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REAL MADRID 09/10.Dom. 12:30 TM Granada vs RMadrid - Página 19 Empty Re: REAL MADRID 09/10.Dom. 12:30 TM Granada vs RMadrid

Mensaje  brótola Jue Abr 22, 2010 12:32 pm

clorobuldo escribió:
brótola escribió:La que tenéis con Rafa Martinez. Rolling Eyes

Pues a mi no me disgustaría el fichaje, la verdad.


Me parece un muy buen jugador y mejor persona.

Pero los equipos grandes trituran a los jugadores de nivel algo superior al medio.

Lo comprobaremos, en su caso, si al final ficha por el Barça.
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REAL MADRID 09/10.Dom. 12:30 TM Granada vs RMadrid - Página 19 Empty Re: REAL MADRID 09/10.Dom. 12:30 TM Granada vs RMadrid

Mensaje  season Jue Abr 22, 2010 12:50 pm

fita escribió:
season escribió:A mi es que me encantan todos estos que critican a Messina por su gestión y luego dicen: " eh, pero es el mejor!! de eso no hay duda". Entonces en que cojones quedamos?
O lo de:" pues sino se le puede criticar............" De que mierdas sirve criticarle? acaso no sabe él de sus errores?
Si se critica a un tio es porque no te gusta y no estas de acuerdo con él, eso siempre lo respetaré. Que diga alguien a mi es que este tipo no me gusta en el Madrid porque no lo hace bien y no tengo confiaza en él, lo quiero fuera, entonces perfecto, lo respetaré.
Pero eso de dudar de Messina y luego decir:" si pero que siga eh?" Que mierdas es esa? o crees en él o no crees en él, tan simple como eso.


Que no se han hecho las cosas perfectas pues es evidente, el primero que lo sabe es Messina y tambien Maceiras. Pero vamos dudar de estas dos personas a dia de hoy me parece que esta fuera de lugar, sinceramente.

Mira que siempre dices cosas interesantes, pero esto es un poco absurdo, no crees?

criticar.

1. tr. Juzgar de las cosas, fundándose en los principios de la ciencia o en las reglas del arte.

2. tr. Censurar, notar, vituperar las acciones o conducta de alguien.


dudar.

(Del lat. dubitāre).

1. intr. Tener el ánimo perplejo y suspenso entre resoluciones y juicios contradictorios, sin decidirse por unos o por otros. U. t. c. tr. Después de dudarlo mucho, aceptó la oferta.

2. intr. Desconfiar, sospechar de alguien o algo. Todos dudábamos de él.

3. tr. Dar poco crédito a una información que se oye. Lo dudo.

4. tr. ant. temer.

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Para mi no es absurdo, porque claro:
- Si fracasa Messina, se dirá: " desde el año pasado no valia, era lo esperado"
- Si triunfa Messina, se dirá: " estaba claro que habia que dejarlo trabajar"

Nos ha jodido, asi tambien acierto yo. O te vale ahora o no te vale, sin mas.

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REAL MADRID 09/10.Dom. 12:30 TM Granada vs RMadrid - Página 19 Empty Re: REAL MADRID 09/10.Dom. 12:30 TM Granada vs RMadrid

Mensaje  japi Jue Abr 22, 2010 12:54 pm

season escribió:
fita escribió:
season escribió:A mi es que me encantan todos estos que critican a Messina por su gestión y luego dicen: " eh, pero es el mejor!! de eso no hay duda". Entonces en que cojones quedamos?
O lo de:" pues sino se le puede criticar............" De que mierdas sirve criticarle? acaso no sabe él de sus errores?
Si se critica a un tio es porque no te gusta y no estas de acuerdo con él, eso siempre lo respetaré. Que diga alguien a mi es que este tipo no me gusta en el Madrid porque no lo hace bien y no tengo confiaza en él, lo quiero fuera, entonces perfecto, lo respetaré.
Pero eso de dudar de Messina y luego decir:" si pero que siga eh?" Que mierdas es esa? o crees en él o no crees en él, tan simple como eso.


Que no se han hecho las cosas perfectas pues es evidente, el primero que lo sabe es Messina y tambien Maceiras. Pero vamos dudar de estas dos personas a dia de hoy me parece que esta fuera de lugar, sinceramente.

Mira que siempre dices cosas interesantes, pero esto es un poco absurdo, no crees?

criticar.

1. tr. Juzgar de las cosas, fundándose en los principios de la ciencia o en las reglas del arte.

2. tr. Censurar, notar, vituperar las acciones o conducta de alguien.


dudar.

(Del lat. dubitāre).

1. intr. Tener el ánimo perplejo y suspenso entre resoluciones y juicios contradictorios, sin decidirse por unos o por otros. U. t. c. tr. Después de dudarlo mucho, aceptó la oferta.

2. intr. Desconfiar, sospechar de alguien o algo. Todos dudábamos de él.

3. tr. Dar poco crédito a una información que se oye. Lo dudo.

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Para mi no es absurdo, porque claro:
- Si fracasa Messina, se dirá: " desde el año pasado no valia, era lo esperado"
- Si triunfa Messina, se dirá: " estaba claro que habia que dejarlo trabajar"

Nos ha jodido, asi tambien acierto yo. O te vale ahora o no te vale, sin mas.
No Season, no.
Si fracasa el año que viene diremos "joder yo contaba que este año sí daríamos el paso al frente".
Si triunfa estaremos contentos y diremos " estaba claro que habia que dejarlo trabajar" aunque sigamos pensando que la temporada 09/10 no se hicieron bien las cosas.
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Mensaje  season Jue Abr 22, 2010 12:54 pm

madvic escribió:
season escribió:A mi es que me encantan todos estos que critican a Messina por su gestión y luego dicen: " eh, pero es el mejor!! de eso no hay duda". Entonces en que cojones quedamos?
O lo de:" pues sino se le puede criticar............" De que mierdas sirve criticarle? acaso no sabe él de sus errores?
Si se critica a un tio es porque no te gusta y no estas de acuerdo con él, eso siempre lo respetaré. Que diga alguien a mi es que este tipo no me gusta en el Madrid porque no lo hace bien y no tengo confiaza en él, lo quiero fuera, entonces perfecto, lo respetaré.
Pero eso de dudar de Messina y luego decir:" si pero que siga eh?" Que mierdas es esa? o crees en él o no crees en él, tan simple como eso.

Que no se han hecho las cosas perfectas pues es evidente, el primero que lo sabe es Messina y tambien Maceiras. Pero vamos dudar de estas dos personas a dia de hoy me parece que esta fuera de lugar, sinceramente.

¿¿En que te parece que han fallado??

Mas que ellos, los han fallado los 3 jugadores que esperaban que dieran ese salto grande a la hora de la verdad y que no lo han dado:
Prigioni, Garbajosa, Kaukenas
Pero como los eligieron ellos, ahí han fallado claramente.

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Mensaje  fita Jue Abr 22, 2010 12:57 pm

season escribió:
fita escribió:
season escribió:A mi es que me encantan todos estos que critican a Messina por su gestión y luego dicen: " eh, pero es el mejor!! de eso no hay duda". Entonces en que cojones quedamos?
O lo de:" pues sino se le puede criticar............" De que mierdas sirve criticarle? acaso no sabe él de sus errores?
Si se critica a un tio es porque no te gusta y no estas de acuerdo con él, eso siempre lo respetaré. Que diga alguien a mi es que este tipo no me gusta en el Madrid porque no lo hace bien y no tengo confiaza en él, lo quiero fuera, entonces perfecto, lo respetaré.
Pero eso de dudar de Messina y luego decir:" si pero que siga eh?" Que mierdas es esa? o crees en él o no crees en él, tan simple como eso.


Que no se han hecho las cosas perfectas pues es evidente, el primero que lo sabe es Messina y tambien Maceiras. Pero vamos dudar de estas dos personas a dia de hoy me parece que esta fuera de lugar, sinceramente.

Mira que siempre dices cosas interesantes, pero esto es un poco absurdo, no crees?

criticar.

1. tr. Juzgar de las cosas, fundándose en los principios de la ciencia o en las reglas del arte.

2. tr. Censurar, notar, vituperar las acciones o conducta de alguien.


dudar.

(Del lat. dubitāre).

1. intr. Tener el ánimo perplejo y suspenso entre resoluciones y juicios contradictorios, sin decidirse por unos o por otros. U. t. c. tr. Después de dudarlo mucho, aceptó la oferta.

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3. tr. Dar poco crédito a una información que se oye. Lo dudo.

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Para mi no es absurdo, porque claro:
- Si fracasa Messina, se dirá: " desde el año pasado no valia, era lo esperado"
- Si triunfa Messina, se dirá: " estaba claro que habia que dejarlo trabajar"

Nos ha jodido, asi tambien acierto yo. O te vale ahora o no te vale, sin mas.

Insisto, una cosa es decir "eso que ha hecho no em ha gustado" o "eso que ha hecho yo no lo haría así" y otra muy diferente decir "a mi este entrenador no me vale".

Coño Season, si tu mujer te dice "cariñooo, eso que has hecho no me gusta" significa ya que no le vales?
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Mensaje  season Jue Abr 22, 2010 12:57 pm

fita escribió:A quien es más logico criticar, al que sabes positivamente que tiene la capacidad para hacerlo mejor o a aquel que sabes que no puede dar más de si?

A mi me parece de cajón, vamos.

Además de que decir "a mi no me gusta esto" o "yo no hubiera hecho lo otro" no es más que una mera declaración de opiniones y gustos personales... razonables o no tanto, pero en definitiva personales.

Ya, pero muchas de las criticas que se leen aqui son poco constructivas, por lo tanto no tienen ese caracter del que hablas Fita.

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Mensaje  Randy_Meister Jue Abr 22, 2010 12:59 pm

japi escribió:
season escribió:
fita escribió:
season escribió:A mi es que me encantan todos estos que critican a Messina por su gestión y luego dicen: " eh, pero es el mejor!! de eso no hay duda". Entonces en que cojones quedamos?
O lo de:" pues sino se le puede criticar............" De que mierdas sirve criticarle? acaso no sabe él de sus errores?
Si se critica a un tio es porque no te gusta y no estas de acuerdo con él, eso siempre lo respetaré. Que diga alguien a mi es que este tipo no me gusta en el Madrid porque no lo hace bien y no tengo confiaza en él, lo quiero fuera, entonces perfecto, lo respetaré.
Pero eso de dudar de Messina y luego decir:" si pero que siga eh?" Que mierdas es esa? o crees en él o no crees en él, tan simple como eso.


Que no se han hecho las cosas perfectas pues es evidente, el primero que lo sabe es Messina y tambien Maceiras. Pero vamos dudar de estas dos personas a dia de hoy me parece que esta fuera de lugar, sinceramente.

Mira que siempre dices cosas interesantes, pero esto es un poco absurdo, no crees?

criticar.

1. tr. Juzgar de las cosas, fundándose en los principios de la ciencia o en las reglas del arte.

2. tr. Censurar, notar, vituperar las acciones o conducta de alguien.


dudar.

(Del lat. dubitāre).

1. intr. Tener el ánimo perplejo y suspenso entre resoluciones y juicios contradictorios, sin decidirse por unos o por otros. U. t. c. tr. Después de dudarlo mucho, aceptó la oferta.

2. intr. Desconfiar, sospechar de alguien o algo. Todos dudábamos de él.

3. tr. Dar poco crédito a una información que se oye. Lo dudo.

4. tr. ant. temer.

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Para mi no es absurdo, porque claro:
- Si fracasa Messina, se dirá: " desde el año pasado no valia, era lo esperado"
- Si triunfa Messina, se dirá: " estaba claro que habia que dejarlo trabajar"

Nos ha jodido, asi tambien acierto yo. O te vale ahora o no te vale, sin mas.
No Season, no.
Si fracasa el año que viene diremos "joder yo contaba que este año sí daríamos el paso al frente".
Si triunfa estaremos contentos y diremos " estaba claro que habia que dejarlo trabajar" aunque sigamos pensando que la temporada 09/10 no se hicieron bien las cosas.

Efectivamente, japi, así es como lo vemos muchos, pero bueno..algunos siguen empeñados en verlo todo en blanco y negro..

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Mensaje  fita Jue Abr 22, 2010 12:59 pm

season escribió:
madvic escribió:
season escribió:A mi es que me encantan todos estos que critican a Messina por su gestión y luego dicen: " eh, pero es el mejor!! de eso no hay duda". Entonces en que cojones quedamos?
O lo de:" pues sino se le puede criticar............" De que mierdas sirve criticarle? acaso no sabe él de sus errores?
Si se critica a un tio es porque no te gusta y no estas de acuerdo con él, eso siempre lo respetaré. Que diga alguien a mi es que este tipo no me gusta en el Madrid porque no lo hace bien y no tengo confiaza en él, lo quiero fuera, entonces perfecto, lo respetaré.
Pero eso de dudar de Messina y luego decir:" si pero que siga eh?" Que mierdas es esa? o crees en él o no crees en él, tan simple como eso.

Que no se han hecho las cosas perfectas pues es evidente, el primero que lo sabe es Messina y tambien Maceiras. Pero vamos dudar de estas dos personas a dia de hoy me parece que esta fuera de lugar, sinceramente.

¿¿En que te parece que han fallado??

Mas que ellos, los han fallado los 3 jugadores que esperaban que dieran ese salto grande a la hora de la verdad y que no lo han dado:
Prigioni, Garbajosa, Kaukenas
Pero como los eligieron ellos, ahí han fallado claramente.

Ellos y todos a los que esos fichajes nos parecían acertados y esperabamos mucho más de ellos.

Que se le va a hacer, no siempre se acierta. Hasta los enanos fallan, así que ni te cuento.
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Mensaje  Randy_Meister Jue Abr 22, 2010 1:01 pm

season escribió:
fita escribió:A quien es más logico criticar, al que sabes positivamente que tiene la capacidad para hacerlo mejor o a aquel que sabes que no puede dar más de si?

A mi me parece de cajón, vamos.

Además de que decir "a mi no me gusta esto" o "yo no hubiera hecho lo otro" no es más que una mera declaración de opiniones y gustos personales... razonables o no tanto, pero en definitiva personales.

Ya, pero muchas de las criticas que se leen aqui son poco constructivas, por lo tanto no tienen ese caracter del que hablas Fita.

season, hay críticas poco constructivas y también hay mucha frase lapidaria..del tipo.." o te vale o no te vale.."..

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Mensaje  season Jue Abr 22, 2010 1:05 pm

Randy_Meister escribió:
Aleister escribió:
fita escribió:
teibol escribió:Coño, veo que seguimos con el "si no estas conmigo, estas contra mi."

Ni tanto ni tan fita

Tu calla y no vuelvas a comer pollo, con o.

Porque si es con a, ya no hay esperanza.

Que grande REAL MADRID 09/10.Dom. 12:30 TM Granada vs RMadrid - Página 19 28156

Yo de la gestión prefiero no hablar mejor, así me evito problemas. Qué estoy algo desilusionado por todo lo que movía el tema Messina? Pues sí, pero bueno, me ilusiona saber que ya se está trabajando en el próximo año.
Por cierto, uno de los años de Plaza no obtuvimos unos resultados muy similares a los de este curso? (y con ello no quiero decir que vuelva Joan eh?)

Poz zí y ese año fué el año pasado, se llegaron a los cuartos de EuroLiga con Olympiakos y se perdió 3-1, como este, en Copa del Rey este año se ha llegado a la final, vale, mejor, pero en la final la imagen fué lamentable..
Y en Liga ACB el año pasado se llegó a semifinales y se perdió con el Tau; o sea que para el "horroroso" equipo que había y el "nefasto" entrenador pues de momento no lo hemos mejorado mucho..y eso son datos, ahí ya no es ser "anti-nada" ni criticar gestión ni mandangas; a día de hoy, en cuanto a resultados, no estamos mucho mejor que el año pasado..¿qué ganamos la liga ACB como dice season?, pues bienvenida sea, ahí sí se demostraría que se ha dado un paso importante..

Pero como vamos a estar peor que el año pasado cuando teniamos una plantilla de mierda y unas estructuras que eran prehistoricas?
Cuando la subida de presupuesto no la hemos comido por pagar finiquitos de jugadores que no valian lo que cobraban?
pero de que estamos hablando?

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Mensaje  fita Jue Abr 22, 2010 1:05 pm

season escribió:
fita escribió:A quien es más logico criticar, al que sabes positivamente que tiene la capacidad para hacerlo mejor o a aquel que sabes que no puede dar más de si?

A mi me parece de cajón, vamos.

Además de que decir "a mi no me gusta esto" o "yo no hubiera hecho lo otro" no es más que una mera declaración de opiniones y gustos personales... razonables o no tanto, pero en definitiva personales.

Ya, pero muchas de las criticas que se leen aqui son poco constructivas, por lo tanto no tienen ese caracter del que hablas Fita.

Por eso he puesto lo de razonables o no tanto. cyclops

Pero cuanto menos razonables son, mas facil te deberia de ser rebatirlas sin necesidad de recurrir al tono y a la vehemencia a la que nos acostumbras.

Los que tenemos el culo pelao intuimos que seguramente no es más que eso, vehemencia, pero entiende que haya personas aqui a las que les cueste aceptarlo.
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Mensaje  Bauleitor Jue Abr 22, 2010 1:09 pm

Para mi Messina es incuestionable.

Y no quiere decir esto que no se equivoque, que lo hará como todo cristo, quiere decir que tengo cero dudas en cuanto a su trabajo, implicación, profesionaldiad y capacidad.

A partir de ahí todo lo que quiera y hasta cuando quiera.


Y no de está de más recordar que este señor llega en junio con todo el pescado en cuanto a fichajes vendidos y tiene que hacer un equipo nuevo depris ay corriendo con terceras y cuartas opciones para plantarle cara al mejor barcelona de la historia.

Que parece que se olvida.
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Mensaje  Napalm Jue Abr 22, 2010 1:09 pm

Desmondo escribió:
Brais escribió:Plantilla made in Plaza affraid affraid affraid

Raul Lopez - Sergio Llull
Louis Bullock - Rafa Martinez
Alex Mumbru - Tariq Kirksay
Axel Hervelle - Batiste
Felipe Reyes - Ndong - VDS



REAL MADRID 09/10.Dom. 12:30 TM Granada vs RMadrid - Página 19 726488 REAL MADRID 09/10.Dom. 12:30 TM Granada vs RMadrid - Página 19 726488 REAL MADRID 09/10.Dom. 12:30 TM Granada vs RMadrid - Página 19 726488
Si hubiese continuado Joan Plaza y Antonio Martín, la plantilla de este año dudo mucho que difiriese de esta, quizás en 1 judaodor.

Bases: Raül López, Carlos Cabezas y Sergio Llull.

Escoltas: Louis Bullock, Bad Olesson.

Aleros: Alex Mumbrú, Chuck Eidson.

Ala-Pivot: Axel Hervelle, Jeremiah Massey

Pivot: Felipe Reyes, Boniface Ndong y Tomas Van der Spiegel.

Pero a todo pasado, todos somos toreros.

Un saludo.

Sudores fríos me entran.

López, Bullock, Oleson, Felipe y VDS con problemas físicos todo el año.
Massey con otro tipo de problemas...

Vaya plantel se queda, sin 1 sólo base fiable, sin escoltas, ala-pivots ofensivamente nulos...
Y sin margen de maniobra por los contratos:
- 5 años Oleson
- 3: Mumbrú, N'Dong.
- 2: Bullock, Hervelle, Massey, Cabezas (como poco)

Todo esto en una plantilla sin jóvenes promesas más allá de Llull...
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Mensaje  Randy_Meister Jue Abr 22, 2010 1:09 pm

season escribió:
Randy_Meister escribió:
Aleister escribió:
fita escribió:
teibol escribió:Coño, veo que seguimos con el "si no estas conmigo, estas contra mi."

Ni tanto ni tan fita

Tu calla y no vuelvas a comer pollo, con o.

Porque si es con a, ya no hay esperanza.

Que grande REAL MADRID 09/10.Dom. 12:30 TM Granada vs RMadrid - Página 19 28156

Yo de la gestión prefiero no hablar mejor, así me evito problemas. Qué estoy algo desilusionado por todo lo que movía el tema Messina? Pues sí, pero bueno, me ilusiona saber que ya se está trabajando en el próximo año.
Por cierto, uno de los años de Plaza no obtuvimos unos resultados muy similares a los de este curso? (y con ello no quiero decir que vuelva Joan eh?)

Poz zí y ese año fué el año pasado, se llegaron a los cuartos de EuroLiga con Olympiakos y se perdió 3-1, como este, en Copa del Rey este año se ha llegado a la final, vale, mejor, pero en la final la imagen fué lamentable..
Y en Liga ACB el año pasado se llegó a semifinales y se perdió con el Tau; o sea que para el "horroroso" equipo que había y el "nefasto" entrenador pues de momento no lo hemos mejorado mucho..y eso son datos, ahí ya no es ser "anti-nada" ni criticar gestión ni mandangas; a día de hoy, en cuanto a resultados, no estamos mucho mejor que el año pasado..¿qué ganamos la liga ACB como dice season?, pues bienvenida sea, ahí sí se demostraría que se ha dado un paso importante..

Pero como vamos a estar peor que el año pasado cuando teniamos una plantilla de mierda y unas estructuras que eran prehistoricas?
Cuando la subida de presupuesto no la hemos comido por pagar finiquitos de jugadores que no valian lo que cobraban?
pero de que estamos hablando?

season, ¿dónde he dicho yo que estemos peor?, he puesto en negrita lo que he dicho, que no estamos mucho mejor que el año pasado a día de hoy y eso son datos, no voy a entrar a discutir sobre eso..

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Mensaje  season Jue Abr 22, 2010 1:10 pm

japi escribió:
season escribió:
fita escribió:
season escribió:A mi es que me encantan todos estos que critican a Messina por su gestión y luego dicen: " eh, pero es el mejor!! de eso no hay duda". Entonces en que cojones quedamos?
O lo de:" pues sino se le puede criticar............" De que mierdas sirve criticarle? acaso no sabe él de sus errores?
Si se critica a un tio es porque no te gusta y no estas de acuerdo con él, eso siempre lo respetaré. Que diga alguien a mi es que este tipo no me gusta en el Madrid porque no lo hace bien y no tengo confiaza en él, lo quiero fuera, entonces perfecto, lo respetaré.
Pero eso de dudar de Messina y luego decir:" si pero que siga eh?" Que mierdas es esa? o crees en él o no crees en él, tan simple como eso.


Que no se han hecho las cosas perfectas pues es evidente, el primero que lo sabe es Messina y tambien Maceiras. Pero vamos dudar de estas dos personas a dia de hoy me parece que esta fuera de lugar, sinceramente.

Mira que siempre dices cosas interesantes, pero esto es un poco absurdo, no crees?

criticar.

1. tr. Juzgar de las cosas, fundándose en los principios de la ciencia o en las reglas del arte.

2. tr. Censurar, notar, vituperar las acciones o conducta de alguien.


dudar.

(Del lat. dubitāre).

1. intr. Tener el ánimo perplejo y suspenso entre resoluciones y juicios contradictorios, sin decidirse por unos o por otros. U. t. c. tr. Después de dudarlo mucho, aceptó la oferta.

2. intr. Desconfiar, sospechar de alguien o algo. Todos dudábamos de él.

3. tr. Dar poco crédito a una información que se oye. Lo dudo.

4. tr. ant. temer.

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Para mi no es absurdo, porque claro:
- Si fracasa Messina, se dirá: " desde el año pasado no valia, era lo esperado"
- Si triunfa Messina, se dirá: " estaba claro que habia que dejarlo trabajar"

Nos ha jodido, asi tambien acierto yo. O te vale ahora o no te vale, sin mas.
No Season, no.
Si fracasa el año que viene diremos "joder yo contaba que este año sí daríamos el paso al frente".
Si triunfa estaremos contentos y diremos " estaba claro que habia que dejarlo trabajar" aunque sigamos pensando que la temporada 09/10 no se hicieron bien las cosas.

Pero que no todo son resultados, sobre todo cuando se esta creando una seccion de baloncesto entera de 0. Acaso se puede pasar de 0 a 100 en poco tiempo? Hay que empezar a mirar mas alla de resultados porque sino estaremos como los ultimos 20 años: " SIN UNA PUTA ORGANIZACION DE BALONCESTO EN CONDICIONES"

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Mensaje  Antonis5 Jue Abr 22, 2010 1:14 pm

Desmondo escribió:

De lo poco que puedo criticar a Ettore este año (siempre hablando desde fuera, es decir, de los partidos de lo que ocurre entre bambalinas no podemos hablar y ahora me explico) es lo cambiante que ha estado con ciertos jugadores en determinados momentos de la temporada, lo mucho que tarda en infinidad de partidos con dar el la tecla con los 5 en pista, demasiados premios y palos (el famoso palo y zanahoria) a determinados jugadores, siempre determinados jugadores y alguno parece exento de ese premio y palo y poco más, pero para poder entender todo esto mejor, deberíamos saber que ocurre de lunes a sábado por las mañanas y por las tardes en los entrenamientos, sin esta información, cualquier crítica o alabanza está tremendamente coja, podemos hablar, podemos alabar, podemos criticar pero siempre desde fuera y sabiendo que nos falta como mínimo un 50% de la información, pero yo lo tengo claro, Ettore Messina es el mejor sin duda y estamos en las mejores manos posibles si pude quedarse en el club 8 años mejor que sin son 5 y sin son 12 mejor que los 8 iniciales, YO SOY ETTORE MESSIANICO AL 100% y no me importa admitirlo, además trabajador para y por el club ala 100%, ¿qué más podemos pedir?, pero repito admirar no está exento de criticar y si mi adorado, admirado Don Ettore Messina veo o creo que la caga, teniendo en cuenta que mi sapiencia baloncestística no le llega ni a la suela de los zapatos que calza para poder discutir o debatir con él, cualquier aspecto técnico/táctico, lo haré no dudéis que lo haré.

Un saludo.

Ése es el verdadero problema amigo, no la crítica en sí, sino la naturaleza de la crítica. Al no disponer de esos datos, fundamentales, la crítica en esos aspectos no deja de ser más que presunciones o incluso filias o fobias en virtud de gustos personales. Yo soy el primero que muchas veces no ha entendido determinadas situaciones, pero estoy tan convencido del trabajo y de la capacidad de Messina que siempre he llegado a pensar "si lo hace, por algo será". Coincido con season en que el que no quiera ver el trabajo realizado por Messina tiene un gran problema, por una sencilla razón. El que hace eso se olvida de esto que también ha dicho Desmondo, que los inicios son complicados, pero, sobre todo, no valora el hecho de que ha convertido a un equipo con una mentalidad de comparsa (lo que éramos el año pasado), en un equipo competitivo en apenas unos meses y eso es tremendamente complicado. Cambiar jugadores no te ayuda a cambiar de mentalidad, ése es el verdadero trabajo que vemos en la superficie de la labor de Messina y que muchas veces no se valora.
Un saludo
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Mensaje  Desmondo Jue Abr 22, 2010 1:15 pm

season escribió:Cuando la subida de presupuesto no la hemos comido por pagar finiquitos de jugadores que no valian lo que cobraban?
Entre 6 y 7 millones de euros, que no es moco de pavo, un 20% del presupuesto de la sección, que es una barbaridad por cierto, y se espera que ese dinero "mal gastado" no exista o sea lo menor posible para este verano y se pueda invertir todo en jugaodres.

Pero lo más importante de este año, con lo que yo me quedo al final del todo, ganemos liga o no, independietemente de los títulos o no títulos, de la Final Four o no Final Four, es de como se está estructurando la sección que como bien dices, necesitaba no aire fresco, necesitabamos tirar la casa al completo y empezar de 0 y eso con Ettore Messina y Antonio Maceiras, estamos en buenas manos, muy buenas manos, esto al final es el mejor resultado que vamos a tener esta temporada y los cimientos de cara al futuro a los próximos 10 años y cuanto más tiempo estén ambos, Maceiras&Messina, Messina&Maceiras, mejor nos irá al club y mejores resultados deportivos tendremos, yo no dudo ni por un segundo.

Un saludo.
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Mensaje  brótola Jue Abr 22, 2010 1:16 pm

Lo siento, off-topicazo, pero tengo que compartirlo con vosotros. Llevo toda la mañana con el puto estribillo.

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Mensaje  Bauleitor Jue Abr 22, 2010 1:17 pm

Desmondo escribió:
season escribió:Cuando la subida de presupuesto no la hemos comido por pagar finiquitos de jugadores que no valian lo que cobraban?
Entre 6 y 7 millones de euros, que no es moco de pavo, un 20% del presupuesto de la sección, que es una barbaridad por cierto, y se espera que ese dinero "mal gastado" no exista o sea lo menor posible para este verano y se pueda invertir todo en jugaodres.

Pero lo más importante de este año, con lo que yo me quedo al final del todo, ganemos liga o no, independietemente de los títulos o no títulos, de la Final Four o no Final Four, es de como se está estructurando la sección que como bien dices, necesitaba no aire fresco, necesitabamos tirar la casa al completo y empezar de 0 y eso con Ettore Messina y Antonio Maceiras, estamos en buenas manos, muy buenas manos, esto al final es el mejor resultado que vamos a tener esta temporada y los cimientos de cara al futuro a los próximos 10 años y cuanto más tiempo estén ambos, Maceiras&Messina, Messina&Maceiras, mejor nos irá al club y mejores resultados deportivos tendremos, yo no dudo ni por un segundo.

Un saludo.

Este aspecto es uno de los que más me ilusiona, saber que Florentino les ha dado las llaves de la sección a la doble M en todos los aspectos y que no son unos títeres del propio presidente o de Valdano (a dios gracias).
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Mensaje  Aleister Jue Abr 22, 2010 1:18 pm

Bauleitor escribió:Para mi Messina es incuestionable.

Y no quiere decir esto que no se equivoque, que lo hará como todo cristo, quiere decir que tengo cero dudas en cuanto a su trabajo, implicación, profesionaldiad y capacidad.

A partir de ahí todo lo que quiera y hasta cuando quiera.


Y no de está de más recordar que este señor llega en junio con todo el pescado en cuanto a fichajes vendidos y tiene que hacer un equipo nuevo depris ay corriendo con terceras y cuartas opciones para plantarle cara al mejor barcelona de la historia.

Que parece que se olvida.

Pero es que dudo que ni siquiera el 5% del madridismo cuestione a Messina (con todo lo que ha demostrado a lo largo de su carrera no sería demasiado lógico). Una cosa es eso y otra muy distinta que no se le pueda criticar en un momento determinado.

Yo la única cosa que le achaco es que quizás no ha sabido sacar todo el rendimiento que se le suponía a determinados jugadores(Kaukenas, Garbajosa y Vidal-que parece que se nos olvida-).

Desmondo o season, cuando acabe la temporada podríais explicar que ha pasado con Vidal?. Yo es que sigo sin comprender como un jugador que el año pasado hizo una muy buena temporada en el Baskonia ha pasado al ostracismo en el R.Madrid. Bajo rendimiento, continuos problemas físico, actitud deficiente o simplemente está dando lo que se esperaba de él, es decir, un cupo más y ya está?
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Mensaje  season Jue Abr 22, 2010 1:18 pm

fita escribió:
season escribió:
fita escribió:A quien es más logico criticar, al que sabes positivamente que tiene la capacidad para hacerlo mejor o a aquel que sabes que no puede dar más de si?

A mi me parece de cajón, vamos.

Además de que decir "a mi no me gusta esto" o "yo no hubiera hecho lo otro" no es más que una mera declaración de opiniones y gustos personales... razonables o no tanto, pero en definitiva personales.

Ya, pero muchas de las criticas que se leen aqui son poco constructivas, por lo tanto no tienen ese caracter del que hablas Fita.

Por eso he puesto lo de razonables o no tanto. cyclops

Pero cuanto menos razonables son, mas facil te deberia de ser rebatirlas sin necesidad de recurrir al tono y a la vehemencia a la que nos acostumbras.

Los que tenemos el culo pelao intuimos que seguramente no es más que eso, vehemencia, pero entiende que haya personas aqui a las que les cueste aceptarlo.
Pero si estoy tranquilismo. Simplemente digo que no me gusta la gente que esta a dos aguas.

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Mensaje  fita Jue Abr 22, 2010 1:19 pm

A veces creo que esto de los foros es como el juego ese del telefono escacharrado o el chiste del mensaje en el cuartel.

Forero A: "Pues, yo creo que a lo mejor podia haber probado a fulanito para intentar parar a menganito"

Forero B, citando al Forero A: "menganito se salió porque Messina no sacó a fulanito y zutanito está para el arrastre"

Forero C, citando al Forero B, que a su vez citaba al A: " Messina no queria a zutanito desde el primer momento, pero tuvo que aguantarse porque ya con la rescisión de perenganito se nos iba el presupuesto al carajo"

etc...

Para acabar diciendole el forero Z al A: "tu es que no tienes ni puta idea porque mira que decir que Plaza es Mejor que Messina, que fulanito se hubiera follado vivo a menganito, que zutanito debe de ser la referencia y que el CAVRON de perenganito no era un golfo redomao"

Asi somos, así nos va.
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Mensaje  Bauleitor Jue Abr 22, 2010 1:21 pm

fita escribió:A veces creo que esto de los foros es como el juego ese del telefono escacharrado o el chiste del mensaje en el cuartel.

Forero A: "Pues, yo creo que a lo mejor podia haber probado a fulanito para intentar parar a menganito"

Forero B, citando al Forero A: "menganito se salió porque Messina no sacó a fulanito y zutanito está para el arrastre"

Forero C, citando al Forero B, que a su vez citaba al A: " Messina no queria a zutanito desde el primer momento, pero tuvo que aguantarse porque ya con la rescisión de perenganito se nos iba el presupuesto al carajo"

etc...

Para acabar diciendole el forero Z al A: "tu es que no tienes ni puta idea porque mira que decir que Plaza es Mejor que Messina, que fulanito se hubiera follado vivo a menganito, que zutanito debe de ser la referencia y que el CAVRON de perenganito no era un golfo redomao"

Asi somos, así nos va.

No, si lo mejor de todo es que da igual lo que aquí digamos a favor o en contra porque ya me dirás tú qué repercusión va a tener esto en el club. Very Happy
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Mensaje  teibol Jue Abr 22, 2010 1:22 pm

brótola escribió:Lo siento, off-topicazo, pero tengo que compartirlo con vosotros. Llevo toda la mañana con el puto estribillo.

All-stars band donde las haya:



Que temazo, madre mía.

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Mensaje  fita Jue Abr 22, 2010 1:22 pm

season escribió:
fita escribió:
season escribió:
fita escribió:A quien es más logico criticar, al que sabes positivamente que tiene la capacidad para hacerlo mejor o a aquel que sabes que no puede dar más de si?

A mi me parece de cajón, vamos.

Además de que decir "a mi no me gusta esto" o "yo no hubiera hecho lo otro" no es más que una mera declaración de opiniones y gustos personales... razonables o no tanto, pero en definitiva personales.

Ya, pero muchas de las criticas que se leen aqui son poco constructivas, por lo tanto no tienen ese caracter del que hablas Fita.

Por eso he puesto lo de razonables o no tanto. cyclops

Pero cuanto menos razonables son, mas facil te deberia de ser rebatirlas sin necesidad de recurrir al tono y a la vehemencia a la que nos acostumbras.

Los que tenemos el culo pelao intuimos que seguramente no es más que eso, vehemencia, pero entiende que haya personas aqui a las que les cueste aceptarlo.
Pero si estoy tranquilismo. Simplemente digo que no me gusta la gente que esta a dos aguas.

Ya, pero es que tu ves un hilillo y ya lo tomas como si fuera el Zambeze.
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