V 19 REAL MADRID 09/10.

madvic escribió:¿¿Nadie menciona a Struelens??

MaD_RoB escribió:Estoy liado mirando estadisticas de los años anteriores al 2000, alguien que en esa epoca siguiese de cerca la seccion me podria explicar que es lo que paso entre M.A.Martin y J.Arlauckas para que un tio como Joe saliese por la puerta de atras??

Perturabo escribió:

MaD_RoB escribió:Estoy liado mirando estadisticas de los años anteriores al 2000, alguien que en esa epoca siguiese de cerca la seccion me podria explicar que es lo que paso entre M.A.Martin y J.Arlauckas para que un tio como Joe saliese por la puerta de atras??

Parece ser que el bueno de Joe se pasó todo el año cuestionando la autoridad del cura Martín, hasta que un día durante una charla del míster se tiró un sonoro pedo y aquello fue la gota que colmó el vaso. Estuvo algunos partidos sin jugar o haciéndolo pocos minutos, y tras volver a hacerlo, en una ocasión se negó a salir al campo a jugar. Mike Smith, que se descojonó viendo la situación, y el mismo Joe fueron cortados tras ese incidente, a Martín lo sustituyó Tirso lorente y al equipo llegaron Bobby Martin y Rolf Van Rijn, con erótico resultado.

También se comentaba que Arlauckas tenía unos celos tremendos de Bodiroga y que se pasó el año haciéndoles la vida imposible a él y a otros jóvenes como Antonio Bueno, aunque esto nunca se ha confirmado.

Química explosiva en el Madrid
Arlauckas mantiene un enfrentamiento personal con el técnico y con Bodiroga que ha terminado por afectar a todo el equipo

LUIS GÓMEZ, - Valladolid - 01/02/1998

A 200 kilómetros de distancia de Valladolid, la gente del Real Madrid rumiaba la derrota a su manera. El viaje a la capital en autobús, con la eliminación ante el Fórum en caliente, había sido un asco. No por el traslado, sino por el ambiente. El Madrid no es un equipo y de eso son plenamente conscientes todos. Jugadores que no se hablan, una plantilla dividida en grupos, un entrenador en entredicho... Ayer por la mañana, cada cual procuraba aislarse a su manera: Miguel Angel Martín recibía una llamada preocupante: el presidente Lorenzo Sanz le cita para una reunión el próximo lunes. Suenan los tambores a sus oídos. Alberto Angulo decidió irse a correr para olvidar el mal rollo; las derrotas todavía le afectan. Herreros, más conformista, tenía comida familiar. Y Arlauckas, probablemente, optaría por jugar unos hoyos al golf, su deporte favorito.El equipo no tiene remedio a corto plazo. Arlauckas creó hace mucho tiempo un frente antiBodiroga, celoso por el predicamento que tenía este jugador bajo el mando de Obradovic. Arlauckas se burlaba de Bodiroga abiertamente, intentando humillarle. Llegó a tener de su parte a jugadores como Santos, Angulo, Laso, Lorenzo Sanz hijo y a Rogers por el mero hecho de que sólo habla inglés. Todos le reconocen más personalidad dentro del vestuario que en la cancha, pero la llegada al banquillo de Miguel Angel Martín no resolvió sus problemas. Los agravó. Ha perdido adeptos: Santos se ha ido desligando, a Angulo no le gusta lo que está pasando y Laso ha terminado por marcharse al Cáceres, después de haber vivido unos meses claramente marginado del equipo.

La situación ahora es mucho más conflictiva porque hay un enfrentamiento personal entre Arlauckas y el entrenador, entre Arlauckas y Bodiroga que ha terminado por afectar a todo el equipo.

Arlauckas llegó tarde a incorporarse al equipo al comienzo de temporada. Ha perdido 10 kilos de peso, lo que en un hombre que ha de luchar dentro de la zona es un problema evidente. Y se ha convertido en un hombre indisciplinado. Si le expulsan de un entrenamiento hace ostentación de alegría y comenta que se marcha a jugar al golf. Hace continuas risas y mofas en algunos tiempos muertos. Siempre está de guasa, idependientemente del resultado de un partido. No le importa tirarse un pedo cuando el entrenador está en el uso de la palabra. Pero ningún otro jugador ha sabido pararle los pies. Hasta quienes estuvieron cercanos a él, entienden que debería dejar el equipo. Por eso y por cuestiones puramente técnicas, Miguel Angel Martín pidió que se le rescindiera el contrato. Sorprendentemente, Lorenzo Sanz decidió que fuera readmitido. Se comentó que fue por un motivo económico, por no gastar de golpe casi 170 millones de pesetas. La decisión ha agravado la situación. La plantilla ya no deseaba la vuelta de Arlauckas. Había ganado sin su concurso siete partidos consecutivos. Dentro del vestuario, la readmisión tuvo una interpretación mortífera: el único "amigo" que le quedaba a Arlauckas era el hijo del presidente, que es en quien se apoya el americano para hacerse fuerte. Y hace ostentación de ello ante sus compañeros. Siempre en tono de risa, por supuesto. El técnico quedaba en una posición muy difícil, mermada su autoridad ante la plantilla. Qué hacer con Arlauckas, ¿dejarle sin jugar en el banquillo evidenciando el problema ante el público o exponerle los minutos que le corresponden al hombre con el salario más alto del equipo? Arlauckas jugó 21 minutos ante el Fórum de Valladolid, para sumar ocho puntos y atrapar sólo dos rebotes. ¿Demasiado tiempo en cancha? Eso piensan algunos jugadores.

Como contrapartida, Bodiroga es casi titular inamovible, hecho que tampoco agrada. Y Herreros, un hombre callado y discreto, ha demostrado no tener carácter para llevar el vestuario a sus espaldas. No se maneja bien entre un grupo donde cada cual hace la guerra por su cuenta. Él se educó en el Estudiantes: allí eran todos compañeros.

La convivencia está tan deteriorada que todos son conscientes de que el equipo va a funcionar a duras penas el resto de la temporada. No hay química (más bien una situación explosiva) dentro del grupo y la plantilla está claramente descompensada a pesar de su altísimo presupuesto: sobran jugadores en unas posiciones y faltan en otras. Los hay que cobran mucho para ver los partidos desde el banquillo, caso de Smith. Todo puede ir a peor y no hay al alcance una receta mágica. Es un equipo sin remedio

Pasión Blanca escribió:

ravenus escribió:Bueno, estrellas que hemos tenido por aqui en los ultimos....... 20 años ? repasemos:

Petrovic : me queda muy lejos en el tiempo y solo estuvo un año .

Sabonis : para mi con diferencia el mejor jugador europeo de la historia.

Bodiroga : demasiado joven cuando vino aqui.

Djordevic : aunque ganamos una liga en su primer año, su mejor version se vio años antes en el Barsa.


A nivel nacional, Herreros y Felipe Reyes.

Despues hemos tenido muy buenos jugadores pero a un escalon por debajo, como J.Rogers, Arlauckas o Bullock y eso si, hostiones siderales como Tanoka Beard, Tarlac,Kambala, Fotsis, Lazaros y Massey.

Como dato espeluznante , tuvimos fichado a Carlos Delfino pero alguien que no le conocia echo atras su fichaje para traerse a Digbeu.

Yo creo que ha habido un problema , y es que al ser un club de futbol no se ha dado la importancia debida al basket y eso hace que ante una ausencia de proyecto los mejores no quieran venir aqui.
Lo de Jaric ha sido un puntazo y si al año que viene llegan Milicic y Siskauskas seria un autentico salto de calidad.

Lo de delfino es para cortarle los huevos al señorito Imbroda. Bueno si sólo fuera eso lo malo que hizo aquí...

Naib_Stilgar escribió:

miquelius escribió:Bueno de Bodiroga tengo una opinión algo diferente. Me parecia un "mingafría". Demasiado calculador y poco ambicioso. Esto lo suplia con la gran calidad que obstentaba pero podría haber sido mucho mejor jugador con un poco más de mala leche y algo mas de genio.

Igual me equivoco, es una opinión subjetiva.

SAlud.

masuno

Bodiroga se hizo ONVRE en Grecia, aquí dejó muestras de su calidad, pero ya está.

Alberto Caviar Herreros escribió:

antimasivo escribió:

season escribió:

Enzo di Lucca escribió:¿Podría ser Jaric el referente para los momentos cruciales que reclamaba Packer? Ahora mismo no es nuestro anotador, pero aún tiene margen para mejorar...y ya es muy bueno.

Sin duda, de hecho ya lo esta siendo.

Yo creo que para ser realmente grandes en Europa, hacen falta dos-tres jugadores de ese nivel. Ya aspiramos a todo con esta plantilla, y probablemente tenemos la plantilla con mayor nivel medio de Europa, o casi.

Pero si pensamos en otros campeones:

CSKA: Holden-Siskauskas-Smodis-Papaloukas-Andersen...
Maccabi: Saras-Parker-Vujcic...
PAO: Diamantidis-Spanoulis-Pekovic...
Barça: Saras-Navarro-Bodiroga-Fucka...
Bolonia: Rigaudeu-Ginobili-Jaric...

A nosotros nos faltan un par de jugadores así. Ya tenemos a Jaric, puede que el año que viene con un Siskauskas, y un paso adelante de Velickovic, o quizá Llull o Tomic...

Para el año que viene, Jaric-Siskauskas y yo meteria a Felipe.
Velickovic y Llull estan lejos de estar a nivel de los anteriores.

Pasión Blanca escribió:

ravenus escribió:Bueno, estrellas que hemos tenido por aqui en los ultimos....... 20 años ? repasemos:

Petrovic : me queda muy lejos en el tiempo y solo estuvo un año .

Sabonis : para mi con diferencia el mejor jugador europeo de la historia.

Bodiroga : demasiado joven cuando vino aqui.

Djordevic : aunque ganamos una liga en su primer año, su mejor version se vio años antes en el Barsa.


A nivel nacional, Herreros y Felipe Reyes.

Despues hemos tenido muy buenos jugadores pero a un escalon por debajo, como J.Rogers, Arlauckas o Bullock y eso si, hostiones siderales como Tanoka Beard, Tarlac,Kambala, Fotsis, Lazaros y Massey.

Como dato espeluznante , tuvimos fichado a Carlos Delfino pero alguien que no le conocia echo atras su fichaje para traerse a Digbeu.

Yo creo que ha habido un problema , y es que al ser un club de futbol no se ha dado la importancia debida al basket y eso hace que ante una ausencia de proyecto los mejores no quieran venir aqui.
Lo de Jaric ha sido un puntazo y si al año que viene llegan Milicic y Siskauskas seria un autentico salto de calidad.

Lo de delfino es para cortarle los huevos al señorito Imbroda. Bueno si sólo fuera eso lo malo que hizo aquí...

MaD_RoB escribió:Hombre Tanoka era un pieza pero no lo hizo tan mal, lo que no se es relacion calidad precio, que no me acuerdo muy bien de su fichaje pero en cuanto a numeros estan bastante bien en liga.

brotola escribió:Jo, Mark Simpson, que crack. Aun me acuerdo de un triple suyo en el último segundo en campo del Elosua León, para ganar el partido.

rocketo escribió:nía debilidad por el tándem R. Brown - M. Simpson. Los típicos tíos que te rinden por encima de nombre y números pase lo que pase. Todo lo contrario que Arlaukas, menos mal que llegó Sabas, no somos conscientes de lo que nos daba el gigantón.

rocketo escribió:

Naib_Stilgar escribió:

miquelius escribió:Bueno de Bodiroga tengo una opinión algo diferente. Me parecia un "mingafría". Demasiado calculador y poco ambicioso. Esto lo suplia con la gran calidad que obstentaba pero podría haber sido mucho mejor jugador con un poco más de mala leche y algo mas de genio.

Igual me equivoco, es una opinión subjetiva.

SAlud.

masuno

Bodiroga se hizo ONVRE en Grecia, aquí dejó muestras de su calidad, pero ya está.

Bodiroga llegó aquí con una tonelada de fundamentos y ni puta idea de leer un partido. Hizo todas las cagadas que pudo, cuyos marrones se comía Herreros recibiendo parado y sin ventaja con 4 segundos, aprendió en base a esas cagadas y en Grecia ya explotó. Le pagamos el mejor master del mundo y encima pusimos la cama

Alberto Caviar Herreros escribió:

antimasivo escribió:

season escribió:

Enzo di Lucca escribió:¿Podría ser Jaric el referente para los momentos cruciales que reclamaba Packer? Ahora mismo no es nuestro anotador, pero aún tiene margen para mejorar...y ya es muy bueno.

Sin duda, de hecho ya lo esta siendo.

Yo creo que para ser realmente grandes en Europa, hacen falta dos-tres jugadores de ese nivel. Ya aspiramos a todo con esta plantilla, y probablemente tenemos la plantilla con mayor nivel medio de Europa, o casi.

Pero si pensamos en otros campeones:

CSKA: Holden-Siskauskas-Smodis-Papaloukas-Andersen...
Maccabi: Saras-Parker-Vujcic...
PAO: Diamantidis-Spanoulis-Pekovic...
Barça: Saras-Navarro-Bodiroga-Fucka...
Bolonia: Rigaudeu-Ginobili-Jaric...

A nosotros nos faltan un par de jugadores así. Ya tenemos a Jaric, puede que el año que viene con un Siskauskas, y un paso adelante de Velickovic, o quizá Llull o Tomic...

Para el año que viene, Jaric-Siskauskas y yo meteria a Felipe.
Velickovic y Llull estan lejos de estar a nivel de los anteriores.

Velickovic y Llull tienen un techo por descubrir y el Ettoresistema les favorece, todo lo contrario que Felipe, cuyo techo se conoce de sobra y para llegar necesita un huevo de balones y minutos que no se le van a dar. Felipe debe darse cuenta de dónde está, con quien, y qué tiene él que no tienen los otros. Rebote y brega delante y detrás. A partir de ahí unos días tendrá más protagonismo y otros menos.

Pasión Blanca escribió:

ravenus escribió:Bueno, estrellas que hemos tenido por aqui en los ultimos....... 20 años ? repasemos:

Petrovic : me queda muy lejos en el tiempo y solo estuvo un año .

Sabonis : para mi con diferencia el mejor jugador europeo de la historia.

Bodiroga : demasiado joven cuando vino aqui.

Djordevic : aunque ganamos una liga en su primer año, su mejor version se vio años antes en el Barsa.


A nivel nacional, Herreros y Felipe Reyes.

Despues hemos tenido muy buenos jugadores pero a un escalon por debajo, como J.Rogers, Arlauckas o Bullock y eso si, hostiones siderales como Tanoka Beard, Tarlac,Kambala, Fotsis, Lazaros y Massey.

Como dato espeluznante , tuvimos fichado a Carlos Delfino pero alguien que no le conocia echo atras su fichaje para traerse a Digbeu.

Yo creo que ha habido un problema , y es que al ser un club de futbol no se ha dado la importancia debida al basket y eso hace que ante una ausencia de proyecto los mejores no quieran venir aqui.
Lo de Jaric ha sido un puntazo y si al año que viene llegan Milicic y Siskauskas seria un autentico salto de calidad.

Lo de delfino es para cortarle los huevos al señorito Imbroda. Bueno si sólo fuera eso lo malo que hizo aquí...

Pero que injustos sois, en su lugar se trajo a Digbeu, un tío que saltaba tela, se movía mucho más que defendía, estaba de vuelta de todo sin haber ido nunca a ninguna parte y se marcaba unas mandarinas de las que te vuelven vegetariano.

MaD_RoB escribió:Hombre Tanoka era un pieza pero no lo hizo tan mal, lo que no se es relacion calidad precio, que no me acuerdo muy bien de su fichaje pero en cuanto a numeros estan bastante bien en liga.

No, si de los números nadie se quejará, el problema era el rendimiento del equipo cuando él hacía números.

Yo tenía debilidad por el tándem R. Brown - M. Simpson. Los típicos tíos que te rinden por encima de nombre y números pase lo que pase. Todo lo contrario que Arlaukas, menos mal que llegó Sabas, no somos conscientes de lo que nos daba el gigantón.

Marko_Jaric escribió:

brotola escribió:Jo, Mark Simpson, que crack. Aun me acuerdo de un triple suyo en el último segundo en campo del Elosua León, para ganar el partido.

rocketo escribió:nía debilidad por el tándem R. Brown - M. Simpson. Los típicos tíos que te rinden por encima de nombre y números pase lo que pase. Todo lo contrario que Arlaukas, menos mal que llegó Sabas, no somos conscientes de lo que nos daba el gigantón.

Jejej yo antes cuando he citado a Mark Simpson me he cortado un poco porque era muy jovencillo cuando lo empecé a ver; pero es el primer jugador al que yo considere una estrella. Para mi por ejemplo superior al Bodiroga que tuvimos en Madrid. De Rickey Brown pues más de lo mismo, tengo grabada en mente su última acción en la final de la antigua copa de Europa que le dio el título al Madrid. Jugadores de estos ya quedan pocos. O será el tiempo, que siempre hace lo pasado más bonito :P pero como enchufaba el amigo Mark Simpson

brotola escribió:Con Sabonis tambien estaba Rimas Kurtinaitis, no?

Marko_Jaric escribió:

brotola escribió:Con Sabonis tambien estaba Rimas Kurtinaitis, no?

Si, pero Kurtinaitis como antes ha dicho Red Ronin le paso lo que a tantos otros grandes jugadores, que llegan al Madrid en el final de sus carreras. Kurtinaitis llego con 33 años al Madrid, y que yo recuerde fue un buen complemento al equipo, sobretodo una amenaza exterior para dar solución a cuando los equipos se cerraban completamente sobre Sabonis. Pero tampoco lo recuerdo marcando diferencias, sino como a un jugador cumpliendo su roll de tirador en el equipo. 2 años creo que coincidieron

Alberto Caviar Herreros escribió:

antimasivo escribió:

season escribió:

Enzo di Lucca escribió:¿Podría ser Jaric el referente para los momentos cruciales que reclamaba Packer? Ahora mismo no es nuestro anotador, pero aún tiene margen para mejorar...y ya es muy bueno.

Sin duda, de hecho ya lo esta siendo.

Yo creo que para ser realmente grandes en Europa, hacen falta dos-tres jugadores de ese nivel. Ya aspiramos a todo con esta plantilla, y probablemente tenemos la plantilla con mayor nivel medio de Europa, o casi.

Pero si pensamos en otros campeones:

CSKA: Holden-Siskauskas-Smodis-Papaloukas-Andersen...
Maccabi: Saras-Parker-Vujcic...
PAO: Diamantidis-Spanoulis-Pekovic...
Barça: Saras-Navarro-Bodiroga-Fucka...
Bolonia: Rigaudeu-Ginobili-Jaric...

A nosotros nos faltan un par de jugadores así. Ya tenemos a Jaric, puede que el año que viene con un Siskauskas, y un paso adelante de Velickovic, o quizá Llull o Tomic...

Para el año que viene, Jaric-Siskauskas y yo meteria a Felipe.
Velickovic y Llull estan lejos de estar a nivel de los anteriores.

MaD_RoB escribió:Hombre Tanoka era un pieza pero no lo hizo tan mal, lo que no se es relacion calidad precio, que no me acuerdo muy bien de su fichaje pero en cuanto a numeros estan bastante bien en liga.

MaD_RoB escribió:Estoy liado mirando estadisticas de los años anteriores al 2000, alguien que en esa epoca siguiese de cerca la seccion me podria explicar que es lo que paso entre M.A.Martin y J.Arlauckas para que un tio como Joe saliese por la puerta de atras??

S.W.U. escribió:Os propongo un nombre para alero Alto: Bjelica el estrella roja y 2.09. Vaya clase que tiene el tio.

Y al base del Estrella Roja: Taylor también le echaba un ojo

MaD_RoB escribió:Hombre Tanoka era un pieza pero no lo hizo tan mal, lo que no se es relacion calidad precio, que no me acuerdo muy bien de su fichaje pero en cuanto a numeros estan bastante bien en liga.

crown escribió:

ravenus escribió:Bueno, estrellas que hemos tenido por aqui en los ultimos....... 20 años ? repasemos:

Petrovic : me queda muy lejos en el tiempo y solo estuvo un año .

Sabonis : para mi con diferencia el mejor jugador europeo de la historia.

Bodiroga : demasiado joven cuando vino aqui.

Djordevic : aunque ganamos una liga en su primer año, su mejor version se vio años antes en el Barsa.


A nivel nacional, Herreros y Felipe Reyes.

Despues hemos tenido muy buenos jugadores pero a un escalon por debajo, como J.Rogers, Arlauckas o Bullock y eso si, hostiones siderales como Tanoka Beard, Tarlac,Kambala, Fotsis, Lazaros y Massey.

Como dato espeluznante , tuvimos fichado a Carlos Delfino pero alguien que no le conocia echo atras su fichaje para traerse a Digbeu.

Yo creo que ha habido un problema , y es que al ser un club de futbol no se ha dado la importancia debida al basket y eso hace que ante una ausencia de proyecto los mejores no quieran venir aqui.
Lo de Jaric ha sido un puntazo y si al año que viene llegan Milicic y Siskauskas seria un autentico salto de calidad.

salto de calidad ha sido lo de este año..... con esas dos incorporaciones (y sin bajas significativas) seríamos la mejor plantilla de europa, así de claro.

peke87 escribió:Season, en que crees que Jaric puede elevar sus prestaciones al equipo?? Le ves que podria anotar mas?

Respecto al año que viene, con fichar a Siskauskas y a Milicic y mantener a Llull y a Jaric, tendriamos el mejor equipo de Europa con el Barcelona, y ya si le añadimos alguna sorpresa, pues mejor que mejor.