por contra, si se la das en carrera tiende a hacer pasos de salida (lógico también viniendo de NBA). El mejor de los nuestros ayer. Ayudó también en el rebote, y cuando el partido está cliente pide la bola, creo que va a ser bastante importante para nosotros.

Cosas que no me gustaron, bastantes. Nos falta fluidez en ataque, menos botes y mas pases. Carecemos de rebote ofensivo. Y un tema que se nota mucho sin Llull es que no corremos, no conseguimos puntos fáciles al contraataque. Primera vez en la temporada que defendemos un buen rato en zona, pero se vió no estar muy acoplada, aún así el Estu se estancó. Y una cosa que no me gusta nada es que el base saque de fondo en las últimas jugadas cuando el marcador es favorable y el rival está casi obligado a hacer falta, y más teniendo bases con buen porcentaje en el tiro libre.


SAlu2

Paulo escribió:Por cierto sean +3 o +2 siempre falta, SIEMPRE.

La ultima posesion para ganar o no, debe ser mia.

Mejor confiar en el ataque que en la defensa.

Y ademas, tienen que meter los tiros libres, que os otro cantar.

Yo estoy de acuerdo. Entiendo que tres arriba puedas pensar que es muy dificil que te metan un triple con todo el equipo pendiente de que no tiren desde mas allá del 6.25 y que a veces sea bueno defender, pero con dos arriba y aun tiempo con jugar, en el peor de los casos el contrario tendria que anotar los dos tiros libres para ganar el partido y tú tendrías la última bola del partido para ganar.

Lo que no entiendo es que Messina dijo que en la última jugada se ordenó hacer falta, y no se hizo. ¿por que?

Paulo escribió:Por cierto sean +3 o +2 siempre falta, SIEMPRE.

La ultima posesion para ganar o no, debe ser mia.

Mejor confiar en el ataque que en la defensa.

Y ademas, tienen que meter los tiros libres, que os otro cantar.

+1
Totalmente de acuerdo. Yo siempre quiero la última posesión.

Messina ayer dejó claro que Jaric viene para ser un pilar de este equipo está claro, muchos nos hacíamos pajas con Delfino este verano pero creo que en Jaric tenemos a nuestro jugón particular.

Paulo escribió:Por cierto sean +3 o +2 siempre falta, SIEMPRE.

La ultima posesion para ganar o no, debe ser mia.

Mejor confiar en el ataque que en la defensa.

Y ademas, tienen que meter los tiros libres, que os otro cantar.

Estoy contigo,ayer en la primera ocasión antes de la prórroga y ganando de 3 puntos hay que hacer falta siempre,e incluso en la prórroga también hay que hacerla.La verdad es que no entiendo cómo no se hizo falta en ninguna de las dos ocasiones.

Y por cierto siento decirte que el domingo también juegan a las 12.30 contra el Fuenlabrada.Espero que se salga de esta racha.Jamás pensé que la baja de Llull sería tan importante.

Susana escribió:

Paulo escribió:Por cierto sean +3 o +2 siempre falta, SIEMPRE.

La ultima posesion para ganar o no, debe ser mia.

Mejor confiar en el ataque que en la defensa.

Y ademas, tienen que meter los tiros libres, que os otro cantar.

Estoy contigo,ayer en la primera ocasión antes de la prórroga y ganando de 3 puntos hay que hacer falta siempre,e incluso en la prórroga también hay que hacerla.La verdad es que no entiendo cómo no se hizo falta en ninguna de las dos ocasiones.

Y por cierto siento decirte que el domingo también juegan a las 12.30 contra el Fuenlabrada.Espero que se salga de esta racha.Jamás pensé que la baja de Llull sería tan importante.

Otro partido que no puedo ir a Vistalegre, justo cuando el equipo más lo necesita

La baja de Llul es importante, aparte de porque es un jugón y cambia el ritmo de cualquier partido, porque hace mejor a Prigioni, ya que éste tiene que jugar menos y se puede exprimir más.

Bueno, yo insisto en que las bajas nos lastran demasiado y que aqui lo que cuenta es el play off.

El tema es que de aqui a Febrero hay que ir ajustando piezas y unos jugadores son mas fiables que otros, ayer no me molo que Dasic no jugase ni un minuto y que Hervelle le adelante en la rotacion, aunque sea de cuatro Dasic a dia de hoy esta mas metido que un Hervelle fuera completamente de la dinamica de grupo.

Con la llegada de Jaric tengo mis dudas de como va a quedar la rotacion de escoltas / aleros, por que a ver :

Llull va a jugar de base, a Prigioni no se le puede fundir, eso se esta viendo.
Bullock como especialista ofensivo en momentos concretos va a estar ahi, pero quizas con menos minutos.
Vidal al ser cupo no le van a echar, pero tal y como esta va a jugar muy poco.
Jaric va a ser importantisimo y Hansen , para mi, es el mas completo de los escoltas que tenemos.

Prgioni / Llull
Hansen / Bullock
Jaric / xxxx
Velickovic / Felipe / Garbajosa
Lavrinovic / xxxxx

En la primera xxx minutos a repartir entre Vidal y Kaukenas, lo que dejen los otros tres exteriores y eso suponiendo que Prigioni y Llull no coincidan en pista.
En la segunda xxx un pivot que deberia venir , pero para eso hay primero que vender a Hervelle.

Yo sigo en mis trece, un PIVOT como dios manda y ajustar mas la rotacion, 12 tios no pueden rendir bien a la vez y Vidal, Kaukenas y probablemente Garbapasos ( lo siento pero sigo sin tragar con este fichaje ) deberian jugar bien poquito.

ravenus escribió:Bueno, yo insisto en que las bajas nos lastran demasiado y que aqui lo que cuenta es el play off.

El tema es que de aqui a Febrero hay que ir ajustando piezas y unos jugadores son mas fiables que otros, ayer no me molo que Dasic no jugase ni un minuto y que Hervelle le adelante en la rotacion, aunque sea de cuatro Dasic a dia de hoy esta mas metido que un Hervelle fuera completamente de la dinamica de grupo.

Con la llegada de Jaric tengo mis dudas de como va a quedar la rotacion de escoltas / aleros, por que a ver :

Llull va a jugar de base, a Prigioni no se le puede fundir, eso se esta viendo.
Bullock como especialista ofensivo en momentos concretos va a estar ahi, pero quizas con menos minutos.
Vidal al ser cupo no le van a echar, pero tal y como esta va a jugar muy poco.
Jaric va a ser importantisimo y Hansen , para mi, es el mas completo de los escoltas que tenemos.

Prgioni / Llull
Hansen / Bullock
Jaric / xxxx
Velickovic / Felipe / Garbajosa
Lavrinovic / xxxxx

En la primera xxx minutos a repartir entre Vidal y Kaukenas, lo que dejen los otros tres exteriores y eso suponiendo que Prigioni y Llull no coincidan en pista.
En la segunda xxx un pivot que deberia venir , pero para eso hay primero que vender a Hervelle.

Yo sigo en mis trece, un PIVOT como dios manda y ajustar mas la rotacion, 12 tios no pueden rendir bien a la vez y Vidal, Kaukenas y probablemente Garbapasos ( lo siento pero sigo sin tragar con este fichaje ) deberian jugar bien poquito.

Yo creo que más bien sería Kaukenas a repartirse los minutos de escolta con Bullock y Jaric y Hansen en el puesto de 3, Vidal queda claramente relegado a momentos puntuales del partido.

Los que queréis fichar al 5º pívot, para qué? Si el 5º pívot juega poco no, poquísimo. Imagínate que viene un crack, qué pasa? Quitamos a Felipe de la rotacón? a Velickovic??

Está claro que Messina lo que necesitaba era el 3 fuerte y ha llegado en forma de Jaric.

Paulo escribió:Por cierto sean +3 o +2 siempre falta, SIEMPRE.

La ultima posesion para ganar o no, debe ser mia.

Mejor confiar en el ataque que en la defensa.

Y ademas, tienen que meter los tiros libres, que os otro cantar.

Insisto en mi comentario de esta mañana acerca de los SIEMPRES y los NUNCAS.

A la gallega mejor: DEPENDE

BURKE MAESTRO escribió:

merucovic escribió:

madvic escribió:

Lo que llevo explicando de Bullocn toda la temporada se ha visto hoy, donde en defensa le han hecho 800 hijos pero él en ataque ha estado perfecto y deberia haber jugado mas porque Kaukenas mucho ha defendido pero en ataque missing y restando, fallo grande de Messina.(

Sí, pero el partido se remonta desde la defensa, coincidiendo con la entrada de Kaukenas...

Es la famosa manta, si te tapas los pies, te descubres la cabeza...y al revés

Pero ¿y ayer Kaukenas ofreció defensa? ¿y ataque?

no me jodas, Meru, en defensa poco pudo hacer aparte de agarrar a su par cada vez que había un corte por la zona y cargarse muy pronto de faltas. En ataque lleva perdido ya varios partidos, fijate que cada vez que recibe el balón con ventaja o lanza un triple o penetra a chocarse a lo kamikaze contra los Popovics de turno. En el mejor de los casos consigue anotar con muchas dificultades o sacar una falta al pivot de turno, pero tambien son muchas las ocasiones en que la chupada de turno termina con balón para el equipo contrario.

Hubo un tiempo muerto, se vio en la tele, en el que Messina pidió calma y la primera jugada en ataque despues del mismo fue un tiro del lituano desde fuera, sin haber rebote. Como estaba solo...

No entiendo que la vara de medir sea distinta. A Bullock siempre le lastra su defensa, es cierto, pero ayer al menos en ataque las metia y se paso el ultimo cuarto en el banquillo, cuando los que supuestamente defienden, no lo hicieron acertadamente y en ataque no las metian ni una piscina.

¿cuantos triples anotamos que no fueran los de Bullock? 6 el norteamericano, 5 el resto del equipo de los cuales fueron 4 fueron de un Prigioni que se tiró hasta las zapatillas desde mas alla de 6.25 porque la defensa estudiantil le flotaba descaradamente...

Si las varas de medir de messina son diferentes segun el jugador al que mida, la misma accion hecha por uno no es castigada como si la hace otro y eso ya me empieza a tocar las pelotas.
HAY VARIAS COSAS QUE NO ME GUSTAN UN PELO :
Aunque haya jugado bien ,que Jaric llegue y se juegue ese porrillo de minutos no es normal y mas teniendo a dasic que lo hizo bastante bien contra el barcelona jugandose casi todo el partido y resulta que no vale ni para jugar un misero segundo contra estudiantes, Messina empieza a parecerse a los 2 ultimos que han estado en su puesto, no se que pasa en ese banquillo pero el que se sienta hay pierde los papeles.
Ya esta clero que ninguno de los escoltas que hay en el equipo valen, uno porque solo defiende, y cuando le da la gana, pero no la mete ni al arco iris y otro porque solo ataca, y cuando tiene el dia pues de puta madre pero lo de su defensa no tiene nombre, nos follan bien follados.
Los pivots tambien tienen lo suyo, son blandisimos, nos cojen demasiados rebotes en defensa no cerramos una mierda.
Por todo deberiamos concluir la temporada co una rotacion:
llul,prigioni,vidal
hansen,bullock,kaukenas
jaric,dasic
reyes,velickovic,garbajosa(10min como mucho)
lavrinovic,repartidor de ostias

A ver, Hansen puede jugar de escolta y yo creo que una pareja Hansen / Jaric es lo mas completo que podemos tener sumando lo que te dan en ataque y en defensa.

Yo lo del quinto pivot lo tengo clarisimo:

Velickovic juega de cuatro, Lavrinovic y Felipe pueden jugar juntos , asi que quiero otro cinco que pueda jugar con Velickovic, y mira, de paso hasta podria jugar con Garbajosa y si me apuras con Lavrinovic, repito, la rotacion de pivots se ajustaria pasando Felipe de cuatro y Garbajosa de quinto pivot.

EDITO: Comparto la opinion de Nerolo, la rotacion deberia ser esa pero DAsic no cabe, has puesto 13 tios.

BURKE MAESTRO escribió:

Paulo escribió:Por cierto sean +3 o +2 siempre falta, SIEMPRE.

La ultima posesion para ganar o no, debe ser mia.

Mejor confiar en el ataque que en la defensa.

Y ademas, tienen que meter los tiros libres, que os otro cantar.

Yo estoy de acuerdo. Entiendo que tres arriba puedas pensar que es muy dificil que te metan un triple con todo el equipo pendiente de que no tiren desde mas allá del 6.25 y que a veces sea bueno defender, pero con dos arriba y aun tiempo con jugar, en el peor de los casos el contrario tendria que anotar los dos tiros libres para ganar el partido y tú tendrías la última bola del partido para ganar.

Lo que no entiendo es que Messina dijo que en la última jugada se ordenó hacer falta, y no se hizo. ¿por que?

Eso mismo paso con Plaza contra Maccabi, ordeno falta a Raul y fueron los jugadores los que no la hicieron, ¿por que?...y lo curioso fue que Prigioni fue el que pregunto a Messina que hacer si el pick&roll lo hacian por el otro lado, si lo hacian como pensaban ellos cometer falta.

ravenus escribió:A ver, Hansen puede jugar de escolta y yo creo que una pareja Hansen / Jaric es lo mas completo que podemos tener sumando lo que te dan en ataque y en defensa.

Yo lo del quinto pivot lo tengo clarisimo:

Velickovic juega de cuatro, Lavrinovic y Felipe pueden jugar juntos , asi que quiero otro cinco que pueda jugar con Velickovic, y mira, de paso hasta podria jugar con Garbajosa y si me apuras con Lavrinovic, repito, la rotacion de pivots se ajustaria pasando Felipe de cuatro y Garbajosa de quinto pivot.

EDITO: Comparto la opinion de Nerolo, la rotacion deberia ser esa pero DAsic no cabe, has puesto 13 tios.

Yo creo que Messina ha dado a Jorge mucho peso en el equipo y no creo que lo relegue a quinto pívot. Yo creo que con lo que tenemos hay equipo de sobra para hacer bien las cosas.

A ver , Garbajosa en defensa contra Vazquez o Teletovic va de craneo , otra cosa es que juegue 10 minutos y salga a acribillar el aro y no se corte en dar hostias.
Esto es extensivo a Bullock.

Si nos cogen tantos rebotes en defensa a ver por que es.

teodosic escribió:

ravenus escribió:Bueno, yo insisto en que las bajas nos lastran demasiado y que aqui lo que cuenta es el play off.

El tema es que de aqui a Febrero hay que ir ajustando piezas y unos jugadores son mas fiables que otros, ayer no me molo que Dasic no jugase ni un minuto y que Hervelle le adelante en la rotacion, aunque sea de cuatro Dasic a dia de hoy esta mas metido que un Hervelle fuera completamente de la dinamica de grupo.

Con la llegada de Jaric tengo mis dudas de como va a quedar la rotacion de escoltas / aleros, por que a ver :

Llull va a jugar de base, a Prigioni no se le puede fundir, eso se esta viendo.
Bullock como especialista ofensivo en momentos concretos va a estar ahi, pero quizas con menos minutos.
Vidal al ser cupo no le van a echar, pero tal y como esta va a jugar muy poco.
Jaric va a ser importantisimo y Hansen , para mi, es el mas completo de los escoltas que tenemos.

Prgioni / Llull
Hansen / Bullock
Jaric / xxxx
Velickovic / Felipe / Garbajosa
Lavrinovic / xxxxx

En la primera xxx minutos a repartir entre Vidal y Kaukenas, lo que dejen los otros tres exteriores y eso suponiendo que Prigioni y Llull no coincidan en pista.
En la segunda xxx un pivot que deberia venir , pero para eso hay primero que vender a Hervelle.

Yo sigo en mis trece, un PIVOT como dios manda y ajustar mas la rotacion, 12 tios no pueden rendir bien a la vez y Vidal, Kaukenas y probablemente Garbapasos ( lo siento pero sigo sin tragar con este fichaje ) deberian jugar bien poquito.

Yo creo que más bien sería Kaukenas a repartirse los minutos de escolta con Bullock y Jaric y Hansen en el puesto de 3, Vidal queda claramente relegado a momentos puntuales del partido.

Los que queréis fichar al 5º pívot, para qué? Si el 5º pívot juega poco no, poquísimo. Imagínate que viene un crack, qué pasa? Quitamos a Felipe de la rotacón? a Velickovic??

Está claro que Messina lo que necesitaba era el 3 fuerte y ha llegado en forma de Jaric.

Tanto felipe como velickovic son ala-pivot por lo que el nuevo pivot no les afectarian en la rotacion, el nuevo si es muy bueno se jugaria 20,25 min y el resto lavrinovic. De 4 jugarian reyes y velickovic casi todos los minutos y garbajosa para los de la basura que es lo que es.

Paulo escribió:Por cierto sean +3 o +2 siempre falta, SIEMPRE.

La ultima posesion para ganar o no, debe ser mia.

Mejor confiar en el ataque que en la defensa.

Y ademas, tienen que meter los tiros libres, que os otro cantar.

¿Con +2 falta siempre y en 6 mensajes 3 ya están de acuerdo? Ahora entiendo muchas cosas que leo por aquí. Estado físico, estado mental, cómo andan los árbitros, qué hemos hecho y nos han hecho en situaciones parecidas, preguntar a los 5 que jugarán a qué le tienen más fe... y que la duda del contrario es siempre tu mejor aliada. Casi ná. Con +2 cada caso es único e intransferible.

Con 3 yo sí la hago, es muy difícil que te remonten 3 puntos en menos de 24seg en una guerra de tiros libres con tus mejores lanzadores, mientras que el riesgo de fallo adrede + rebote + canasta nunca es mayor que el de un solo triple. Eso sí, si se diera el caso de que se alinearan los astros y el tiro tras rebote fuera de 3, se asume y punto. Por poco probable que sea puede pasar.

Repito que aunque no os guste Garbajosa (al menos este año) tiene muchísimo peso en el equipo y no creo que Messina lo deje para los minutos de la basura, ni mucho menos. En el post de jugadas de Ettore podéis ver que Jorge manda mucho en la pista.

teodosic escribió:

ravenus escribió:A ver, Hansen puede jugar de escolta y yo creo que una pareja Hansen / Jaric es lo mas completo que podemos tener sumando lo que te dan en ataque y en defensa.

Yo lo del quinto pivot lo tengo clarisimo:

Velickovic juega de cuatro, Lavrinovic y Felipe pueden jugar juntos , asi que quiero otro cinco que pueda jugar con Velickovic, y mira, de paso hasta podria jugar con Garbajosa y si me apuras con Lavrinovic, repito, la rotacion de pivots se ajustaria pasando Felipe de cuatro y Garbajosa de quinto pivot.

EDITO: Comparto la opinion de Nerolo, la rotacion deberia ser esa pero DAsic no cabe, has puesto 13 tios.

Yo creo que Messina ha dado a Jorge mucho peso en el equipo y no creo que lo relegue a quinto pívot. Yo creo que con lo que tenemos hay equipo de sobra para hacer bien las cosas.

Ya me habia dado cuenta , pero no queria quitar aninguno de los otros por lo que me supondria en malas caras de algunos foreros, yo cortaria a alguno que esta haciendo menos que este chico y mira que ha hecho poco dasic.

yo desde ayer a pablo no le paso una.

si veis la jugada del triple de clark se ve a las claras los desajustes que provoca la "gran" defensa que hace pablo. es demencial.