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Mensaje  World B. Free Jue Feb 18, 2010 4:03 pm

palitroke escribió:
World B. Free escribió:La verdad es que lo de que fuera se entrena mucho m'as es cierto.

Estoy viendo a Salgado en 3D y esta como un toro, yo lo repescaba, esta que nadie se va de 'el. Y con el 3D la verdad es que tienes una visi'on much'isimo mas completa de este tipo de cosas. BRUTAL.

En fin, que estoy harto de derrotismos y de putas mierdas vale? A ver si nos comportamos como Madridistas ya. Y a salir a ganar y a destrozar rivales.

Lo de que no ganamos un balon dividido. Bueno, yo un balon dividido ganado por un madridista no lo he visto en a;os de f'utbol. Las segundas jugadas siempre han sido del rival DE TODA LA VIDA. Asi que a pedir milagros a la conchinchina. Especialmente doloroso cuando jugamos contra equipos alemanes. Hubo falta de intensidad. El gol llega por un fallo defensivo de los dos centrales. Ninguno se acerca a achicar al jugador, se estaba telegrafiando el disparo los 4 segundos antes. Cierto es que nadie se esperaba que fuera tal golazo. Y al fin te quedas con eso que solo nos ganaron por un golazo. Si el Madrid si jugando sin ninguna sangre, sin ninguna actitud y con un centro del campo en clara inferioridad.

Cargar las tintas contra Mahamadou es una puta mierda. As'i de claro. Mahamadou ayudo bastante en lo que mas flaqueamos juego aereo y lo hizo soberbio. El grandisimo error de Pellegrini haber quitado a Marcelo. Tendria que haber reforzado el centro del campo. Quitando a Granero por Baray y subiendo a Marcelo y abriamos ganado el partido.

Esos primeros minutos del segundo tiempo, fueron un desastre el quipo no se sabia colocar y de ah'i vino el error de los centrales.

En fin. Al Toro, cojones, me niego a dejarme perder con vuestra actitud.


Marcelo llevaba ya una amarilla... y dos avisos (como los toreros).

En el gol, tanta culpa tienen los centrales por recular, como los mediocentros por bajar al trote viendo la espalda del que iba a disparar... unos por otros, el saco en tierra.

Si llevamos años sin ganar balones divididos... ¿que hacemos? ¿nos conformamos? ¿es mas madridista aceptar ese debe? Por decir lo que veo mal no soy menos madridista.

Desde luego con tanta "puta mierda", "cojones" y demás, tu discurso queda mucho mas creible... Pero criticar constructiva y razonadamente, no es de menos madridista. Es mas, ese es el modelo de madridista que mas admiro. Sin histerismos, sin fanatismos, ecuanime... y por encima de todo, amando a su equipo.

como dices... "a salir a ganar y a destrozar rivales"... muy bien; pero para esto, habrá que correr tanto como el rival, habrá que ganar algun balón dividido, será neceario controlar los balones rechazados y las segundas jugadas... esto es, imponerse en el juego. Los tiempos de ganar sin bajar del autobus quedaron muy atrás.

Tampoco es para ofenderse chaval, que no va por ti y por un par de palabrotas no pasa nada, no me seas milindre. Y los histerismos vienen de otro lado. Aqu'i lo que falta es dejarse la piel en el campo. Y no lo digo por "sentimiento" sino por profesionalidad. Si ves los argumentos que se usaron para justificar la eliminacion contra el Liverpool (y casi las anteriores tambien) es lo mismo. Es falta de intensidad.

Y en el gol, los defensas no pueden recular y menos cuando el centro del campo ha perido el bal'on, se pudieron escalonar y no lo hicieron, ambos hicieron lo mismo. Es un error que se puede corregir y que no debe volver a pasar.

El MAdrid nunca ha ganado sin bajar del autobus. Nunca, adem'as eso no es Real Madrid. El Madrid siempre ha luchado para ganar.

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Mensaje  Maximo_Decimo Jue Feb 18, 2010 4:43 pm

palitroke escribió:Buenos dias...

llevo un buen rato leyendo todo lo escrito anoche, ( y no se nos pasa el enfado, no).


Se decia anoche que no se le puede pedir a Kaka que se vaya de tres rivales cada vez y que encuentre el pase siempre porque no es una reencarnacion de maradona y Guti juntos...

... bien. Pero es que no es eso. Precisamente lo que tiene que hacer es dejar de intentar irse de tres cada vez. Nadie le pide que lo haga. Tiene que apoyar a la creación de juego, buscar los espacios, tratando de simplificar las acciones... No tiene porqué salir disparado siempre en dirección al area intentando rebasar a tres rivales.

Pues fantastico. Pidamosle lo que nunca ha hecho. Lo siguiente sera pedirle que marque 20 goles y sea el suplente de Casillas en la copa.
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Mensaje  Aleister Jue Feb 18, 2010 4:54 pm

Seguimos dándole vueltas al partido? Yo sigo diciendo lo mismo, sin bandas y desborde no iremos a ningún sitio. Podríamos contratar a R.Carlos y Salgado para que le enseñen a nuestros laterales como se ataca, desdobla y tal, esos sí que eran unos maestros.
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Mensaje  Maximo_Decimo Jue Feb 18, 2010 5:22 pm

Este hombre es un peligro para el futbol.

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v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 6a01156fb5bd0d970c01156fe443c7970c-800wi

Habeis visto la barrigota que tiene?? como puede este tio superar las pruebas fisicas? Batidos? v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 992722 v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 992722 v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 992722
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Mensaje  palitroke Jue Feb 18, 2010 5:36 pm

Maximo_Decimo escribió:
palitroke escribió:Buenos dias...

llevo un buen rato leyendo todo lo escrito anoche, ( y no se nos pasa el enfado, no).


Se decia anoche que no se le puede pedir a Kaka que se vaya de tres rivales cada vez y que encuentre el pase siempre porque no es una reencarnacion de maradona y Guti juntos...

... bien. Pero es que no es eso. Precisamente lo que tiene que hacer es dejar de intentar irse de tres cada vez. Nadie le pide que lo haga. Tiene que apoyar a la creación de juego, buscar los espacios, tratando de simplificar las acciones... No tiene porqué salir disparado siempre en dirección al area intentando rebasar a tres rivales.

Pues fantastico. Pidamosle lo que nunca ha hecho. Lo siguiente sera pedirle que marque 20 goles y sea el suplente de Casillas en la copa.


Entonces es cuando volvemos al inicio del debate... ¿era Kaka lo que necesitabamos?, porque de segunda punta ya tenemos a otro...

Le comparamos con Zidane, y su dificil adaptación inicial. Pero la conversión de Kaka para encajar en este equipo va a tener que ser mayor que la de Zizou. De hecho, en el caso de Zinedine hubo tambien mucha adaptación del sistema y de los compañeros para que el francés encajara. Puede que a adaptación de Kaka requiera de algun retoque en la posición de algún compañero...

Y aqui volvemos a otro debate... sistemas mas o menos trabajados.
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Mensaje  Cai_man Jue Feb 18, 2010 5:42 pm

Maximo_Decimo escribió:Este hombre es un peligro para el futbol.

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Habeis visto la barrigota que tiene?? como puede este tio superar las pruebas fisicas? Batidos? v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 992722 v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 992722 v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 992722

El arbitro del partido del Arsenal también la lió no? al menos eso dijeron en las noticias v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 28156
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Mensaje  palitroke Jue Feb 18, 2010 5:59 pm

World B. Free escribió:
palitroke escribió:
World B. Free escribió:La verdad es que lo de que fuera se entrena mucho m'as es cierto.

Estoy viendo a Salgado en 3D y esta como un toro, yo lo repescaba, esta que nadie se va de 'el. Y con el 3D la verdad es que tienes una visi'on much'isimo mas completa de este tipo de cosas. BRUTAL.

En fin, que estoy harto de derrotismos y de putas mierdas vale? A ver si nos comportamos como Madridistas ya. Y a salir a ganar y a destrozar rivales.

Lo de que no ganamos un balon dividido. Bueno, yo un balon dividido ganado por un madridista no lo he visto en a;os de f'utbol. Las segundas jugadas siempre han sido del rival DE TODA LA VIDA. Asi que a pedir milagros a la conchinchina. Especialmente doloroso cuando jugamos contra equipos alemanes. Hubo falta de intensidad. El gol llega por un fallo defensivo de los dos centrales. Ninguno se acerca a achicar al jugador, se estaba telegrafiando el disparo los 4 segundos antes. Cierto es que nadie se esperaba que fuera tal golazo. Y al fin te quedas con eso que solo nos ganaron por un golazo. Si el Madrid si jugando sin ninguna sangre, sin ninguna actitud y con un centro del campo en clara inferioridad.

Cargar las tintas contra Mahamadou es una puta mierda. As'i de claro. Mahamadou ayudo bastante en lo que mas flaqueamos juego aereo y lo hizo soberbio. El grandisimo error de Pellegrini haber quitado a Marcelo. Tendria que haber reforzado el centro del campo. Quitando a Granero por Baray y subiendo a Marcelo y abriamos ganado el partido.

Esos primeros minutos del segundo tiempo, fueron un desastre el quipo no se sabia colocar y de ah'i vino el error de los centrales.

En fin. Al Toro, cojones, me niego a dejarme perder con vuestra actitud.


Marcelo llevaba ya una amarilla... y dos avisos (como los toreros).

En el gol, tanta culpa tienen los centrales por recular, como los mediocentros por bajar al trote viendo la espalda del que iba a disparar... unos por otros, el saco en tierra.

Si llevamos años sin ganar balones divididos... ¿que hacemos? ¿nos conformamos? ¿es mas madridista aceptar ese debe? Por decir lo que veo mal no soy menos madridista.

Desde luego con tanta "puta mierda", "cojones" y demás, tu discurso queda mucho mas creible... Pero criticar constructiva y razonadamente, no es de menos madridista. Es mas, ese es el modelo de madridista que mas admiro. Sin histerismos, sin fanatismos, ecuanime... y por encima de todo, amando a su equipo.

como dices... "a salir a ganar y a destrozar rivales"... muy bien; pero para esto, habrá que correr tanto como el rival, habrá que ganar algun balón dividido, será neceario controlar los balones rechazados y las segundas jugadas... esto es, imponerse en el juego. Los tiempos de ganar sin bajar del autobus quedaron muy atrás.

Tampoco es para ofenderse chaval, que no va por ti y por un par de palabrotas no pasa nada, no me seas milindre. Y los histerismos vienen de otro lado. Aqu'i lo que falta es dejarse la piel en el campo. Y no lo digo por "sentimiento" sino por profesionalidad. Si ves los argumentos que se usaron para justificar la eliminacion contra el Liverpool (y casi las anteriores tambien) es lo mismo. Es falta de intensidad.

Y en el gol, los defensas no pueden recular y menos cuando el centro del campo ha perido el bal'on, se pudieron escalonar y no lo hicieron, ambos hicieron lo mismo. Es un error que se puede corregir y que no debe volver a pasar.

El MAdrid nunca ha ganado sin bajar del autobus. Nunca, adem'as eso no es Real Madrid. El Madrid siempre ha luchado para ganar.

No me ofendo, tranquilo... Pero te insisto en que no me vale decir que somos el Madrid y mirar para otro lado ante los problemas que evidencia el equipo...
En la falta de intensidad estoy de acuerdo. Pero al tiempo que exijo intensidad al equipo, me pregunto si la motivación y la preparación del partido era la adecuada, si la preparación fisica está siendo la correcta...

Que no se puede personalizar solo en jugadores, o en tecnico o en dirección deportiva; cada cual tiene su parte de responsabilidad.

No creo que solo sea cuestión de intensidad.

Lo defensas en el gol reculan ambos... ¿les culpamos a ellos? ¿O nos preguntamos si está trabajado quien de los dos entra y quien espera al corte? Como dices, se debe corregir, pero no es autogestión lo que debemos pedirles... esas cosas se trabajan en el dia a dia en los entrenamientos. Esa acción en concreto es mas falta de coordinación que de intensidad. Falta de intensidad es lo de los dos mediocentros bajando en esa misma acción.
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Mensaje  Perturabo Jue Feb 18, 2010 6:06 pm

Yo pienso que el problema no fue de físico, sino táctico. El Lyon jugó su partido gracias a que supo ocupar los espacios y aprovechar sus virtudes, y nosotros no. De hecho estoy seguro que nosotros corrimos mucho más que ellos. La culpa de esto de esto la tienen Pellegrini, por no estudiar al rival y no poner el mejor once posible para este partido, y los jugadores por no saber interpretar el tipo de partido que estaban jugando y adaptarse a él. La consecuencia fue un mal partido en el que pese a todo se vieron algunos detalles esperanzadores y un resultado que, aunque negativo, es perfectamete salvable. Ni estamos eliminados, ni hemos sufrido ningún bajón, ni como parece escuchando a algunos ha llegado el apocalipsis.

Pellegrini hizo una apuesta y la cagó, vale, es lo que suele pasar con estas cosas, que o salen bien o salen mal. Yo recuerdo, por ejemplo, como del Bosque puso a Geremi de titular contra el Bayern en su día, y aunque el camerunés marcó nos dieron un repaso curioso, y nadie se rasgó las vestiduras en su momento. Lo del otro día no salió bien, pero ya está, a centrarse en la vuelta y en la liga y a aprender de los errores, si no lo hacemos entonces yo seré el primero en criticar al entrenador y al equipo.

Y dejaros de batidos, y de cosas raras, acusar de estas cosas sin pruebas es de perdedores que no saben a lo que aferrarse, parece mentira que no lo sepáis cuando llevamos toda la vida escuchando lo de las Copas con Franco. El otro día nos ganaron porque fueron más inteligentes, plantearon mejor el partido y un tipo marcó un gol que no volverá a marcar en su vida, y no hay más. Igual que el Liverpool nos hizo un traje el año pasado pese a que Gago solito corriese más que sus once jugadores juntos, o igual que nosotros ridiculizamos al Manchester en su día, con un tal Redondo dejando en evidencia a un centro del campo con Keane y Scholes en su mejor momento. Lo que nos hace falta son batidos, pero para la cabeza, porque de jugadores inteligentes y con capacidad de liderazgo andamos justitos, y ese sí que es un problema.
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Mensaje  EHDTG Jue Feb 18, 2010 6:15 pm

Que amo el árbitro Noruego este. Que claro lo tiene. No se corta un pelo.

Va a llegar lejos con el bueno de Angel María.
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Mensaje  Sr. Lobo Jue Feb 18, 2010 6:26 pm

palitroke escribió:
Maximo_Decimo escribió:
palitroke escribió:Buenos dias...

llevo un buen rato leyendo todo lo escrito anoche, ( y no se nos pasa el enfado, no).


Se decia anoche que no se le puede pedir a Kaka que se vaya de tres rivales cada vez y que encuentre el pase siempre porque no es una reencarnacion de maradona y Guti juntos...

... bien. Pero es que no es eso. Precisamente lo que tiene que hacer es dejar de intentar irse de tres cada vez. Nadie le pide que lo haga. Tiene que apoyar a la creación de juego, buscar los espacios, tratando de simplificar las acciones... No tiene porqué salir disparado siempre en dirección al area intentando rebasar a tres rivales.

Pues fantastico. Pidamosle lo que nunca ha hecho. Lo siguiente sera pedirle que marque 20 goles y sea el suplente de Casillas en la copa.


Entonces es cuando volvemos al inicio del debate... ¿era Kaka lo que necesitabamos?, porque de segunda punta ya tenemos a otro...

Le comparamos con Zidane, y su dificil adaptación inicial. Pero la conversión de Kaka para encajar en este equipo va a tener que ser mayor que la de Zizou. De hecho, en el caso de Zinedine hubo tambien mucha adaptación del sistema y de los compañeros para que el francés encajara. Puede que a adaptación de Kaka requiera de algun retoque en la posición de algún compañero...

Y aqui volvemos a otro debate... sistemas mas o menos trabajados.

Es ke el debate con Kaká tiene dos vertientes:

1: El nivel al ke está. Es bajo para lo ke es y lo ke se espera de este jugador. Kaká es un crack de los ke marcan las diferencias. Pero esta temporada no lo está demostrando. Sin paliativos.

2: La posición y el rol ke ocupa en el Madrid. En Milán siempre ha jugado de segunda punta. Ahí es donde marca diferencias con su regate, su disparo y su capacidad para el último pase. No es ni será nunca un centrocampista.

Y en la número 2 viene la madre del cordero y donde se estrella la confección de la plantilla con la elección del técnico: ni Kaká ni Higuaín ni Ronaldo ni Benzema, nuestras 4 patas para la mesa de 3 ke es nuestra delantera, son jugadores ke aporten pausa al juego. Por naturaleza, son verticales y letales. No hay ni un mediapunta ke duerma el balón ni un ariete ke lo baje y lo acomode en el área para la llegada de la segunda línea.

¿Ké es lo ke conviene a una delantera así? Un centro del campo con jugadores ke ocupen mucha parcela de juego, con despliegue físico, ke no se compliken a la hora de sacar el balón y ke den cobertura, tanto en atake como en defensa, a las bandas. Por eso, el trío ke ha presentado un juego más compensado es el ya consabido Lass-Xabi-Marcelo.

Ahora bien, ¿es Pellegrini un entrenador al ke le guste ese juego? Pues, viendo al Villarreal de los últimos años, más bien no. Por eso, en cuanto puede, busca alternativas a ese once, para encontrar un juego ke aporte más control y elaboración al centro del campo. De ahí las intentonas de meter a Granero o a Guti en el 11 y de ahí también la razón, aparte de la ya mencionada baja forma del brasileño, por la cuál lució más Van der Vaart ke Kaká como eje del juego de atake. Porke Rafa es más mediapunta ke Ricardo.

¿Es esto un drama necesariamente? No, porke hay calidad a raudales en la plantilla, hay inteligencia en el técnico para finalmente encontrar la solución a medio camino entre su concepción del juego y los jugadores ke tiene y, por primera vez en décadas, hay una directiva dispuesta a no cortar cabezas en cuanto pintan bastos.

Va a costar, claro está. Nadie dijo ke fuera fácil.


Un saludo.
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Mensaje  Maximo_Decimo Jue Feb 18, 2010 6:40 pm

Sr. Lobo escribió:
palitroke escribió:
Maximo_Decimo escribió:
palitroke escribió:Buenos dias...

llevo un buen rato leyendo todo lo escrito anoche, ( y no se nos pasa el enfado, no).


Se decia anoche que no se le puede pedir a Kaka que se vaya de tres rivales cada vez y que encuentre el pase siempre porque no es una reencarnacion de maradona y Guti juntos...

... bien. Pero es que no es eso. Precisamente lo que tiene que hacer es dejar de intentar irse de tres cada vez. Nadie le pide que lo haga. Tiene que apoyar a la creación de juego, buscar los espacios, tratando de simplificar las acciones... No tiene porqué salir disparado siempre en dirección al area intentando rebasar a tres rivales.

Pues fantastico. Pidamosle lo que nunca ha hecho. Lo siguiente sera pedirle que marque 20 goles y sea el suplente de Casillas en la copa.


Entonces es cuando volvemos al inicio del debate... ¿era Kaka lo que necesitabamos?, porque de segunda punta ya tenemos a otro...

Le comparamos con Zidane, y su dificil adaptación inicial. Pero la conversión de Kaka para encajar en este equipo va a tener que ser mayor que la de Zizou. De hecho, en el caso de Zinedine hubo tambien mucha adaptación del sistema y de los compañeros para que el francés encajara. Puede que a adaptación de Kaka requiera de algun retoque en la posición de algún compañero...

Y aqui volvemos a otro debate... sistemas mas o menos trabajados.

Es ke el debate con Kaká tiene dos vertientes:

1: El nivel al ke está. Es bajo para lo ke es y lo ke se espera de este jugador. Kaká es un crack de los ke marcan las diferencias. Pero esta temporada no lo está demostrando. Sin paliativos.

2: La posición y el rol ke ocupa en el Madrid. En Milán siempre ha jugado de segunda punta. Ahí es donde marca diferencias con su regate, su disparo y su capacidad para el último pase. No es ni será nunca un centrocampista.

Y en la número 2 viene la madre del cordero y donde se estrella la confección de la plantilla con la elección del técnico: ni Kaká ni Higuaín ni Ronaldo ni Benzema, nuestras 4 patas para la mesa de 3 ke es nuestra delantera, son jugadores ke aporten pausa al juego. Por naturaleza, son verticales y letales. No hay ni un mediapunta ke duerma el balón ni un ariete ke lo baje y lo acomode en el área para la llegada de la segunda línea.

¿Ké es lo ke conviene a una delantera así? Un centro del campo con jugadores ke ocupen mucha parcela de juego, con despliegue físico, ke no se compliken a la hora de sacar el balón y ke den cobertura, tanto en atake como en defensa, a las bandas. Por eso, el trío ke ha presentado un juego más compensado es el ya consabido Lass-Xabi-Marcelo.

Ahora bien, ¿es Pellegrini un entrenador al ke le guste ese juego? Pues, viendo al Villarreal de los últimos años, más bien no. Por eso, en cuanto puede, busca alternativas a ese once, para encontrar un juego ke aporte más control y elaboración al centro del campo. De ahí las intentonas de meter a Granero o a Guti en el 11 y de ahí también la razón, aparte de la ya mencionada baja forma del brasileño, por la cuál lució más Van der Vaart ke Kaká como eje del juego de atake. Porke Rafa es más mediapunta ke Ricardo.

¿Es esto un drama necesariamente? No, porke hay calidad a raudales en la plantilla, hay inteligencia en el técnico para finalmente encontrar la solución a medio camino entre su concepción del juego y los jugadores ke tiene y, por primera vez en décadas, hay una directiva dispuesta a no cortar cabezas en cuanto pintan bastos.

Va a costar, claro está. Nadie dijo ke fuera fácil.


Un saludo.

Perfecto resumen de lo que vengo diciendo. Chapo.
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Mensaje  Perturabo Jue Feb 18, 2010 6:47 pm

Por cierto, menuda exhibición de Robben ayer. En el partido del martes nos hubiese venido de lujo, al igual que Ribery. Necesitamos desborde por banda, y ahí Cristiano tiene mucho que decir. No me gusta verle obcecado en entrar por el centro una y otra vez.
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Mensaje  World B. Free Jue Feb 18, 2010 8:04 pm

palitroke escribió:
World B. Free escribió:
palitroke escribió:
World B. Free escribió:La verdad es que lo de que fuera se entrena mucho m'as es cierto.

Estoy viendo a Salgado en 3D y esta como un toro, yo lo repescaba, esta que nadie se va de 'el. Y con el 3D la verdad es que tienes una visi'on much'isimo mas completa de este tipo de cosas. BRUTAL.

En fin, que estoy harto de derrotismos y de putas mierdas vale? A ver si nos comportamos como Madridistas ya. Y a salir a ganar y a destrozar rivales.

Lo de que no ganamos un balon dividido. Bueno, yo un balon dividido ganado por un madridista no lo he visto en a;os de f'utbol. Las segundas jugadas siempre han sido del rival DE TODA LA VIDA. Asi que a pedir milagros a la conchinchina. Especialmente doloroso cuando jugamos contra equipos alemanes. Hubo falta de intensidad. El gol llega por un fallo defensivo de los dos centrales. Ninguno se acerca a achicar al jugador, se estaba telegrafiando el disparo los 4 segundos antes. Cierto es que nadie se esperaba que fuera tal golazo. Y al fin te quedas con eso que solo nos ganaron por un golazo. Si el Madrid si jugando sin ninguna sangre, sin ninguna actitud y con un centro del campo en clara inferioridad.

Cargar las tintas contra Mahamadou es una puta mierda. As'i de claro. Mahamadou ayudo bastante en lo que mas flaqueamos juego aereo y lo hizo soberbio. El grandisimo error de Pellegrini haber quitado a Marcelo. Tendria que haber reforzado el centro del campo. Quitando a Granero por Baray y subiendo a Marcelo y abriamos ganado el partido.

Esos primeros minutos del segundo tiempo, fueron un desastre el quipo no se sabia colocar y de ah'i vino el error de los centrales.

En fin. Al Toro, cojones, me niego a dejarme perder con vuestra actitud.


Marcelo llevaba ya una amarilla... y dos avisos (como los toreros).

En el gol, tanta culpa tienen los centrales por recular, como los mediocentros por bajar al trote viendo la espalda del que iba a disparar... unos por otros, el saco en tierra.

Si llevamos años sin ganar balones divididos... ¿que hacemos? ¿nos conformamos? ¿es mas madridista aceptar ese debe? Por decir lo que veo mal no soy menos madridista.

Desde luego con tanta "puta mierda", "cojones" y demás, tu discurso queda mucho mas creible... Pero criticar constructiva y razonadamente, no es de menos madridista. Es mas, ese es el modelo de madridista que mas admiro. Sin histerismos, sin fanatismos, ecuanime... y por encima de todo, amando a su equipo.

como dices... "a salir a ganar y a destrozar rivales"... muy bien; pero para esto, habrá que correr tanto como el rival, habrá que ganar algun balón dividido, será neceario controlar los balones rechazados y las segundas jugadas... esto es, imponerse en el juego. Los tiempos de ganar sin bajar del autobus quedaron muy atrás.

Tampoco es para ofenderse chaval, que no va por ti y por un par de palabrotas no pasa nada, no me seas milindre. Y los histerismos vienen de otro lado. Aqu'i lo que falta es dejarse la piel en el campo. Y no lo digo por "sentimiento" sino por profesionalidad. Si ves los argumentos que se usaron para justificar la eliminacion contra el Liverpool (y casi las anteriores tambien) es lo mismo. Es falta de intensidad.

Y en el gol, los defensas no pueden recular y menos cuando el centro del campo ha perido el bal'on, se pudieron escalonar y no lo hicieron, ambos hicieron lo mismo. Es un error que se puede corregir y que no debe volver a pasar.

El MAdrid nunca ha ganado sin bajar del autobus. Nunca, adem'as eso no es Real Madrid. El Madrid siempre ha luchado para ganar.

No me ofendo, tranquilo... Pero te insisto en que no me vale decir que somos el Madrid y mirar para otro lado ante los problemas que evidencia el equipo...
En la falta de intensidad estoy de acuerdo. Pero al tiempo que exijo intensidad al equipo, me pregunto si la motivación y la preparación del partido era la adecuada, si la preparación fisica está siendo la correcta...

Que no se puede personalizar solo en jugadores, o en tecnico o en dirección deportiva; cada cual tiene su parte de responsabilidad.

No creo que solo sea cuestión de intensidad.

Lo defensas en el gol reculan ambos... ¿les culpamos a ellos? ¿O nos preguntamos si está trabajado quien de los dos entra y quien espera al corte? Como dices, se debe corregir, pero no es autogestión lo que debemos pedirles... esas cosas se trabajan en el dia a dia en los entrenamientos. Esa acción en concreto es mas falta de coordinación que de intensidad. Falta de intensidad es lo de los dos mediocentros bajando en esa misma acción.

Es que yo no estoy hablando de culpables. Les he destacado como responsables del Gol porque cometieron un error. Un gol casi siepre viene por una cadena de errores. Primero, perdida de balon en el centro del campo, segundo lineas muy alejadas, tercero mala colocaci'on de los mediocentros y el ultimo, nadie va si quiera a cortarle el pase, nadie va a encontrarse con el jugador (que no tirarse), en esa jugada lo unico que cabia era un disparo o que un defensa salga y el tio lo drible y Gol. De todas maneras me parece un debate bastante est'eril este de por d'onde viene el gol. Es un desajuste provocado por un mal cambio, en una segunda parte donde claramente salimos con 30 por ciento menos de concentraci'on. Eso con Marcelo en el campo no hubiera pasado. Es m'as pienso que con ese gol se acab'o el partido del Madrid y a lo mejor le eliminatoria. Los jugadores no se esperaban ir perdiendo y les afecto animicamente una barbaridad, los laterales apenas subieron despues del gol, cagaditos por si cai el segundo.

Sigo pensando que el error fue tocar la linea defensiva, el equipo se desajusto y lo pagamos, cuando lo que habia que tocar era el centro del campo. Es una teoria vamos.

Luego, yo lo siento, pero en el partido de ayer, si en alguien tengo que personalizar es en los jugadores, ni siquiera al entrenador le puedo achacar que un jugador no lo de todo en un campo si no quiere. Me parece que en el equipo hay una barrera psicol'ogica con esto de los octavos que se acent'uo con el gol yo lo note, vamos. Y solo oir a Casillas uno se da cuenta.

Ya luego, personalizar'e en quien haga falta en su debido momento. Yo a lo de ayer no le puedo echar la culpa a Valdano y Florentino, que vaya por delante, me parece que no lo han hecho tan mal, exceptuando la vente de Sneijder, que en mi opini'on fue la 'unica que no debi'o realizarse.

El an'alisis del partido de ayer no puede dar lugar a un an'alisis del club al completo, eso es una locura y un sintoma de perdida de papeles y paciencia.

Lo que queda, es darlo todo en la vuelta y ganar como sea por lo civil o por lo criminal, porque no se os olvida el madrid es sin'onimo de ganar, no de jugar bien, jugar mal, jugar al toque, al patum pa'arriba, no, GANAR.

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Mensaje  caser Jue Feb 18, 2010 8:39 pm

La derrota del otro día nos ha dejado tocados, no tengo ganas ni de postear y veo que no sólo me pasa a mí. No
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Mensaje  Administrador Jue Feb 18, 2010 9:07 pm

eso mismo venia a postear, estamos ploff todos v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 228478


PD: algun asturiano por aqui???

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Mensaje  blizzard Jue Feb 18, 2010 9:46 pm

Pues a mi ya se me ha pasado el pesimismo, yo creo que remontamos. Que las otras dos veces salimos de allí con 2 o 3 goles.
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Mensaje  estesoyyo Jue Feb 18, 2010 10:06 pm

illuminati escribió:v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 1266421181_extras_portada_0


Me llama la atencion lo altos que son nuestros chicos y lo bajitos que son los otros. Les saca cabeza y media a Iniesta y 2 y media a Messi y Xavi.

Es cierto; a Xavi y Messi les faltan dos batidos v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 616732
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Mensaje  spiritmonger Jue Feb 18, 2010 10:10 pm

A lo mejor lo habéis comentado ya, pero el mejor equipo del universo el año pasado, el que lo ganó todo, el del 2-6, el del alquimista guardiola, sólo empató a uno allí, así que lo mismo no lo hicimos tan mal eh, toda la segunda parte contra un muro de (perdonad la expresion) negros con 2 pulmones como la vela del Oracle y 2 c.o.j.o.n.e.s como los del caballo de espartero
, pero futbol, poco poco... Y en el partido de vuelta el superEquipo le cascó tres goles como tres soles... aquí estarán mas cerraditos, porque el empate les vale, pero yo no tengo dudas de que vamos a pasar y de que aquí les va a caer una soba de mucho cuidado. Podeis guardar el post para echarmelo a la cara si me equivoco.

Saludos, animaros y no os perdais el gol de Sulejmani con el ajax a la juve, EXPECTACULAR.
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Mensaje  Cai_man Jue Feb 18, 2010 10:14 pm

estesoyyo escribió:
illuminati escribió:v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 1266421181_extras_portada_0


Me llama la atencion lo altos que son nuestros chicos y lo bajitos que son los otros. Les saca cabeza y media a Iniesta y 2 y media a Messi y Xavi.

Es cierto; a Xavi y Messi les faltan dos batidos v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 616732

lol! lol! v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 616732 v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 616732 v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 12 472580
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Mensaje  termin_aitor Jue Feb 18, 2010 11:25 pm

caser escribió:La derrota del otro día nos ha dejado tocados, no tengo ganas ni de postear y veo que no sólo me pasa a mí. No
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Mensaje  brótola Vie Feb 19, 2010 2:03 am

Habeis visto la que se ha liado en Bilbao? Shocked
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Mensaje  caser Vie Feb 19, 2010 2:07 am

Vistos los resultados de hoy en la Europa League de los equipos españoles, podemos comprobar el nivelazo que tiene la clase media de nuestra liga y por extensión de la liga en general, ninguno salvo el Villarreal se enfrentaba a un equipo de una liga fuerte han sido capaz de ganar.


Última edición por caser el Vie Feb 19, 2010 2:12 am, editado 1 vez
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Mensaje  estesoyyo Vie Feb 19, 2010 2:08 am

brotola escribió:Habeis visto la que se ha liado en Bilbao? Shocked

lo estoy leyendo ahora en AS. Flipante.
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Mensaje  brótola Vie Feb 19, 2010 2:10 am

caser escribió:Vistos los resultados de hoy en la Europa League de los equipos españoles, podemos comprobar el nivelazo que tiene la clase media de nuestra liga y por extensión de la liga en general, ninguno salvo el Villarreal se enfrentaba a un equipo de una liga fuerte ha sido capaz de ganar.

Eso venía yo a comentar, ese doble duelo Hispano-Belga. No hemos salido muy bien parados. Rolling Eyes
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Mensaje  Perturabo Vie Feb 19, 2010 2:10 am

caser escribió:Vistos los resultados de hoy en la Europa League de los equipos españoles, podemos comprobar el nivelazo que tiene la clase media de nuestra liga y por extensión de la liga en general, ninguno salvo el Villarreal se enfrentaba a un equipo de una liga fuerte ha sido capaz de ganar.

Yo ya dije que el nivel de la liga española era tremendamente mediocre, sobre todo si la comparamos con lo que era hace unos años, y me tacharon de loco. A las pruebas me remito
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