POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA

Yo creo que en este mundo tiene que haber de todo... tiene que haber ingenieros, médicos e investigadores como albañiles o taxistas... tiene que haber incluso, por mucho que me joda, políticos y abogados
Eso si, yo quiero que ese taxista y ese albañil tengan una educación, sepan leer y escribir, así como quién es el presidente del gobierno de turno, las provincias de andalucía o que no se quede pensando que me tiene que dar de cambio si la carrera son 5.50€ y yo le he dado un billete de 10 (con esto no estoy diciendo que esto sea así, aunque a veces pase, sino que todo el mundo tiene derecho a una educación, ahi es donde todos somos iguales, en el derecho a la educación)

Y partiendo de esa base del derecho a la educación, también creo que la educación tiene que ser lo más "personalizada" posible... y eso se consigue agrupando a los alumnos por intereses (quito lo de "nivel" que no es del todo cierto), y si yo soy un hacha en las matematicas es mejor para mi estar rodeado de gente a la que le interesen las matemáticas para poder explotar al máximo mi potencial... e igual para el que no sepa leer... tendrá que estar con gente que no sepa leer, para que el profesor pueda centrarse de verdad en enseñar a leer a ese alumno... porque, como dices Ravenus, si en una clase de 30 personas te tienes que centrar en 1 sola, hay 29 que se aburren, y si se aburren se tienen que distraer en algo... y lo normal en 29 crios de 12 años es hablar o hacer el cabrón... y así es imposible que ninguno de los 30 aprenda nada...

Al final cada caso es un mundo, porque a mi no me ha tocado soportar un cole lleno de gitanos... ni lleno de alumnos extranjeros que llegan con una carencia educativa... siempre he tenido compañeros de clase de todo tipo pero dentro de algo razonable...

Lo que si que es cierto, es que un alumno aprende más dentro de un entorno apropiado a ello, y eso también hay que facilitárselo.

Ahora no tengo tiempo, pero me parece la mejor medida que he oido en mucho tiempo en la política española. Chapeau por Aguirre y tristísimo ver cómo los progres echan espuma por la boca, dan mucha pena sobre todo porque lo hacen por electoralismo y el 90% de la gente (incluidos los votantes socialistas) en Madrid están absolutamente a favor de la medida.
No se perjudica a nadie (quien no quiera estudiar o sea un vago seguirá siéndolo sin que nadie le moleste) y se favorece a los chavales que quieren estudiar en un colegio público

Es que esto es como es , de todas formas pasan varias cosas:

1. Un profesor en clase puede explicar las cosas, la explicacion es igual para todos, unos atienden y otros como tu dices, hacen el cabron y no dejan atender a los demas.
2. Despues esta el trabajo en casa, y aqui son los papas y las mamas los que tienen que preocuparse, y claro, el rumano o el polaco o el gitano de turno a ver si se preocupa, ojo , los gitanos en este sentido han avanzado mucho , algunos , claro esta, no quiero generalizar pero es como es.
3. Una vez pasa esto, si coges un grupo de niños, en el momento que unos se esfuerzan mas que otros, al cabo de dos cursos, la diferencia de nivel es brutal y por mucho que quieras no pueden seguir juntos.

Os cuento un ejemplo sangrante :

yo conozco una chica que es profesora de ingles, su novio creo que tambien es profesor, no estoy seguro, el caso es que tiene una niña de 4 años la cual va a un colegio que esta repleto de gitanos y de moros.

Esa niña llegara a casa, y los padres se ocuparan de que aprenda a leer, escribir, sumar, restar, multiplicar... pero la mitad de sus compañeros de clase llegaran a casa y se iran a jugar al futbol o a la calle a hacer el gandul.
Pasados cuatro años, cuando esa niña tenga 8 o 9 , que nivel tendra ella, si sus padres se han preocupado de que haga los deberes y la han mentalizado de que debe de esforzarse y que nivel tendran otros niños de su clase , los cuales habra mas de uno que ni sepa hablar correctamente el castellano ?
Si los padres encima la hablan en ingles desde ya , pues ni os cuento ..
Puede esa niña seguir estudiando con semejantes compañias ?
Es justo que este rodeada de gamberros que la van a hacer la vida imposible ?
Es normal que en una clase de lengua se dediquen a traducir cosas al morito de turno mientras ella se aburre por que lo que explican ya lo sabe ?
Es normal que los abuelos y los padres de esta niña hayan estado pagando impuestos para que el estado la de semejante educacion de mierda por que haya que ser tolerante, progresista y haya que integrar a niños que no son nuestros por alguna razon que a mi se me escapa y que por mucho que algunos se empeñen jamas voy a entender ?

Pues no, lo siento, no es justo.

Digo yo que mas tarde o mas temprano los padres intentaran llevarse a la niña de ahi y mandarla al colegio en donde trabaja la madre, si pueden claro, aunque seguramente ese colegio los niños responsables sean minoria por que esa es otra, un niño ya puede suspender o liarse a ostias con un profesor que ojo , no le expulsan.

A que se debe este sistema educativo de verguenza ? pues a que asi baja el numero de parados , no se debe a otra cosa .

Yo despues de conocer a fondo este tema (mi padre ha sido profesor de secundaria en institutos publicos), puedo sacar varias conclusiones:

- El sistema educativo es una puta mierda.
- Si comparas lo que enseña ahora y lo que enseñaban en EGB o BUP, lo de ahora es de coña. Primer problema, tener alumnos con pocos conocimientos.
- Si alguien que suspende matematicas por no saber sumar, le pasas al siguiente curso. Tú crees que sera capaz de hacer fracciones o restas?. Segundo problema la gente va acumulando retraso año tras año.
- Que sentido tiene tener en clase a gente que no sabe ni leer ni escribir ni el idima. Tercer problema, generas gente indiferente y causante de problemas.
- Si alguien molesta en clase, que le puedes hacer para que no lo vuelva a repetir?Nada. Y cuarto problema, impides al prfesorado impartir las clases como dios manda y se retrasa toda la clase.

Yo creo que habria que empezar por cambiar el sistema educativo, eso es lo mas importante. Y la idea de Aguirre a mucha gente le puede parecer mala, pero como decis es la mejor, aunque creo que con ciertos matices.

Por mi novia conozco a la perfeccion el sistema educativo rumano y de primeras os dire que es mil veces mejor que el español y el nivel que tienen la gente de alli (los que pueden estudiar) es mil veces mejor que alguien que ha estudiado aqui.. Alli desde pequeñitos se intenta estimular al estudio y la gente buena se la premia (los mejores suelen ir a olimpiadas de una asignatura, los llevan a otras ciudades a competir con otros colegios y todo pagado), y ya desde pequeñitos van podiendo escoger las asignaturas que mas le gusta (ciencias o letras). Y lo mas importante, cuando llegan a bachillerato nos es como el de aqui muy generico y estudiando muchisimas tonterias, ellos tienen 5 tipos de bachilleratos (muy orientados a lo que escojas, si eliges el de informatica aprendes todo lo relacionado con la informatica, si eliges idiomas y literatura, aprendes perfectametne dos o tres idiomas y asi los todos) y, lo que creo que es lo mas importante, tiene un bachillerato de oficios el cual se imparte en instituto distinto y en el que se empieza a enseñar un oficio a los alumnos y sin descuidar la educacion basica, pero a un nivel menos exigente que en los otros bachillerato. Y, creo que recordar, que tambien tienen un bachillerato impartido por el ejercito.

A mi cuando mi novia me conto esto, le dije que era lo mejor que se podia hacer y que ojala algun dia se implante algo parecido en este pais. Creo que seria algo muy importante motivar a los estudiantes haciendo cosas que a ellos les interese.

Pero viendo que aqui por lo unico que se lucha es por la religion y la educacion para la ciudadania, no espero mucho de los politicos para que solucionen, el que creo, que es el problema mas grave de este pais.

El siguiente paso debe ser devolverles toda la autoridad que perdieron hace tiempo a los profesores. Y a partir de ahí implantar una serie de normas BASICAS para todos los colegios e institutos:

1. Implantación del uniforme.
2. Al profesor NO se le tutea.
3. Cuando entra alguien en clase todos en pie y calladitos.
4. Formar en fila en el patio antes de entrar en clase.

Esto lo dices por ahí y la gente piensa que quieres volver al XIX o algo así. Pues yo y supongo que la mayoría de vosotros también cumplíamos esas reglas y no pasaba absolutamente nada. Lo que no puede ser es el choteo de ciertos alumnos hacia sus profesores y sus compañeros y tristemente es algo cada vez más generalizado. El buenrollismo, el todos somos iguales, etc, etc es algo que me toca soberanamente los cojones. Tarde o temprano terminarán reculando y volviendo a una enseñanza más estricta. Tardarán 10 años, 20 o los que sean, pero se volverá a lo de antes, no me cabe duda.

Kalandrakas escribió:Y la idea de Aguirre a mucha gente le puede parecer mala, pero como decis es la mejor

Al contrario, a la mayoría de la gente le parece buena. Obviamente todos los diputados y concejales socialistas votarán en contra, pero la gente de a pie está a favor

Kalandrakas escribió:Pero viendo que aqui por lo unico que se lucha es por la religion y la educacion para la ciudadania, no espero mucho de los politicos para que solucionen, el que creo, que es el problema mas grave de este pais.

Es que ese es otro problema, pero hay mas, te van a enseñar los cinco ecosistemas distintos del Manzanares si eres de Madrid o los doscientos alcaldes que ha tenido Cambrils del Cagarrut si eres de Badalona.

fj83 escribió:El siguiente paso debe ser devolverles toda la autoridad que perdieron hace tiempo a los profesores. Y a partir de ahí implantar una serie de normas BASICAS para todos los colegios e institutos:

1. Implantación del uniforme.
2. Al profesor NO se le tutea.
3. Cuando entra alguien en clase todos en pie y calladitos.
4. Formar en fila en el patio antes de entrar en clase.

Esto lo dices por ahí y la gente piensa que quieres volver al XIX o algo así. Pues yo y supongo que la mayoría de vosotros también cumplíamos esas reglas y no pasaba absolutamente nada. Lo que no puede ser es el choteo de ciertos alumnos hacia sus profesores y sus compañeros y tristemente es algo cada vez más generalizado. El buenrollismo, el todos somos iguales, etc, etc es algo que me toca soberanamente los cojones. Tarde o temprano terminarán reculando y volviendo a una enseñanza más estricta. Tardarán 10 años, 20 o los que sean, pero se volverá a lo de antes, no me cabe duda.

A partir de los 10 años no tenía que cumplir ninguna de esas normas (la última que tuve que cumplir fué la del uniforme), y desde luego no soy nigún ni-ni. Esas normas están bien para inculcar un poco de disciplina y urbanidad cuando eres bien pequeño, luego no les encuentro sentido. Evidentemente se supone que los 10 ya tienes un inicio del concepto respeto, que es de lo que se trata. El problema es que muchos padres (de mi generación y un poco más mayores) no han sabido inclucar ese concepto en sus hijos.

firimar escribió:

fj83 escribió:El siguiente paso debe ser devolverles toda la autoridad que perdieron hace tiempo a los profesores. Y a partir de ahí implantar una serie de normas BASICAS para todos los colegios e institutos:

1. Implantación del uniforme.
2. Al profesor NO se le tutea.
3. Cuando entra alguien en clase todos en pie y calladitos.
4. Formar en fila en el patio antes de entrar en clase.

Esto lo dices por ahí y la gente piensa que quieres volver al XIX o algo así. Pues yo y supongo que la mayoría de vosotros también cumplíamos esas reglas y no pasaba absolutamente nada. Lo que no puede ser es el choteo de ciertos alumnos hacia sus profesores y sus compañeros y tristemente es algo cada vez más generalizado. El buenrollismo, el todos somos iguales, etc, etc es algo que me toca soberanamente los cojones. Tarde o temprano terminarán reculando y volviendo a una enseñanza más estricta. Tardarán 10 años, 20 o los que sean, pero se volverá a lo de antes, no me cabe duda.

A partir de los 10 años no tenía que cumplir ninguna de esas normas (la última que tuve que cumplir fué la del uniforme), y desde luego no soy nigún ni-ni. Esas normas están bien para inculcar un poco de disciplina y urbanidad cuando eres bien pequeño, luego no les encuentro sentido. Evidentemente se supone que los 10 ya tienes un inicio del concepto respeto, que es de lo que se trata. El problema es que muchos padres (de mi generación y un poco más mayores) no han sabido inclucar ese concepto en sus hijos.

Era por poner ejemplos, de todas formas creo que se entiende el fondo del mensaje. La 2 y la 3 yo la tuve hasta COU. Y en cambio nunca llevé uniforme.

firimar escribió:

fj83 escribió:El siguiente paso debe ser devolverles toda la autoridad que perdieron hace tiempo a los profesores. Y a partir de ahí implantar una serie de normas BASICAS para todos los colegios e institutos:

1. Implantación del uniforme.
2. Al profesor NO se le tutea.
3. Cuando entra alguien en clase todos en pie y calladitos.
4. Formar en fila en el patio antes de entrar en clase.

Esto lo dices por ahí y la gente piensa que quieres volver al XIX o algo así. Pues yo y supongo que la mayoría de vosotros también cumplíamos esas reglas y no pasaba absolutamente nada. Lo que no puede ser es el choteo de ciertos alumnos hacia sus profesores y sus compañeros y tristemente es algo cada vez más generalizado. El buenrollismo, el todos somos iguales, etc, etc es algo que me toca soberanamente los cojones. Tarde o temprano terminarán reculando y volviendo a una enseñanza más estricta. Tardarán 10 años, 20 o los que sean, pero se volverá a lo de antes, no me cabe duda.

A partir de los 10 años no tenía que cumplir ninguna de esas normas (la última que tuve que cumplir fué la del uniforme), y desde luego no soy nigún ni-ni. Esas normas están bien para inculcar un poco de disciplina y urbanidad cuando eres bien pequeño, luego no les encuentro sentido. Evidentemente se supone que los 10 ya tienes un inicio del concepto respeto, que es de lo que se trata. El problema es que muchos padres (de mi generación y un poco más mayores) no han sabido inclucar ese concepto en sus hijos.

Una de las cosas importantes son los valores que se les enseña a los niños, sobre todo desde la familia (y no entro en la clase de familia, monoparental etc etc) y por supuesto en coordinación con el centro educativo. Coordinación, no dejarlo todo en manos de los profesores, los padres tenemos una labor única e importantísima, diría que básica en la sociedad, que es educar no ser "colegas" de los niños. Yo tengo dos, el mayor con 16 (el que va a venir conmigo esta noche) y la niña con 13 y siempre siempre les hemos (mi marido y yo, los dos a una, por lo menos delante de ellos) marcado límites y por eso no son unos desgraciados y no viven fuera de su tiempo.

Yo nunca he llamado de usted a los profesores, pero no por eso les faltaba al respeto, y en clase tanto siendo pequeños como ya en la facultad nos hemos sabido comportar, igual que siempre he tuteado a mis padres, abuelos etc etc.

La familia debe ser el medio por el cual se instruyan al niño valores fundamentales de urbanismo, respeto, sacrificio y responsabilidad.

Viendo los padres ves los hijos, y yo si entro en el tipo de familia por que no se puede llamar familia a cualquier cosa, estaria bueno .

ravenus escribió:
La familia debe ser el medio por el cual se instruyan al niño valores fundamentales de urbanismo, respeto, sacrificio y responsabilidad.

Viendo los padres ves los hijos, y yo si entro en el tipo de familia por que no se puede llamar familia a cualquier cosa, estaria bueno .

Siempre con matizaciones, no era una familia mi marido, sus 3 hermanos y su madre viudad???

Arke escribió:

ravenus escribió:
La familia debe ser el medio por el cual se instruyan al niño valores fundamentales de urbanismo, respeto, sacrificio y responsabilidad.

Viendo los padres ves los hijos, y yo si entro en el tipo de familia por que no se puede llamar familia a cualquier cosa, estaria bueno .

Siempre con matizaciones, no era una familia mi marido, sus 3 hermanos y su madre viudad???

como ?

a ver, tu marido sus tres hermanos y su madre, o sea, que no habia cabeza de familia, si, es una familia pero pelin desestructurada, en donde falta una figura paterna y en donde , por desgracia, puede haber problemas economicos.
En este caso se estructura rota se da por una desgracia de la cual nadie tiene la culpa, y se puede dar la circustancia de que esa madre viuda tenga que trabajar y necesite ayuda de otros familiares o del estado para sacar a sus hijos adelante.
Insisto, nadie tiene la culpa de que se muera uno de los padres.
Lo mas normal es que el mayor de los hermanos tenga que ponerse a trabajar con 16 o 17 años para aportar dinero en casa, y si, pueden salir adelante perfectamente, pero insisto , esto pasa por una desgracia de la cual nadie tiene la culpa , hay problemas y se resuelven.

Pero claro, hay casos y casos.

ravenus escribió:

Arke escribió:

ravenus escribió:
La familia debe ser el medio por el cual se instruyan al niño valores fundamentales de urbanismo, respeto, sacrificio y responsabilidad.

Viendo los padres ves los hijos, y yo si entro en el tipo de familia por que no se puede llamar familia a cualquier cosa, estaria bueno .

Siempre con matizaciones, no era una familia mi marido, sus 3 hermanos y su madre viudad???

como ?

a ver, tu marido sus tres hermanos y su madre, o sea, que no habia cabeza de familia, si, es una familia pero pelin desestructurada, en donde falta una figura paterna y en donde , por desgracia, puede haber problemas economicos.
En este caso se estructura rota se da por una desgracia de la cual nadie tiene la culpa, y se puede dar la circustancia de que esa madre viuda tenga que trabajar y necesite ayuda de otros familiares o del estado para sacar a sus hijos adelante.
Insisto, nadie tiene la culpa de que se muera uno de los padres.
Lo mas normal es que el mayor de los hermanos tenga que ponerse a trabajar con 16 o 17 años para aportar dinero en casa, y si, pueden salir adelante perfectamente, pero insisto , esto pasa por una desgracia de la cual nadie tiene la culpa , hay problemas y se resuelven.

Pero claro, hay casos y casos.

Tienes toda la razón, hay casos y casos.
Por fortuna los 4 hermanos pudieron completar su formación académica y mi suegra no tuvo que trabajar fuera de casa nunca. Dentro de la gran desgracia que fue perder a su padre con 5 añitos, tuvieron suerte.

Claro,es que te paras a pensar:

Dos conyuges, tienen hijos, o sea, MARIDO Y MUJER .

Dos sueldos o un sueldo y la mujer en casa ,segun la epoca y las costumbres y sobre todo, segun los posibles de cada uno, por que claro,si el marido gana un paston, pues vale, pero si gana un sueldo normalito o bajo....
X Numero de hijos, 2 , 3 ..
Depende de la diferencia de edad... si tienes tres que se llevan 5 años entre ellos o si tienes uno de 15, otro de 13 y otro de 6 , cuidado...

Si de pronto falta uno , si falta el que trae el dinero a casa, pues es un problemon que claro, si tienen dinero pues bueno, pero como no lo tengan es un autentico drama y que ahi lo mismo no podrian estudiar y tampoco puedes criticar a la madre si no estudian por que simplemente : NO SE PUEDE , ahi si que no se puede.

ahora, si me dices : dos locazas de chueca, uno un picha brava que esta todo el dia dale que pego , con dos curros de mierda, adoptan dos chinos y un boliviano y de pronto uno se cambia de pareja, ( EDITO ) , por que ve otro chico mas joven y mas guapo , pues mira, si eso es una familia yo soy el Papa de Roma , a ver , para dejarlo claro de una puta vez.

El PSOE firma por error una declaración contra la «pasividad» del Gobierno ante la crisis

amv1982 escribió:El PSOE firma por error una declaración contra la «pasividad» del Gobierno ante la crisis

Y como no ha sido culpa de los malvados del PP, increible lo de este gobierno, es imposible ser mas zoquetes.

Maragator escribió:

amv1982 escribió:El PSOE firma por error una declaración contra la «pasividad» del Gobierno ante la crisis

Y como no ha sido culpa de los malvados del PP, increible lo de este gobierno, es imposible ser mas zoquetes.

"Fue sin querer queriendo" como decía el gran Chavo del 8

Confirmado, el PP no quiere ganar las elecciones
De tener que dejar la politica a ser nuevamente candidato. De los otros nueve no tengo ni idea pero lo que es Camps... lamentable.

oriom escribió:Confirmado, el PP no quiere ganar las elecciones
De tener que dejar la politica a ser nuevamente candidato. De los otros nueve no tengo ni idea pero lo que es Camps... lamentable.

Como votante de la derecha te digo que si estuviera en Valencia me importaria 0 esa chorrada de los trajes porque las demas historias que le han querido imputar han sido golbos honda para quitar votos y que no han ido a ningun lado.
Ya se que pensareis muchos que votais a la izquierda que asi va el pais y que votamos a la derecha pase lo que pase y no se que mas historias pero cuando la maquinaria propagandistica del psoe que es la mejor maquina engrasada de este pais se pone en Modo Derribo los votantes de la derecha ya no les creemos nada, igual Camps es el mayo sin vergüenza de la historia de España pero todos esos medios del psoe lo que hacen es que queramos votarle aun mas.

Y no nos olvidemos que su rival del psoe alli en Valencia fue el que tiro la piedra alli delante de todos como en el refran para salir en las noticias y que al poco tiempo ha sido imputado por una par de pisos.

Maragator escribió:

oriom escribió:Confirmado, el PP no quiere ganar las elecciones
De tener que dejar la politica a ser nuevamente candidato. De los otros nueve no tengo ni idea pero lo que es Camps... lamentable.

Como votante de la derecha te digo que si estuviera en Valencia me importaria 0 esa chorrada de los trajes porque las demas historias que le han querido imputar han sido golbos honda para quitar votos y que no han ido a ningun lado.
Ya se que pensareis muchos que votais a la izquierda que asi va el pais y que votamos a la derecha pase lo que pase y no se que mas historias pero cuando la maquinaria propagandistica del psoe que es la mejor maquina engrasada de este pais se pone en Modo Derribo los votantes de la derecha ya no les creemos nada, igual Camps es el mayo sin vergüenza de la historia de España pero todos esos medios del psoe lo que hacen es que queramos votarle aun mas.

Y no nos olvidemos que su rival del psoe alli en Valencia fue el que tiro la piedra alli delante de todos como en el refran para salir en las noticias y que al poco tiempo ha sido imputado por una par de pisos.

Lo de menos es lo de los trajes. Camps ha mentido descaradamente y ya deberia estar fuera de la politica, no se puede confiar en alguien asi. Lo peor es que si miente en esa chorrada como dices, en que no habra mentido? Por que no dijo desde el primer momento que si fueron regalos sabiendo que todos reciben?

oriom escribió:

Maragator escribió:

oriom escribió:Confirmado, el PP no quiere ganar las elecciones
De tener que dejar la politica a ser nuevamente candidato. De los otros nueve no tengo ni idea pero lo que es Camps... lamentable.

Como votante de la derecha te digo que si estuviera en Valencia me importaria 0 esa chorrada de los trajes porque las demas historias que le han querido imputar han sido golbos honda para quitar votos y que no han ido a ningun lado.
Ya se que pensareis muchos que votais a la izquierda que asi va el pais y que votamos a la derecha pase lo que pase y no se que mas historias pero cuando la maquinaria propagandistica del psoe que es la mejor maquina engrasada de este pais se pone en Modo Derribo los votantes de la derecha ya no les creemos nada, igual Camps es el mayo sin vergüenza de la historia de España pero todos esos medios del psoe lo que hacen es que queramos votarle aun mas.

Y no nos olvidemos que su rival del psoe alli en Valencia fue el que tiro la piedra alli delante de todos como en el refran para salir en las noticias y que al poco tiempo ha sido imputado por una par de pisos.

Lo de menos es lo de los trajes. Camps ha mentido descaradamente y ya deberia estar fuera de la politica, no se puede confiar en alguien asi. Lo peor es que si miente en esa chorrada como dices, en que no habra mentido? Por que no dijo desde el primer momento que si fueron regalos sabiendo que todos reciben?

Si tiene que dimitir por mentir se acaba la politica en todo el mundo, aqui mismo tenemos a Zapatero asegurando el pleno empleo y Rubalcaba hace no mucho negando una solicitud de una juez cuando al dia siguiente se la sacaron en un periodico.

Maragator escribió:

oriom escribió:

Maragator escribió:

oriom escribió:Confirmado, el PP no quiere ganar las elecciones
De tener que dejar la politica a ser nuevamente candidato. De los otros nueve no tengo ni idea pero lo que es Camps... lamentable.

Como votante de la derecha te digo que si estuviera en Valencia me importaria 0 esa chorrada de los trajes porque las demas historias que le han querido imputar han sido golbos honda para quitar votos y que no han ido a ningun lado.
Ya se que pensareis muchos que votais a la izquierda que asi va el pais y que votamos a la derecha pase lo que pase y no se que mas historias pero cuando la maquinaria propagandistica del psoe que es la mejor maquina engrasada de este pais se pone en Modo Derribo los votantes de la derecha ya no les creemos nada, igual Camps es el mayo sin vergüenza de la historia de España pero todos esos medios del psoe lo que hacen es que queramos votarle aun mas.

Y no nos olvidemos que su rival del psoe alli en Valencia fue el que tiro la piedra alli delante de todos como en el refran para salir en las noticias y que al poco tiempo ha sido imputado por una par de pisos.

Lo de menos es lo de los trajes. Camps ha mentido descaradamente y ya deberia estar fuera de la politica, no se puede confiar en alguien asi. Lo peor es que si miente en esa chorrada como dices, en que no habra mentido? Por que no dijo desde el primer momento que si fueron regalos sabiendo que todos reciben?

Si tiene que dimitir por mentir se acaba la politica en todo el mundo, aqui mismo tenemos a Zapatero asegurando el pleno empleo y Rubalcaba hace no mucho negando una solicitud de una juez cuando al dia siguiente se la sacaron en un periodico.

Y bien que se les critica aqui. Pues Camps lo mismo. Todos estos fuera.

oriom escribió:

Maragator escribió:

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oriom escribió:Confirmado, el PP no quiere ganar las elecciones
De tener que dejar la politica a ser nuevamente candidato. De los otros nueve no tengo ni idea pero lo que es Camps... lamentable.

Como votante de la derecha te digo que si estuviera en Valencia me importaria 0 esa chorrada de los trajes porque las demas historias que le han querido imputar han sido golbos honda para quitar votos y que no han ido a ningun lado.
Ya se que pensareis muchos que votais a la izquierda que asi va el pais y que votamos a la derecha pase lo que pase y no se que mas historias pero cuando la maquinaria propagandistica del psoe que es la mejor maquina engrasada de este pais se pone en Modo Derribo los votantes de la derecha ya no les creemos nada, igual Camps es el mayo sin vergüenza de la historia de España pero todos esos medios del psoe lo que hacen es que queramos votarle aun mas.

Y no nos olvidemos que su rival del psoe alli en Valencia fue el que tiro la piedra alli delante de todos como en el refran para salir en las noticias y que al poco tiempo ha sido imputado por una par de pisos.

Lo de menos es lo de los trajes. Camps ha mentido descaradamente y ya deberia estar fuera de la politica, no se puede confiar en alguien asi. Lo peor es que si miente en esa chorrada como dices, en que no habra mentido? Por que no dijo desde el primer momento que si fueron regalos sabiendo que todos reciben?

Si tiene que dimitir por mentir se acaba la politica en todo el mundo, aqui mismo tenemos a Zapatero asegurando el pleno empleo y Rubalcaba hace no mucho negando una solicitud de una juez cuando al dia siguiente se la sacaron en un periodico.

Y bien que se les critica aqui. Pues Camps lo mismo. Todos estos fuera.

ANARQUÍA, por fin.

Madre mía, que se intente exculpar a Camps...

Evidentemente que la culpa es de La Secta (como la llamáis vosotros), El País, y Público, ah, y Cuatro, por querer sacar en sus páginas/hojas las chorizadas de Camps y su troupe.

Eso si, los EREs y los dineros de Chaves jr. sí pueden sacaros en Inter y demás medios "imparciales", que eso no es maquinaria propagandística.


Por cierto, muy gracioso Gonzalez Pons criticando a ZP por no ir a la mani de ayer, cuando su jefe tampoco fue (para no mojarse, como siempre)