V.20 REAL MADRID 09/10.

Si Bullock fuese vuestro mayor lastre, estaríais en la NBA.
Que le postean dicen. Claro. Y a Navarro.

Que no es el de hace tres o cuatro años está claro, pero tenerle en el equipo es más una ayuda que un engorro. Otra cosa es que pretendas que el juego ofensivo del Madrid sea él y dos amigos. Entonces sí tienes un problema. La cuestión es si te puedes permitir tener un tío de su calidad y su salario como suplente o especialista o para momentos determinados para romper los partidos o como lo quieras llamar.

Si podéis (y mayores despilfarros habéis hecho), sería una tontería dejarlo marchar. A mi me parece mucho mejor escolta suplente, que Kaukenas o Hansen como titulares, francamente.

yo lo que me pregunto es ¿porque no juega ni un puñetero minuto Dasic? ¿tan malo es para no jugar ni un misero segundo?, yo tambien decia que lo estaba puliendo en los entrenamientos, pero si a un jugador le pules solo en los entrenamientos no acabara de ser un gran jugador, tambien necesita la confianza del entrenador para darle minutos en los partidos, sino Dasic habra perdido un año.

ravenus escribió:

Alberto Caviar Herreros escribió:De cara al año que viene si queremos aspirar a algo en Europa deberemos tratar de convencer a Bullock de que lo mejor para terminar su carrera, podria ser jugar un par de años en el Cajasol por ejemplo, siendo la estrella del equipo y jugando unos 25 minutos por partido.

Porque ya sabemos lo que nos va a pasar cuando juguemos contra un equipo fuerte y esté en pista Bullock, balones al poste para que el atacante de Bullock saque petroleo.

Yo ahi no estoy de acuerdo, a ver , tu puedes tener a Bullock perfectamente, cobra 800mil euros y seria un especialista ofensivo, lo que hace falta es tener a un alero muy bueno que garantize minimo 15 puntos por partido.

Jaric / Prigioni
Llull /Kaukenas /Bullock
Eidson o Siskauskas / Suarez
podemos o no podemos tener esto ? que Bullock no pueda ser un primera espada no significa que no pueda pertenercer a la plantilla con un rol mas marginal, aunque eso implique no sacarle en determinados partidos, ojo.

Ese equipo que mencionas esta muy bien, pero para ello tienes que sacar a Eidson o Siskauskas que son las estrellas de sus respectivos equipos, por Suarez tienes que pagar traspaso(1kilo?), ah¡¡¡¡ y a Vidal le tienes que pagar el año que le queda.

Por otro lado, Bullock cobra por encima del kilo.

barcenic escribió:Si Bullock fuese vuestro mayor lastre, estaríais en la NBA.
Que le postean dicen. Claro. Y a Navarro.

Que no es el de hace tres o cuatro años está claro, pero tenerle en el equipo es más una ayuda que un engorro. Otra cosa es que pretendas que el juego ofensivo del Madrid sea él y dos amigos. Entonces sí tienes un problema. La cuestión es si te puedes permitir tener un tío de su calidad y su salario como suplente o especialista o para momentos determinados para romper los partidos o como lo quieras llamar.

Si podéis (y mayores despilfarros habéis hecho), sería una tontería dejarlo marchar. A mi me parece mucho mejor escolta suplente, que Kaukenas o Hansen como titulares, francamente.

Claro que postean a Navarro, pero es que en ataque saca mas de lo que le sacan a el por su "defensa".

Estos jugadores tipo Bullock-Navarro, incluso el mismo Herreros en su dia, dejan de ser rentables cuando en ataque dejan de ser tan determinantes y encima en defensa cada vez defienden menos, que ambas cosas vienen juntas por eso el bajon es tan evidente.

A Bullock lo puedes tener como especialista, claro que si, pero necesitas un titular como bien dices tambien y para un equipo aspirante a Euroliga no me vale Kaukenas de titular, Bullock tampoco.

Ahora, tambien prefiero a Kaukenas de suplente que a Bullock, con otro jugador mejor por delante y creo que Messina tambien.

Vamos a Sacar conclusiones de la Euroliga y nuestras derrotas.

Que cosa tienen en comun el Kimski, el Prockom y el Maccabi??????????

Visten de amarillo

En Siena no va de amarillo así que ganamos seguro!!!

me gusto mucho ayer Eidson, y posiblemente messina tome nota de ellos...

podriamos tener para el año que viene una pareja Suarez-Eidson tranquilamente...

q os parece?

Alberto Caviar Herreros escribió:

ravenus escribió:

Alberto Caviar Herreros escribió:De cara al año que viene si queremos aspirar a algo en Europa deberemos tratar de convencer a Bullock de que lo mejor para terminar su carrera, podria ser jugar un par de años en el Cajasol por ejemplo, siendo la estrella del equipo y jugando unos 25 minutos por partido.

Porque ya sabemos lo que nos va a pasar cuando juguemos contra un equipo fuerte y esté en pista Bullock, balones al poste para que el atacante de Bullock saque petroleo.

Yo ahi no estoy de acuerdo, a ver , tu puedes tener a Bullock perfectamente, cobra 800mil euros y seria un especialista ofensivo, lo que hace falta es tener a un alero muy bueno que garantize minimo 15 puntos por partido.

Jaric / Prigioni
Llull /Kaukenas /Bullock
Eidson o Siskauskas / Suarez
podemos o no podemos tener esto ? que Bullock no pueda ser un primera espada no significa que no pueda pertenercer a la plantilla con un rol mas marginal, aunque eso implique no sacarle en determinados partidos, ojo.

Ese equipo que mencionas esta muy bien, pero para ello tienes que sacar a Eidson o Siskauskas que son las estrellas de sus respectivos equipos, por Suarez tienes que pagar traspaso(1kilo?), ah¡¡¡¡ y a Vidal le tienes que pagar el año que le queda.

Por otro lado, Bullock cobra por encima del kilo.

Según dijeron en su día, AM&AH le renovaron pir una cantidad parecida a la que dice ravenus.
Por otro lado, Suárez os cuesta más de un kilo.

barcenic escribió:

Alberto Caviar Herreros escribió:

ravenus escribió:

Alberto Caviar Herreros escribió:De cara al año que viene si queremos aspirar a algo en Europa deberemos tratar de convencer a Bullock de que lo mejor para terminar su carrera, podria ser jugar un par de años en el Cajasol por ejemplo, siendo la estrella del equipo y jugando unos 25 minutos por partido.

Porque ya sabemos lo que nos va a pasar cuando juguemos contra un equipo fuerte y esté en pista Bullock, balones al poste para que el atacante de Bullock saque petroleo.

Yo ahi no estoy de acuerdo, a ver , tu puedes tener a Bullock perfectamente, cobra 800mil euros y seria un especialista ofensivo, lo que hace falta es tener a un alero muy bueno que garantize minimo 15 puntos por partido.

Jaric / Prigioni
Llull /Kaukenas /Bullock
Eidson o Siskauskas / Suarez
podemos o no podemos tener esto ? que Bullock no pueda ser un primera espada no significa que no pueda pertenercer a la plantilla con un rol mas marginal, aunque eso implique no sacarle en determinados partidos, ojo.

Ese equipo que mencionas esta muy bien, pero para ello tienes que sacar a Eidson o Siskauskas que son las estrellas de sus respectivos equipos, por Suarez tienes que pagar traspaso(1kilo?), ah¡¡¡¡ y a Vidal le tienes que pagar el año que le queda.

Por otro lado, Bullock cobra por encima del kilo.

Según dijeron en su día, AM&AH le renovaron pir una cantidad parecida a la que dice ravenus.
Por otro lado, Suárez os cuesta más de un kilo.

Si le renovaron por esa cantidad, no sera muy complicada su marcha en verano.

Por Suarez entre kilo y kilo y medio que en 2011 se os va de rositas.

Alberto Caviar Herreros escribió:

barcenic escribió:Si Bullock fuese vuestro mayor lastre, estaríais en la NBA.
Que le postean dicen. Claro. Y a Navarro.

Que no es el de hace tres o cuatro años está claro, pero tenerle en el equipo es más una ayuda que un engorro. Otra cosa es que pretendas que el juego ofensivo del Madrid sea él y dos amigos. Entonces sí tienes un problema. La cuestión es si te puedes permitir tener un tío de su calidad y su salario como suplente o especialista o para momentos determinados para romper los partidos o como lo quieras llamar.

Si podéis (y mayores despilfarros habéis hecho), sería una tontería dejarlo marchar. A mi me parece mucho mejor escolta suplente, que Kaukenas o Hansen como titulares, francamente.

Claro que postean a Navarro, pero es que en ataque saca mas de lo que le sacan a el por su "defensa".

Estos jugadores tipo Bullock-Navarro, incluso el mismo Herreros en su dia, dejan de ser rentables cuando en ataque dejan de ser tan determinantes y encima en defensa cada vez defienden menos, que ambas cosas vienen juntas por eso el bajon es tan evidente.

A Bullock lo puedes tener como especialista, claro que si, pero necesitas un titular como bien dices tambien y para un equipo aspirante a Euroliga no me vale Kaukenas de titular, Bullock tampoco.

Ahora, tambien prefiero a Kaukenas de suplente que a Bullock, con otro jugador mejor por delante y creo que Messina tambien.

Pero por eso Navarro juega 28 minutos por partido (o los que sean, no lo he mirado) y Bullock 15.
Bullock es un tipo que no necesita tirarse 20 tiros por partido para irse feliz a casa. Teniéndolo en el equipo, me parecería una tontería desprenderse de él.

Lo que quiere Messina lo desconozco por completo. He de reconocer que el fichaje de Garbajosa me despistó por completo.

Alberto Caviar Herreros escribió:Si le renovaron por esa cantidad, no sera muy complicada su marcha en verano.

O una razón más para que se quede con vosotros.

Alberto Caviar Herreros escribió:Por Suarez entre kilo y kilo y medio que en 2011 se os va de rositas.

Sí, de momento es así. Vamos a intentar renovarle. Aun en el caso de que no lo consiguiésemos, dudo que seáis los únicos interesados. Francamente, a día de hoy es de lo mejor que puede fichar cualquiera de los equipos con pasta. Así que igual la cosa se os dispara un poquito.

....creo que nadie se ha dado cuenta que tenemos 10 jugadores nuevos, que Messina es un gran entrenador pero es humano y tambien se equivoca (tanto en la direccion de un partido como en el elegir los jugadores que forman su equipo), que los jugadores tambien son humanos y pueden tener malos partidos o, incluso malas temporadas...y que hacer un gran equipo de la noche a la mañana puede realizarse en los juegos de ordenador pero que la realidad es otra...pero la realidad es la siguiente: nuestro entrenador es uno de los mejores de Europa, tenemos un manager que por lo menos sabe de esto y tenemos euros para invertir...no se si ganaremos algo esta temporada pero tener en la plantilla de mi equipo a tipos como Prigioni,Jaric, Llull, Reyes, Kaukenas, Lavrinovic,Garbajosa y Velickovic...me hacen estar tranquilo...

barcenic escribió:

Alberto Caviar Herreros escribió:

barcenic escribió:Si Bullock fuese vuestro mayor lastre, estaríais en la NBA.
Que le postean dicen. Claro. Y a Navarro.

Que no es el de hace tres o cuatro años está claro, pero tenerle en el equipo es más una ayuda que un engorro. Otra cosa es que pretendas que el juego ofensivo del Madrid sea él y dos amigos. Entonces sí tienes un problema. La cuestión es si te puedes permitir tener un tío de su calidad y su salario como suplente o especialista o para momentos determinados para romper los partidos o como lo quieras llamar.

Si podéis (y mayores despilfarros habéis hecho), sería una tontería dejarlo marchar. A mi me parece mucho mejor escolta suplente, que Kaukenas o Hansen como titulares, francamente.

Claro que postean a Navarro, pero es que en ataque saca mas de lo que le sacan a el por su "defensa".

Estos jugadores tipo Bullock-Navarro, incluso el mismo Herreros en su dia, dejan de ser rentables cuando en ataque dejan de ser tan determinantes y encima en defensa cada vez defienden menos, que ambas cosas vienen juntas por eso el bajon es tan evidente.

A Bullock lo puedes tener como especialista, claro que si, pero necesitas un titular como bien dices tambien y para un equipo aspirante a Euroliga no me vale Kaukenas de titular, Bullock tampoco.

Ahora, tambien prefiero a Kaukenas de suplente que a Bullock, con otro jugador mejor por delante y creo que Messina tambien.

Pero por eso Navarro juega 28 minutos por partido (o los que sean, no lo he mirado) y Bullock 15.
Bullock es un tipo que no necesita tirarse 20 tiros por partido para irse feliz a casa. Teniéndolo en el equipo, me parecería una tontería desprenderse de él.

Lo que quiere Messina lo desconozco por completo. He de reconocer que el fichaje de Garbajosa me despistó por completo.

Por lo que cuentan, en verano de no haber sido renovado por el duo, Bullock es probable que no hubiera seguido.

Los entrenadores lo que quieren siempre es un escolta que sea resolutivo en ataque y un suplente de garantias que cuando salga por el titular no aporte tanto en ataque, pero por contra apriete mas en defensa.

Hasta ahi todo correcto, Bullock de titular y Kaukenas suplente, pero cuando Bullock resta mas que suma y tienes que jugar al reves, suplente por delante del titular la cosa cambia.
Los parciales no salen y cuando sale Bullock encima el equipo rival te hace una sangria, eso a Messina y a cualquiera le hierve...


En cuanto a Garbajosa, imagino que no pensaria que su fisico estaria en este nivel, de lo contrario fijo que no lo ficha,

barcenic escribió:

Alberto Caviar Herreros escribió:Si le renovaron por esa cantidad, no sera muy complicada su marcha en verano.

O una razón más para que se quede con vosotros.

Alberto Caviar Herreros escribió:Por Suarez entre kilo y kilo y medio que en 2011 se os va de rositas.

Sí, de momento es así. Vamos a intentar renovarle. Aun en el caso de que no lo consiguiésemos, dudo que seáis los únicos interesados. Francamente, a día de hoy es de lo mejor que puede fichar cualquiera de los equipos con pasta. Así que igual la cosa se os dispara un poquito.

Para quedarnos con Bullock de segundo escolta???
Vale y quien ponemos de titular?? Kaukenas de titular le queda grande y a Bullock tambien.

Como te digo en el otro mensaje, los entrenadores prefieren jugadores complementarios, no jugadores con las mismas caracteristicas.

Sabes perfectamente que Suarez no va renovar y que quedandole un añito de contrato mas de un kilo y medio es complicado que rasqueis pero bueno, nunca se sabe.
Aun asi es bastante probable que salga este verano del equipo.

Vamos a ver varias cosas :

Tienes que tener gente buena en ataque y en defensa pero lo que no puedes tener es ni un Ismael Santos que no tira ni un Raul Lopez que no defiende.

Prigioni, Llull, Jaric y Kaukenas son muy completos en ambos lados de la pista, Bullock solo en ataque, ahora, el problema de Bullock se acentua por dos cosas, derivadas de la confeccion de la plantilla:
1. La falta de un tres todoterreno como es Eidson, el cual defiende, anota, tira de lejos y sabe pasar.
2. La falta de un cinco que ponga tapones, por que entre Felipe, Lavrinovic, Tomic, Garbajosa y Velickovic van a poner diez tapones de aqui al mes de Mayo.

Que ocurre con Navarro ? que muchas veces deja pasar al defensor por que este se lleva un tapon de un pivot, pues igual deberiamos tener nosotros, a un siete pies que meta miedo y haga que los exteriores rivales tengan que tirar de fuera, francamente, el partido de ayer fue una verguenza , que Blutental , Lasme o Anderson campen a sus anchas, ya me direis.

Si a este equipo le metes a un alero bueno por Hansen, a Suarez por Vidal y a Milicic por Tomic, que a dia de hoy yo le cederia por que no le veo el rol de cara al año que viene, me da a mi que importaria mucho que Bullock no defendiese con Milicic esperando atras y un Siskauskas o un Eidson asegurando puntos en momentos de la verdad.

Ahora, lo que a mi si me importa es Garbajosa, lo siento pero no trago con este tio.

Alberto Caviar Herreros escribió:Sabes perfectamente que Suarez no va renovar y que quedandole un añito de contrato mas de un kilo y medio es complicado que rasqueis pero bueno, nunca se sabe.
Aun asi es bastante probable que salga este verano del equipo.

Pues no. No lo se.
También se dió por segura su salida este verano pasado (hola cloro ) y mira.

Ya veremos qué pasa.

barcenic escribió:

Alberto Caviar Herreros escribió:Sabes perfectamente que Suarez no va renovar y que quedandole un añito de contrato mas de un kilo y medio es complicado que rasqueis pero bueno, nunca se sabe.
Aun asi es bastante probable que salga este verano del equipo.

Pues no. No lo se.
También se dió por segura su salida este verano pasado (hola cloro ) y mira.

Ya veremos qué pasa.

Pues todo dependera lo que pidais, si os columpiais pidiendo mucho pues puede que se quede otro añito mas.
Por cierto es verdad, cloro en su dia dijo que Suarez estaba fichado.....seria para este año????

ravenus escribió:Vamos a ver varias cosas :

Tienes que tener gente buena en ataque y en defensa pero lo que no puedes tener es ni un Ismael Santos que no tira ni un Raul Lopez que no defiende.

Prigioni, Llull, Jaric y Kaukenas son muy completos en ambos lados de la pista, Bullock solo en ataque, ahora, el problema de Bullock se acentua por dos cosas, derivadas de la confeccion de la plantilla:
1. La falta de un tres todoterreno como es Eidson, el cual defiende, anota, tira de lejos y sabe pasar.
2. La falta de un cinco que ponga tapones, por que entre Felipe, Lavrinovic, Tomic, Garbajosa y Velickovic van a poner diez tapones de aqui al mes de Mayo.

Que ocurre con Navarro ? que muchas veces deja pasar al defensor por que este se lleva un tapon de un pivot, pues igual deberiamos tener nosotros, a un siete pies que meta miedo y haga que los exteriores rivales tengan que tirar de fuera, francamente, el partido de ayer fue una verguenza , que Blutental , Lasme o Anderson campen a sus anchas, ya me direis.

Si a este equipo le metes a un alero bueno por Hansen, a Suarez por Vidal y a Milicic por Tomic, que a dia de hoy yo le cederia por que no le veo el rol de cara al año que viene, me da a mi que importaria mucho que Bullock no defendiese con Milicic esperando atras y un Siskauskas o un Eidson asegurando puntos en momentos de la verdad.

Ahora, lo que a mi si me importa es Garbajosa, lo siento pero no trago con este tio.

Ya, pero para que Bullock te pueda funcionar tienes que condicionar la plantilla.

Jaric-Prigioni-LLull
Bullock-Kaukenas-LLull
Siskauskas-Suarez
Nole-Garbajosa
Milicic-Lavrinovic-Felipe

No esta mal, pero si se te lesiona Siskauskas esta jodido porque vas a tener que tirar de Bullock mas de la cuenta.

Por contra

Jaric-Prigioni-Llull
Langdon-Kaukenas
Siskauskas/Eidson-Hansen-Vidal
Nole-Garbajosa
Milic-Lavri-Felipe

Si se te lesiona el 3 no te quedas en pelotas, porque tienes 2 todoterrenos como Langdon y Kaukenas y encima tienes a Hansen o sino alguien de nivel parecido y puedes tener agitando toallas a Vidal.

El equipo es mas barato y me gusta mas, y fijo a que Messina tambien.

Vamos a ver, yo te hago un equipo con 12 diferentes y cinco cupos que se folla al actual Madrid, pero es que hay que ser un poco realistas.

Lo primero al año que viene es traerse un tres , aqui hay dos nombres:

Eidson y Siskauskas.

Lo segundo es traerse un pivot que intimide con lo cual o no renuevas a Lavrinovic o cedes a Tomic, que sera lo mas probable.

Miras el mercado a ver si se puede con : Sergio Rodriguez, Rudy Fernandez, Calderon y Carlos Suarez, OJO que de los tres primeros en dos años uno por lo menos acaba aqui, pero por intentar se intenta, y ahora decides:

Jaric es el base titular.
Prigioni el base suplente.
Llull el escolta suplente y el tecer base si hace falta
Siskauskas o Eidson el alero titular que te garantizan puntos.
y segun puedas con Suarez o no decides si te quedas con Vidal, si renuevas a Kaukenas o si largas a Bullock.
El caso es seguir recolocar a los que tienes donde mas rindan, ver hasta donde puedes subir el nivel de la plantilla y luego rellenas con lo que te sobra, es decir : Vidal, Bullock, Kaukenas y Hansen.

Langdon y Siskauskas + Vidal o
Bullock+Siskauskas o EIdson + Suarez

yo prefiero lo segundo, que quieres que te diga.

Creeis que Prigioni estará la temporada que viene?

ravenus escribió:Vamos a ver, yo te hago un equipo con 12 diferentes y cinco cupos que se folla al actual Madrid, pero es que hay que ser un poco realistas.

Lo primero al año que viene es traerse un tres , aqui hay dos nombres:

Eidson y Siskauskas.

Lo segundo es traerse un pivot que intimide con lo cual o no renuevas a Lavrinovic o cedes a Tomic, que sera lo mas probable.

Miras el mercado a ver si se puede con : Sergio Rodriguez, Rudy Fernandez, Calderon y Carlos Suarez, OJO que de los tres primeros en dos años uno por lo menos acaba aqui, pero por intentar se intenta, y ahora decides:

Jaric es el base titular.
Prigioni el base suplente.
Llull el escolta suplente y el tecer base si hace falta
Siskauskas o Eidson el alero titular que te garantizan puntos.
y segun puedas con Suarez o no decides si te quedas con Vidal, si renuevas a Kaukenas o si largas a Bullock.
El caso es seguir recolocar a los que tienes donde mas rindan, ver hasta donde puedes subir el nivel de la plantilla y luego rellenas con lo que te sobra, es decir : Vidal, Bullock, Kaukenas y Hansen.

Langdon y Siskauskas + Vidal o
Bullock+Siskauskas o EIdson + Suarez

yo prefiero lo segundo, que quieres que te diga.

Buen razonamiento pero de la comparacion que haces en el perimetro tenemos que para ti

Bullock-Kaukenas
Siskauskas/Eidson-Suarez

Y yo la mia

Langdon-Kaukenas
Siskauskas/Eidson-suplente tipo Hansen-Vidal

Si a tu plantilla se lesiona el 3 titular estas jodido pero muy jodido, tanto que tendrias que salir al mercado a fichar.

Claro a todo eso añadele que tu plantilla con un tio menos es probablemente o igual o mas cara.

brotola escribió:Creeis que Prigioni estará la temporada que viene?

Por que no lo iba hacer?

Alberto Caviar Herreros escribió:

brotola escribió:Creeis que Prigioni estará la temporada que viene?

Por que no lo iba hacer?

No lo he preguntado con segundas, si no a simple título informativo.

brotola escribió:

Alberto Caviar Herreros escribió:

brotola escribió:Creeis que Prigioni estará la temporada que viene?

Por que no lo iba hacer?

No lo he preguntado con segundas, si no a simple título informativo.

Tiene contrato hasta 2011 y bajo mi punto de vista esta cumpliendo con las espectativas, no veo porque no iba a seguir.

brotola escribió:Creeis que Prigioni estará la temporada que viene?

Pues tiene contrato garantizado el año que viene, y además nos está salvando el culo, porque resulta que Llull de base solo juega bien cuando hace de revulsivo (es decir el partido está loco y el rival permite correr), porque en 5vs5 con Llull ultimamente está siendo un despropósito, y acaba teniendo que necesitar a Prio al lado. De hecho en los últimos partidos está jugando más de escolta, algo para mí muy perjudicial, porque obligas a Prigioni a jugar más de 28/30 minuto y así no defiende ni con la mirada. Bueno con la mirada sí.

Joder, creía que Pablo tenía contrato 1+1. De ahi mi pregunta.