V.10 REAL MADRID 09/10.

Parker Lewis escribió:Hola a todos compañeros,

Me presento a esta comunidad después de haberos seguido algun tiempo a caballo entre el foro ACB y este, y por fin me he decidido a intervenir después de ver que este puede ser un foro entretenido y respetuoso, al contrario que el circo de ACB.com.

Me presento en un momento jodido, pero no es para tanto (encasilladme en el grupo de HOPTIMISTAS ). Leo que la gente quiere cargarse a media plantilla, que los fichajes que hicimos no valen, que si está descompensada...para empezar yo creo que el punto principal han sido las lesiones. Y no ya por lo que dejen de aportar los hombres lesionados (que en Llull es una obviedad, por ejemplo) sino lo que eso implica para los demás jugadores. Lavrinovic ya empezó la temporada disputando todos los minutos por la lesión de Reyes y VdS, y cuando los dos se recuperan vuelven permitiendo un mínimo de descanso los dos vuelven a caerse, lo que ha llevado a minutadas de Lavrinovic y minutadas de Garbajosa (que tampoco está para esos trotes). Todo esto unido a la poca adaptación de Vidal (para mí único fichaje con rendimiento negativo) y a la lesión de Llull que era un referente.

Lo cual no significa que no vayamos con ojo, que haya algo de preocupación y que se intenten buscar soluciones, pero la plaga de lesiones unido a otros pequeños detalles ha llevado a un efecto multiplicador de cada pequeño caso en el efecto sobre el juego del equipo. Si el Barça hubiese jugado toda la temporada sin Vazquez ni Lorbek ya veríamos como Ndong estaría con la lengua fuera, Morris algo agotado y el papel de Trias jugando minutadas cuando no está en la dinámica del equipo.

Paciencia y dejemos trabajar a los maestros M&M

curvalan escribió:

Brais escribió:Marko Jaric se puede salir en abril-mayo

En junio, cuando termine contrato .

El foro acb y éste se anima, está claro que lo que da vidilla es perder y más contra rivales que duelen.
El equipo está hecho, salvo que tiren la casa por la ventana por Siskauskas y traigan a un negro dortmuniano, que no serái moco de pavo, pero hay que contar con lo que tenemos.
Yo creo que Messina se equivoca (o ha equivocado) en minusvalorar a Reyes. Es nuestro referente ofensivo y el mejor pivot que tenemos. En cuanto a Bullock, algo parecido: vale que no es un gran defensor, pero tenia que tener mayor protagonismo en ataque. Por último, creo que Messina se ha rendido ante Llull, aunque me da que no era de su agrado. El ser cupo y jugar el europeo, le ayudaron a continuar y el ser mejor que Priogini le hacen fundamental ahora mismo.

nerolo escribió:

estesoyyo escribió:

madvic escribió:Kobe Bryant tiene 31 años.

Es que en la NBA es bestial lo de las edades...Paul Pierce, Ilgauskas, Derek Fisher.... y chupándose 80 partidos y viajes por un tubo...

Es lo que tienen los "complementos" con los que les ayudan alli

madvic escribió:Kobe Bryant tiene 31 años.

Parker Lewis escribió:Entiendo la frustración con el status de Dasic. Ayer se palpaba visiblemente la falta de cm y kg cuando nos posteaban una y otra vez buscando la superioridad física en nuestros atacantes, y a falta de un buen sistema de ayudas (ahí si que Lavrinovic anda un poco perdido, en lo que es la defensa grupal) las teníamos que verlas venir con lo puesto. Y seguramente ahí hubiese sido donde hubieseis puesto a Dasic en lugar de algun bajito, pero entiendo que Messina no lo hiciera. ¿Visteis la mierda de claridad que teníamos en ataque? Los ataques eran densos, a veces por falta de movimiento de balón a veces por imprecisiones técnicas que nos costaban 5-6 segundos en cada posesión, ahí Dasic hubiese estado más perdido que Massey jugando de base. Contra el Barça no había nada que perder, si hacía el peor partido de su carrera no tenía ninguna presión encima. Ahora bien, contra un estudiantes, se supone que cualquier jugador que entre ha de aportar y lo ha de hacer bien. Quizás es que si se planea cederlo Messina quisiera acostumbrar al grupo a no contar con la baza de Dasic, no lo sé. En todo caso, creo que si se queda a final de temporada tendremos a un tío válido para 10 minutos de calidad, y el año que viene, con un poco de suerte, un jugador de primer recambio perfecto.

Parker Lewis escribió:Hola a todos compañeros,

Me presento a esta comunidad después de haberos seguido algun tiempo a caballo entre el foro ACB y este, y por fin me he decidido a intervenir después de ver que este puede ser un foro entretenido y respetuoso, al contrario que el circo de ACB.com.

Me presento en un momento jodido, pero no es para tanto (encasilladme en el grupo de HOPTIMISTAS ). Leo que la gente quiere cargarse a media plantilla, que los fichajes que hicimos no valen, que si está descompensada...para empezar yo creo que el punto principal han sido las lesiones. Y no ya por lo que dejen de aportar los hombres lesionados (que en Llull es una obviedad, por ejemplo) sino lo que eso implica para los demás jugadores. Lavrinovic ya empezó la temporada disputando todos los minutos por la lesión de Reyes y VdS, y cuando los dos se recuperan vuelven permitiendo un mínimo de descanso los dos vuelven a caerse, lo que ha llevado a minutadas de Lavrinovic y minutadas de Garbajosa (que tampoco está para esos trotes). Todo esto unido a la poca adaptación de Vidal (para mí único fichaje con rendimiento negativo) y a la lesión de Llull que era un referente.

Lo cual no significa que no vayamos con ojo, que haya algo de preocupación y que se intenten buscar soluciones, pero la plaga de lesiones unido a otros pequeños detalles ha llevado a un efecto multiplicador de cada pequeño caso en el efecto sobre el juego del equipo. Si el Barça hubiese jugado toda la temporada sin Vazquez ni Lorbek ya veríamos como Ndong estaría con la lengua fuera, Morris algo agotado y el papel de Trias jugando minutadas cuando no está en la dinámica del equipo.

Paciencia y dejemos trabajar a los maestros M&M

Paulo escribió:No sabia yo que Islero ya tenia un clon, bueno es saberlo.

ravenus escribió:A ver, yo creo que en una plantilla , 12 no pueden repartirse los minutos y jugar asiduamente, y el problema no es que ciertos jugadores sean veteranos, si no que arrastran problemas fisicos desde hace años, vease Vidal, Lavrinovic, Hansen o Garbajosa, no es un problema de que sean viejos si no de su estado fisico, ojo, esto hace que no deban de jugar mas minutos de la cuenta.
Problema ? que llevamos todo el año con tres pivots, y claro, asi no hay dios que desarrolle unos sistemas con todo un equipo nuevo.

Yo ya he dicho cual seria mi rotacion, Bullock y Garbapasos en momentos muy concretos de abrezonas y Felipe de cuatro junto con Lavrinovic, ojo que esto insisto, seria imparable en ataque.
Que nos falta ? pues nos falta un INTIMIDADOR, especialista defensivo que realmente se imponga, y nos falta ver si hay un tres que pueda defender a aleros altos, seguramente Jaric arregle el tema.

La diferencia con el Barsa efectivamente es de confianza y de fisico, pero yo insisto, no es lo mismo Llull de escolta que Bullock, Hansen de escolta que de alero, Felipe de cuatro que de cinco, un negro intimidador que VdS , asi arreglas esa diferencia fisica, ahora, para eso hay tres jugadores que deben de cambiar su rol en el equipo : Bullock, Garbajosa y Felipe, y el que no lo quiera ver, alla el .

teodosic escribió:

Paulo escribió:No sabia yo que Islero ya tenia un clon, bueno es saberlo.

Esto iba por mí?

Parker Lewis escribió:Hola a todos compañeros,

Me presento a esta comunidad después de haberos seguido algun tiempo a caballo entre el foro ACB y este, y por fin me he decidido a intervenir después de ver que este puede ser un foro entretenido y respetuoso, al contrario que el circo de ACB.com.

Me presento en un momento jodido, pero no es para tanto (encasilladme en el grupo de HOPTIMISTAS ). Leo que la gente quiere cargarse a media plantilla, que los fichajes que hicimos no valen, que si está descompensada...para empezar yo creo que el punto principal han sido las lesiones. Y no ya por lo que dejen de aportar los hombres lesionados (que en Llull es una obviedad, por ejemplo) sino lo que eso implica para los demás jugadores. Lavrinovic ya empezó la temporada disputando todos los minutos por la lesión de Reyes y VdS, y cuando los dos se recuperan vuelven permitiendo un mínimo de descanso los dos vuelven a caerse, lo que ha llevado a minutadas de Lavrinovic y minutadas de Garbajosa (que tampoco está para esos trotes). Todo esto unido a la poca adaptación de Vidal (para mí único fichaje con rendimiento negativo) y a la lesión de Llull que era un referente.

Lo cual no significa que no vayamos con ojo, que haya algo de preocupación y que se intenten buscar soluciones, pero la plaga de lesiones unido a otros pequeños detalles ha llevado a un efecto multiplicador de cada pequeño caso en el efecto sobre el juego del equipo. Si el Barça hubiese jugado toda la temporada sin Vazquez ni Lorbek ya veríamos como Ndong estaría con la lengua fuera, Morris algo agotado y el papel de Trias jugando minutadas cuando no está en la dinámica del equipo.

Paciencia y dejemos trabajar a los maestros M&M

madvic escribió:Por vuestra salud no entreis en el Foro ACB, realmente asqueroso.

ravenus escribió:
Y yo me mantengo, sea cual sea el resultado a final de temporada, por lo menos 8 jugadores son validos al año que viene.

ravenus escribió:A ver, yo no creo que sea un problema de una plantilla tan mayor, un jugador de basket dura dos o tres años mas que uno de futbol pero si es cierto que Vidal o Garbajosa dan miedo por su historial de lesiones, al igual que Hansen, Lavrinovic o VdS.

Lo que si pienso es que entre Bullock, Kaukenas y Hansen nos sobra por lo menos uno y aqui si tenian que haber fichado a un alero alto mas joven y el juego interior solamente con cambiar a VdS por un jugador alto y fuerte , solucionas el problema.

Y yo me mantengo, sea cual sea el resultado a final de temporada, por lo menos 8 jugadores son validos al año que viene.

ravenus escribió:A ver, yo no creo que sea un problema de una plantilla tan mayor, un jugador de basket dura dos o tres años mas que uno de futbol pero si es cierto que Vidal o Garbajosa dan miedo por su historial de lesiones, al igual que Hansen, Lavrinovic o VdS.

Lo que si pienso es que entre Bullock, Kaukenas y Hansen nos sobra por lo menos uno y aqui si tenian que haber fichado a un alero alto mas joven y el juego interior solamente con cambiar a VdS por un jugador alto y fuerte , solucionas el problema.

Y yo me mantengo, sea cual sea el resultado a final de temporada, por lo menos 8 jugadores son validos al año que viene.

estesoyyo escribió:

madvic escribió:Kobe Bryant tiene 31 años.

Es que en la NBA es bestial lo de las edades...Paul Pierce, Ilgauskas, Derek Fisher.... y chupándose 80 partidos y viajes por un tubo...

Paulo escribió:

madvic escribió:Por vuestra salud no entreis en el Foro ACB, realmente asqueroso.

No te hare caso, voy alli.

Paulo escribió:

Parker Lewis escribió:Hola a todos compañeros,

Me presento a esta comunidad después de haberos seguido algun tiempo a caballo entre el foro ACB y este, y por fin me he decidido a intervenir después de ver que este puede ser un foro entretenido y respetuoso, al contrario que el circo de ACB.com.

Me presento en un momento jodido, pero no es para tanto (encasilladme en el grupo de HOPTIMISTAS ). Leo que la gente quiere cargarse a media plantilla, que los fichajes que hicimos no valen, que si está descompensada...para empezar yo creo que el punto principal han sido las lesiones. Y no ya por lo que dejen de aportar los hombres lesionados (que en Llull es una obviedad, por ejemplo) sino lo que eso implica para los demás jugadores. Lavrinovic ya empezó la temporada disputando todos los minutos por la lesión de Reyes y VdS, y cuando los dos se recuperan vuelven permitiendo un mínimo de descanso los dos vuelven a caerse, lo que ha llevado a minutadas de Lavrinovic y minutadas de Garbajosa (que tampoco está para esos trotes). Todo esto unido a la poca adaptación de Vidal (para mí único fichaje con rendimiento negativo) y a la lesión de Llull que era un referente.

Lo cual no significa que no vayamos con ojo, que haya algo de preocupación y que se intenten buscar soluciones, pero la plaga de lesiones unido a otros pequeños detalles ha llevado a un efecto multiplicador de cada pequeño caso en el efecto sobre el juego del equipo. Si el Barça hubiese jugado toda la temporada sin Vazquez ni Lorbek ya veríamos como Ndong estaría con la lengua fuera, Morris algo agotado y el papel de Trias jugando minutadas cuando no está en la dinámica del equipo.

Paciencia y dejemos trabajar a los maestros M&M

No vale el fichaje de garbajosa, vidal no vale porque no juega, cuando pueda jugar se vera si vale o no, el reto nos valen, nadie dice lo contrario. Si la plantilla fuese tan buena no habria que haber traido un alero y estar buscaqndo un pivot(aunque no se hubiese lesionado vds se hubiera estado buscando).
Bullock ya estaba y solo valdra para momentos puntuales, el resto de la plantilla vale y mucho(salvo kaukenas quiza)

llul/prigioni
jaric/vidal?/dasic-hansen/kaukenas/bullock claro que vale esta plantilla, lo que no quita q haya puntos negros
reyesvelickovic/garbajosa-lavrinovic/repartidor

Parker Lewis escribió:

ravenus escribió:
Y yo me mantengo, sea cual sea el resultado a final de temporada, por lo menos 8 jugadores son validos al año que viene.

Completamente de acuerdo. Como mínimo 8 nos valen para el año que viene, eso es algo, por triste que parezca, que no lo podíamos decir desde hace muchos años.

Felipe ha de cambiar su rol en el equipo, es el punto más problemático que veo a nivel de juego. Por una parte porque él ya tiene galones, y no creo que le guste o que acepte fácilmente verse trasladado a un escalón inferior. Ha de adoptar un rol parecido al que tiene en la selección española, un tío batallador y que aporta cosas, pero que no es la principal referencia. Felipe necesita amasar muchísimo balón para cuajar una buena actuación, y eso con Messina no pasa con ningún jugador, no va a ser Reyes el que rompa ese esquema, además de que me parece bien, éramos muy predecibles con tantos balones al bueno de Felipón. Y luego está el tema de que no es precisamente el jugador versátil que tiene gran influencia en todo el juego, su tiro de media distancia ha mejorado, pero las características de Felipe son más de zona interior, y todos sabemos que ahí abajo Felipe sufre tanto en ataque como en defensa por su falta de cm.

No sé, personalmente veo el tema un poco negro. Veo a Lavrinovic un jugador más diferencial para el juego de Messina por su tiro de 3, larga y media distancia y juego interior que no Felipe.

curvalan escribió:

Parker Lewis escribió:

ravenus escribió:
Y yo me mantengo, sea cual sea el resultado a final de temporada, por lo menos 8 jugadores son validos al año que viene.

Completamente de acuerdo. Como mínimo 8 nos valen para el año que viene, eso es algo, por triste que parezca, que no lo podíamos decir desde hace muchos años.

Felipe ha de cambiar su rol en el equipo, es el punto más problemático que veo a nivel de juego. Por una parte porque él ya tiene galones, y no creo que le guste o que acepte fácilmente verse trasladado a un escalón inferior. Ha de adoptar un rol parecido al que tiene en la selección española, un tío batallador y que aporta cosas, pero que no es la principal referencia. Felipe necesita amasar muchísimo balón para cuajar una buena actuación, y eso con Messina no pasa con ningún jugador, no va a ser Reyes el que rompa ese esquema, además de que me parece bien, éramos muy predecibles con tantos balones al bueno de Felipón. Y luego está el tema de que no es precisamente el jugador versátil que tiene gran influencia en todo el juego, su tiro de media distancia ha mejorado, pero las características de Felipe son más de zona interior, y todos sabemos que ahí abajo Felipe sufre tanto en ataque como en defensa por su falta de cm.

No sé, personalmente veo el tema un poco negro. Veo a Lavrinovic un jugador más diferencial para el juego de Messina por su tiro de 3, larga y media distancia y juego interior que no Felipe.

Bienvenido Parker Lewis. Pero vamos a ver, ¿cómo va a cambiar su rol Reyes?. Es justo lo contrario, tenemos que jugar con él porque no hay ningún interior que juegue por dentro. Salvo excepciones, juegan abiertos, tiran de fuera, penetran. Necesitamos un tío al que dar balones dentro, que esté en la zona, que rebotee. Quizá éso no es lo que quiera Messina, pero ése es otro cantar. Una cosa es cómo Messina quiera que juegue Reyes y otra cosa es donde tiene que jugar: en la zona, que es donde él se encuentra cómodo.

El rol de Reyes no es el de la selección española, aqui tiene que ser fundamental, rebotear, sacar faltas, meter muchos puntos por dentro, abrir espacios a los exteriores. ¿Cómo va a ceder galones a Lavrinonic, que lo está haciendo fenomenalmente, pero no es mejor?, ¿o a Garbajosa o a Veli?. Joder, que es Reyes, nuestro mejor pivot.

Bueno, lo dejo. Nuestras opciones (salvo que se fiche un 5 de calidad) es jugar con Reyes por dentro. Messina lo entenderá tarde o temprano, igual que entendió que Llull es fundamental. A ver si no tarda mucho en darse cuenta.

madvic escribió:

curvalan escribió:

Parker Lewis escribió:

ravenus escribió:
Y yo me mantengo, sea cual sea el resultado a final de temporada, por lo menos 8 jugadores son validos al año que viene.

Completamente de acuerdo. Como mínimo 8 nos valen para el año que viene, eso es algo, por triste que parezca, que no lo podíamos decir desde hace muchos años.

Felipe ha de cambiar su rol en el equipo, es el punto más problemático que veo a nivel de juego. Por una parte porque él ya tiene galones, y no creo que le guste o que acepte fácilmente verse trasladado a un escalón inferior. Ha de adoptar un rol parecido al que tiene en la selección española, un tío batallador y que aporta cosas, pero que no es la principal referencia. Felipe necesita amasar muchísimo balón para cuajar una buena actuación, y eso con Messina no pasa con ningún jugador, no va a ser Reyes el que rompa ese esquema, además de que me parece bien, éramos muy predecibles con tantos balones al bueno de Felipón. Y luego está el tema de que no es precisamente el jugador versátil que tiene gran influencia en todo el juego, su tiro de media distancia ha mejorado, pero las características de Felipe son más de zona interior, y todos sabemos que ahí abajo Felipe sufre tanto en ataque como en defensa por su falta de cm.

No sé, personalmente veo el tema un poco negro. Veo a Lavrinovic un jugador más diferencial para el juego de Messina por su tiro de 3, larga y media distancia y juego interior que no Felipe.

Bienvenido Parker Lewis. Pero vamos a ver, ¿cómo va a cambiar su rol Reyes?. Es justo lo contrario, tenemos que jugar con él porque no hay ningún interior que juegue por dentro. Salvo excepciones, juegan abiertos, tiran de fuera, penetran. Necesitamos un tío al que dar balones dentro, que esté en la zona, que rebotee. Quizá éso no es lo que quiera Messina, pero ése es otro cantar. Una cosa es cómo Messina quiera que juegue Reyes y otra cosa es donde tiene que jugar: en la zona, que es donde él se encuentra cómodo.

El rol de Reyes no es el de la selección española, aqui tiene que ser fundamental, rebotear, sacar faltas, meter muchos puntos por dentro, abrir espacios a los exteriores. ¿Cómo va a ceder galones a Lavrinonic, que lo está haciendo fenomenalmente, pero no es mejor?, ¿o a Garbajosa o a Veli?. Joder, que es Reyes, nuestro mejor pivot.

Bueno, lo dejo. Nuestras opciones (salvo que se fiche un 5 de calidad) es jugar con Reyes por dentro. Messina lo entenderá tarde o temprano, igual que entendió que Llull es fundamental. A ver si no tarda mucho en darse cuenta.

Reyes debe ser importante pero no fundamental porque asi nos ha ido. No puede ser el pilar del proyecto porque duramos dos telediarios.

¿¿Lavrinovic y Velickovic no pueden postear?? Pues mas y mejor que Reyes y ademas con mas rapidez y tiene mejor mano por fuera.

Reyes no es mejor que Lavrinovic ni Velickovic, pero en nada vamos.