Análisis sobre Baloncesto:

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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  Desmondo el Mar Ene 19, 2010 11:18 am

Al final tocará analizar Maccabi y Efes, que no está mal, se puede sacar mucha chicha de ahí.

De Maccabi decir que en Octubre esperaba muchísimo más del rendimiento ofrecido hasta el momento, ya que no juegan para nada en equipo, ahora bien, mimbres para hacerlo tienen, calidad individual tienen, pero les falta lo más importante, si deciden jugar en conjunto en el Top 16, sus posibilidades de clasificación aumentan un alto grado, pero dudo mucho que eso ocurra.

De Efes, lo conocemos por nombres de jugadores a todos, así que me ahorraré gran parte del análisis de los jugadores ya que son casi todos ex ACB y los conocemos todos, decir lo mismo que con Maccabi, pensé que sería un serio aspirante a la Final Four en cuanto a nombres pero no juegan a nada, hacen la guerra por su cuenta y no defienden ni un pimiento, lo mismo, si deciden jugar en equipo, individualidades tienen para amargar la noche a cualquier conjunto de Europa, pero no creo que lo hagan, además gran parte de la plantilla está enfrentada con el entrenador Ergin Ataman y eso se nota.

Si creo que ambos equipos harán fichajes de cara al Top 16 pero, ¿quienes? y ¿qué efecto tendrán en el conjunto?.

Amigos no tengaís miedo, pasaremos primeros de grupo y Montepaschi segundo y nos enfrentaremos en cuartos al Panathinaikos, que creo también que lo tumbaremos, eso sí el Barcelona mucho miedo da a día de hoy.

Un saludo.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  PRFOREVER el Mar Ene 19, 2010 2:16 pm

Gran análisis del Montepaschi, Desmondo.

Da gusto entrar en sitios como éste, sinceramente.

Un punto sin apenas trascendencia, de hecho no va a afectar en nada a tu análisis ni a los enfrentamientos del Real Madrid con el conjunto italiano.

De los jugadores que mencionas como integrantes de la plantilla falta el jugador número 12, el base Lorenzo D'Ercole. Jugador joven, pero no tanto (va a cumplir en nada 22 años), base alto de buen manejo de balón que parece más que estancado en su carrera. Vuelve este año al equipo después de pasar discretamente el año pasado por el Snaidero Udine. Hace unos años, en su etapa junior, era de lejos el mejor base de Italia. Ahora, ni siquiera entra con asiduidad en la rotación de un equipo que se pasea en Italia y que ha tenido partidos con diferencias descomunales.

Un saludo.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  Desmondo el Mar Ene 19, 2010 3:24 pm

PRFOREVER escribió:Gran análisis del Montepaschi, Desmondo.

Da gusto entrar en sitios como éste, sinceramente.
Muchísimas gracias.

PRFOREVER escribió:Un punto sin apenas trascendencia, de hecho no va a afectar en nada a tu análisis ni a los enfrentamientos del Real Madrid con el conjunto italiano.

De los jugadores que mencionas como integrantes de la plantilla falta el jugador número 12, el base Lorenzo D'Ercole. Jugador joven, pero no tanto (va a cumplir en nada 22 años), base alto de buen manejo de balón que parece más que estancado en su carrera. Vuelve este año al equipo después de pasar discretamente el año pasado por el Snaidero Udine. Hace unos años, en su etapa junior, era de lejos el mejor base de Italia. Ahora, ni siquiera entra con asiduidad en la rotación de un equipo que se pasea en Italia y que ha tenido partidos con diferencias descomunales.

Un saludo.
Si lo menciono.

Desmondo escribió:...
Y nos queda en el roster dos jóvenes jugadores sin ningún papel en el equipo el base Lorenzo D´ercole y el escolta Nunzio Sabaatino.
...

No tengo demasiadas referencias del chico como de Nuzio, a Lorenzo sí le ví jugar más en categorías inferiores como comentas tenía buena pinta pero se quedó en el camino, por eso ni los menciono, ya que su incidencia en los partidos será nula ya que no jugarán seguro.

Un saludo.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  Islero el Mar Ene 19, 2010 7:33 pm

Este ha estado muy bien la verdad

Yo creo que a este equipo se le gana por dentro. Tenemos un juego interior bastante superior. De hecho me sorprendió mucho que en el mercado de verano no se intentaran mover hacia un hombre alto mas resolutivo. Sonaron gente como Mancinelli, Vitalli, Poeta (aunque como todos sabemos acabaron cerrando a Zisis) y prácticamente nadie para dentro. Curioso teniendo en cuenta que pese a ser gente dura y contrastada van algo justos de cm y sobre todo limitadillos en ataque. Eze no deja de ser una versión pobre de Felipe y Pelopolla tiene mucha dificultad para ver aro por si sólo. Kristoff es igual que Darjus. Es prácticamente el mismo juego. Lo cuál no es poco pero sí insuficiente ante nosotros. También es cierto que todos ellos responden a otro perfil de jugador. Aquellos pívtos preparados para un juego desde fuera hacia dentro. Como decías mucha facilidad en el exterior para el lanzamiento triple y con físico para martillear por fuerza. Ante eso supongo que Piana no vió una necesidad ingente de finos estilistas y sí de gente con los conceptos claros

Y Hawkins. A mí me parece la clave de este equipo. Absorbe fácilmente el juego y la bola ante los constantes acosos a T-Mac. Como decías, es capaz de todo. Pero sobre todo a campo abierto, con espacio y con libertad. Es una auténtica mula. En estático le cuesta algo más pero no ceja nunca de intentarlo. Por eso digo que es clave. Siempre se va a la guerra. Lo que ocurre es que a veces pierde demasiadas batallas. Quizás ese haya sido uno de sus problemas para recalar en algún grande grande. Ese es nuetro objetivo. Meter bolas dentro y apretar por fuera. Que no estén a gusto. En estas tenemos todas las de ganar

Por cierto, te apuesto 10 cibereuros a que Maccabi se mete segundo

Un saludo fiera

L

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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  Desmondo el Mar Ene 19, 2010 7:47 pm

Islero escribió:Este ha estado muy bien la verdad

Yo creo que a este equipo se le gana por dentro. Tenemos un juego interior bastante superior. De hecho me sorprendió mucho que en el mercado de verano no se intentaran mover hacia un hombre alto mas resolutivo. Sonaron gente como Mancinelli, Vitalli, Poeta (aunque como todos sabemos acabaron cerrando a Zisis) y prácticamente nadie para dentro. Curioso teniendo en cuenta que pese a ser gente dura y contrastada van algo justos de cm y sobre todo limitadillos en ataque. Eze no deja de ser una versión pobre de Felipe y Pelopolla tiene mucha dificultad para ver aro por si sólo. Kristoff es igual que Darjus. Es prácticamente el mismo juego. Lo cuál no es poco pero sí insuficiente ante nosotros. También es cierto que todos ellos responden a otro perfil de jugador. Aquellos pívtos preparados para un juego desde fuera hacia dentro. Como decías mucha facilidad en el exterior para el lanzamiento triple y con físico para martillear por fuerza. Ante eso supongo que Piana no vió una necesidad ingente de finos estilistas y sí de gente con los conceptos claros

Y Hawkins. A mí me parece la clave de este equipo. Absorbe fácilmente el juego y la bola ante los constantes acosos a T-Mac. Como decías, es capaz de todo. Pero sobre todo a campo abierto, con espacio y con libertad. Es una auténtica mula. En estático le cuesta algo más pero no ceja nunca de intentarlo. Por eso digo que es clave. Siempre se va a la guerra. Lo que ocurre es que a veces pierde demasiadas batallas. Quizás ese haya sido uno de sus problemas para recalar en algún grande grande. Ese es nuetro objetivo. Meter bolas dentro y apretar por fuera. Que no estén a gusto. En estas tenemos todas las de ganar

Por cierto, te apuesto 10 cibereuros a que Maccabi se mete segundo

Un saludo fiera

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Muchas gracias y acepto la apuesta.

Como he dicho Montepaschi es un equipo muy fiable, mientras que por desgracia, ya que Maccabi siempre me fué simpatico, no lo son tanto, sobre todo fuera de su pista.

Y sí como bien dices, la cosa se ganará por dentro donde están algo cojos, por fuera si llevamos a terreno físico tenemos todas las de perder, habrá que tener inteligencia, mover bien el banco y forzarlos mucho en defensa a ver si los cargamos de faltas.

Un saludo.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  Desmondo el Miér Ene 20, 2010 6:00 pm

Para comenzar el análisis sobre Ante Tomic comentar que a mí a título personal, la comparación con Pau Gasol si me parece de lo más acertado que puede existir, desde luego antes que con Gregor Fucka, sí se le parece más, ya que al esloveno/italiano no se le parece absolutamente en nada.

Pero ojo, estamos hablando del Pau Gasol del FCBarcelona, o de sus inicios en la selección o quizás de su primer y como máximo segundo año en Memphis, no del Pau actual no os llevéis a engaño, que entre un Pau y otro, hay un mundo de diferencia, un jugador capaz de jugar de espaldas, de cara, con buenos movimientos en el poste, en ambos lados de canasta, pudiendo ir hacia un lado o hacia el otro, con “buena mano de fuera”, ganando línea de fondo, centro de la zona,…., casi idénticos, hasta en el físico, altos, delgados sin mucho peso, con bote e incluso, la gran diferencia es que pese a que ambos no son o era gran defensores al poste, Gasol si sabía utilizar extraordinariamente bien su altura y envergadura para intimidar y/o taponar, cosa que Ante Tomic a día de hoy no sabe, pero sobre todo, Gasol era capaz de correr la pista él solito botando el balón, y esto para Ante Tomic es ciencia ficción.

Para mí sí puede ser el jugador interior con más talento que ha salido desde el mismo Pau, por lo menos en categorías inferiores y con su edad actual, casi 23 años, otra cosa es como sea el resultado final, tanto a corto como a largo plazo, pero es un jugador bárbaro en casi todos los aspectos de juego, quizás sus peros pueden venir más por la actitud y por su defensa o intimidación pero ahora mismo analizaremos los pros y los contras.


PROS


-Es un jugador que puede jugar tanto en la posición de 5 como la de 4, yo creo que terminará siendo más relevante en el juego y más desequilibrante en el puesto de 4 que en el de 5, e incluso ahora mismo se sentirá más cómodo jugando ahí que de pívot puro, yo creo que a día de hoy se sentirá en pista más cómodo con Lavrinovic que con cualquier otro jugador del equipo, pero sí creo que a la larga estará como pez en el agua con Felipe, así que hablamos de mucha VERSATILIDAD, como le gusta a Messina.

-Tiene una lectura de juego muy buena para su altura, no es, tampoco un gran asistente, ni tiene la visión de juego de Lavrinovic por poner un ejemplo, pero tiene facilidad para ver el juego.

-Puede jugar tanto al poste como de cara, al poste le es indiferente jugar por el lado derecho o por el izquierdo, ya que puede jugar, buscando la linea de fondo (tiene un primer paso en bote, tras reverso extraordinario) y terminar la jugada en mate o bien buscar el centro de la zona para sacar un ganchito muy parecido al de Pau, tanto con mano izquierda como con mano derecha, le da igual.

-Desde fuera tiene un tirito, si más, pero tiene un dribbling muy bueno, cinta y penetración, deberá ganar más consistencia en el tiro exterior, para que ese dribbiling sea más mortifero, ya que a día de hoy será más fácil el dejarle una distancia que defenderle cuerpo a cuerpo desde furea.

-Tiene una facilidad pasmosa para rebotear, sobre todo en defensa, lógico y normal midiendo 2.17, pero no es un gran reboteador.


CONTRAS

- Su defensa, es blandito, blandito en el cuerpo a cuerpo, de ahí que también pienso que tendrá más facilidad en defender a 4 pese a que le puedan ganar por velocidad que a 5 fuertes y corpulentos (si las broncas de Ettore a Velickovic son épicas, las que le dará a Ante Tomic serán para grabarlas por culpa de la defensa).

-Tiene que ganar regularidad en el tiro, no es un mal tirador de fuera, ni de tiros libres pero sí es muy irregular, tiene que adquirir dicha regularidad.

-Pese a su altura no intimida ni tapona demasiado.

-No suele hacer bien las ayudas en defensa en el poste, suele llegar tarde, eso sí actitud no le falta y va siempre al tapón, el problema como a Van de Spiegel, comete muchas faltas en defensa, faltas tontas, evitables, por bajar los brazos, ir al bulto…

-Tiene que ganar peso y musculatura, es un físico sin hacer, pero sin perder velocidad.

-Quizás demasiado pronto le llega esta oportunidad, no se sinceramente si ya está preparado para el toro que se le viene encima.


Más o menos esto es Ante Tomic, de todas formas, mucha paciencia con él, no creo que este año, aporte demasiado, con dar descanso, no desentonar, meter los puntos que tiene que meter, cierre el rebote y no se complique, con esto, para este año tenemos de sobra, yo creo que el verdadero Ante Tomic se empezará a ver a partir del año próximo, además un dato, confirmado por el propio Antonio Maceiras, no es el jugador que buscaban para sustituir al belga, quizás sus características de juego no eran lo que más necesitábamos pero mejor Ante Tomic que nada.

Quiero verle jugar el pick&roll en defensa y en ataque, tengo mis dudas razonables.

Para terminar lo mejor de Pau Gasol no es su calidad como jugador, ni mucho menos, es su ganas de progresar constantemente, su ganas de mejorar año a año, cosa que hace temporada a temporada, esa es la línea que debe de seguir el croata, ir año a año, en progresión constante, poco a poco, pero mejorando, no estancarse y ahí tengo mi primera duda y la segunda tiene pinta de ser un Nesterovic en cuanto a típico jugador de dejarse llevar, conformarse con lo que tiene, ojalá me equivoque, estos dos aspectos son intuición mía personal.

Espero que os sirve de poco o mucho.

Un saludo.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  miquelius el Miér Ene 20, 2010 7:50 pm

Muy interesante Desmondo el desgranamiento de las virtudes y defectos de Tomic.
Yo creo que viene de 4 mas que de 5 aunque para Messina como bien apuntas la versatilidad es una cualidad fundamental para que un jugador le entre por el ojo. Pienso que en la rotación interior Tomic hará mas de ala pivot que de center, teniendo para esa labor a Felipe. Tanto el como Lavrinovic van ha formar una pareja de "4 altos metidos a 5 circustanciales" que van ha dar mucho que hablar. La incorporación del jugador me deja dudas si la zona esta completa o se espera un 5 cara al año venidero. Pienso que la guinda esta por venir.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  Desmondo el Miér Ene 20, 2010 8:29 pm

miquelius escribió:Muy interesante Desmondo el desgranamiento de las virtudes y defectos de Tomic.
Yo creo que viene de 4 mas que de 5 aunque para Messina como bien apuntas la versatilidad es una cualidad fundamental para que un jugador le entre por el ojo. Pienso que en la rotación interior Tomic hará mas de ala pivot que de center, teniendo para esa labor a Felipe. Tanto el como Lavrinovic van ha formar una pareja de "4 altos metidos a 5 circustanciales" que van ha dar mucho que hablar. La incorporación del jugador me deja dudas si la zona esta completa o se espera un 5 cara al año venidero. Pienso que la guinda esta por venir.
Muchas gracias miquelius.

Sí como he dicho yo creo que su puesto natural acabará siendo el de 4 en vez del 5, es más, creo que Messina le utilizará más ahora con Felipe o Lavrinovic que con Velickovic o Garbajosa, pero supongo que irá en función del rival o del partido.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  dgarciag13 el Jue Ene 21, 2010 10:56 am

Gran análisis del Montepaschi, Desmondo.

Da gusto leerte. Así de simple.


Salu2
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  PRFOREVER el Jue Ene 21, 2010 2:08 pm

Otro análisis magnífico. Se agradecen y mucho estos trabajos que realizas.

Mi enhorabuena de nuevo.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  Desmondo el Jue Ene 21, 2010 2:12 pm

dgarciag13 escribió:Gran análisis del Montepaschi, Desmondo.

Da gusto leerte. Así de simple.


Salu2
Muchas gracias dgarciag13.

Un saludo.

PRFOREVER escribió:Otro análisis magnífico. Se agradecen y mucho estos trabajos que realizas.

Mi enhorabuena de nuevo.
Muchas gracias amigo, tú ya eres un asiduo de éste post.

Un saludo.

PD A ver si la gente como comentó el otro día Emmitt Smith se anima a entrar más por aquí y podemos hacer debates o conversaciones sobre alguno de los temas que trato o los análisis que expongo, crear algo de debate, ya que podría ser muy instructivo.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  blas06 el Jue Ene 21, 2010 8:55 pm

Desmondo escribió:
dgarciag13 escribió:Gran análisis del Montepaschi, Desmondo.

Da gusto leerte. Así de simple.


Salu2
Muchas gracias dgarciag13.

Un saludo.

PRFOREVER escribió:Otro análisis magnífico. Se agradecen y mucho estos trabajos que realizas.

Mi enhorabuena de nuevo.
Muchas gracias amigo, tú ya eres un asiduo de éste post.

Un saludo.

PD A ver si la gente como comentó el otro día Emmitt Smith se anima a entrar más por aquí y podemos hacer debates o conversaciones sobre alguno de los temas que trato o los análisis que expongo, crear algo de debate, ya que podría ser muy instructivo.

Seguro que estoy equivocado, pero creo que en el baloncesto moderno/actual se le da demasiada importancia a la "numeración" de los jugadores. Me explico, no creo que sea importante en exceso el hecho de que, en este caso, Tomic vaya a jugar más con Felipe o Darjus para considerarlo un 4 más que un 5. De hecho, aparte de para pasar un rato foreando, ¿qué más da? La importancia del jugador en el equipo la va dar su rendimiento global, no si ha estado más acertado desde 4 metros que hundiéndola para abajo. En el general hablaban de la época de Cargol, y siempre he creído que a este chaval le fastidiaron bastante con aquéllo del 3 moderno y todo eso.

Me pasa lo mismo, cuando leo que se pide un jugador enorme de pivot, cuando más centímetros y kilos mejor. Yo prefiero que el jugador sepa jugar al baloncesto, ahí está la gran diferencia. Me vale como ejemplo nuestro Felipe, poco más de dos metros y a buen seguro está entre los 3 mejores pivots de Europa los últimos 3/4 años.

Creo que he seguido las instrucciones y a ver si debatimos un poco. Very Happy

Saludos

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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  KC7 el Lun Ene 25, 2010 2:09 pm

Demondo, vas a colgar análisis del Efes antes del miércoles?
Es uno de tuas análisis que más ganas tengo de leer.
Gracias!

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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  Desmondo el Lun Ene 25, 2010 6:29 pm

Comenzar diciendo que no tengo tiempo suficiente para entreterme mucho analizando al Efes Pilsen por motivos laborales, pero ahora que tengo un rato, intentaré analizar lo más profundamente posible, dentro del limitado espacio de tiempo que tengo.

No he tenido tiempo ni de estudiar, ni de estructurar, ni de analizar, ni de elaborar dicho análisis con lo cual no se como me quedará, si tenía previsto en un inico no ser uno demasiado amplio ya que por ejemplo la plantilla de Efes la conocemos todos o casi todos a la perfección, ya que la gran mayoría son todos ex ACB, entre el punto de jugadores que no será muy amplio y el resto que tampoco, no os llevará demasiado tiempo el leerlo.


EFES PILSEN


1. HISTORIA


Comentar que es un equipo grande de Europa en horas bajas, muy venido a menos, tanto en su liga doméstica donde el Fenerbahce en los últimos años le ha comido la tostada y en Europa donde es casi misión imposible verle acercarse a una Final Four, sin ir más lejos el año pasado quedó exento del Top 16 y este año por poco no se queda fuera, si no llega a ser por la victoria de Unicaja en Lituania, no se habría metido y lo habrían hecho los lituanos del Lyetuvos Ritas, así que lo que le hace un "4º de grupo tremendamente peligroso".

Otro equipo sin un larga trayectoria deportiva ya que se fundó en el año 1976 y desde ahí hasta la actualidad no ha parado de crecer tanto en Turquía como en Europa, hasta llegar a su momento cumbre a mediados/finales de los 90, donde era un equipo de primerísimo nivel Europeo, llegando a disputar alguna Final Four.

En los útimos años, los mejores jugadores otomanos han pasado por el equipo "cervecero", así como grandes jugadores europeos y americanos, un equipo que invierte mucho dinero en el baloncesto, tanto es así, que este año pensé que tanto Efes como Fenerbhace serían las revelaciones de la Euroliga, e incluso alguno metiendose en la Final Four, batacazo, la inversión viene dada, que muchas multinaciones están invirtiendo dinero en Turquía, por varios motivos, una el Mundial de este verano y la otra una posible Final Four en Estambul a no tardar mucho, así es de suponer que de cara al futuro inviertan estos equipos más dinero de lo que hacen ahora.

Dentro de sus titulos podemos destacar:

Liga: 1979 (en su debut en la primera división turca), 1983, 1992, 1993, 1994, 1995, 1997, 2002, 2003, 2004 y 2009.

Copa: 1994, 1996, 1998, 2001, 2002, 2006, 2007 y 2009.

Korac: 1996.

Saporta: Finalista 1993.

Euroliga: 2000 y 2001 Semifinalista.

Este año en su liga, ahora mismo va el primero con una ventaja de un partido sobre Fenerbhace, con un record de 15-1.


2. ENTRENADOR


Ergin Ataman, todo un histórico del baloncesto turco y europeo, cumple su segundo cliclo dentro del club, destacar dentro de su trayectoria, ha dirigido a Montepaschi de Siena, Ulker Estambul, Fortitudo Bolonia,
Besiktas y Efes, dentro de Turquía siempre a grandes equipos, los mejores allí y fuera, experiencia en Italia en Siena y Bolonia.

A mí a título personal no es un entrenador que me guste mucho, nunca me gustó no va a ser ahora una excepción, destacar que este año gran parte de la plantilla de Efes está que trinan con Ataman, por sus decisiones técnicas, lo que supondrá de alguna forma una limpia dentro del vesturario otomano este verano.

Destacar fuera de Turquía ganó la Copa Saporta con Montepaschi.

3. JUEGO


Juego completamente anárquico el de Efes, donde prima el ataque sobre la defensa, y el juego exterior sobre el interior, basan su juego en la calidad de sus jugadores y tienen mucha, pero no tienen ni circulación de balón óptima, ni buscan ventajas, ni aprovechan los Pick&Roll, todo a base de talento y así difícilmente se pueden conseguir cosas.

Como he dicho defender, no defiende nadie o casi nadie, pero en lineas generales el equipo atrás sufre mucho ya que no son demasiados generosos a la hora de bajar el culo.

Un dato hasta en 4 ocasiones en la primera fase algún equipo les metió 90 o más puntos, tanto jugando de vistitante como de local, eso sí, en casa apoyados por su público son extremadamente peligrosos.

4. PLANTILLA


Como he comentado sólamente comentaré la plantilla de Efes y haré un mini resumen de cada jugador con opinión personal, ya que son todos muy conocidos.

* Bases


Karem Tunceri, jugador ya en clara fase descendente de su carrera como la mayoría, muy bueno para jugar a lo que el quiere, al tran tran, buen director, muy buen tirador exterior (sobre todo en tiros sorpresivos), buen penetrador, regular defensor.

Bojan Popovic, aseado base, sin más, aseado director, aseado tirador, aseado defensor, a mí nunca me gusto.

Enden Arslan, juador que me encantaba hace 5 años, pero muy venido a menos, quizás su paso por Olimpia y Vitoria le vino fatal para su carrera, pero era un base expectacular en el mayor sentido de la palabra, otro venido a menos.

* Escoltas


Igor Rackocevic, escolta anotador por autonomasia, su paso por Vitoria le vino genial para su progresión como jugador de equipo, tirador letal, a mí no me gustó nunca y lo sigue sin hacer.

Charles Smith, enorme jugador de equipo, capaz de hacer muchísimas cosas en una pista de baloncesto, la pena que no vino al Madrid 7 años antes, irregular tirador, en el fín de su carrera, ya su último año aquí estuvo regular siendo generoso.

* Aleros


Bootsy Thorton, de los mejores 2/3 americanos que han venido por Europa en los últimos años, pero su paso por la ACB no reflejó lo gran jugador de equipo que es, otro en clara descendencia pero a mí me sigue gustando mucho.

Buki Nachabar, jugador por condiciones físicas/técnicas para ser determinante en Europa, pero no defiendo un pimiento, ni aleros ni ala-pivots, su gran laguna, el resto jugador fantástico, al que llevo siguiendo desde su etapa en Treviso.

Ala-pivots

Preston Schumpert, un 3/4 que quizás podía haber realizado mejor carrera en Europa de la que ha tenido, un trotamundos, casi toda su carrera en Italia, Bennetton, AJ Milan y Fortitudo, capaz de jugar en ambos puestos con soltura siendo determinante, otro no en tan clara línea descendiente pero casi, gran jugador muy de mi gusto.

Kaya Peker, caso parecido al de Arslan, jugador muy bueno siendo jóven pero su paso por Vitoria le marcó negativamente pero este en cambio supo rectificar a tiempo y encauzar de nuevo su carrera, buen jugador de equipo, bueno en el poste.

Pivots


Erman Kuqo
, el albanés otro que su paso por la ACB no fué lo que se pensaba pero es otro gran jugador, duro atras, con buenos movimientos en el poste y buena mano de fuera, jugar al menos interesante como poco.

Mario Kasun
, comentar qu "Super Mario" le ví por primera vez jugando en Alemania y me pareció un jugador bárbaro, para ser el center de Europa tranquilamente, pero se marchó a la NBA sin ser nadie y volvió siendo menos, si asentara la cabeza sería un jugador muy importante en el continente, demasiado tarde me temo.

Dani Santiago, mi amigo Sergio Scariolo lo denomió cuando estaba en Varese, como el pivot más dominante de Europa de largo, puede que tuviera razón en su momento, pero para ser un 2.16 flojea mucho en el rebote, si hubiera tenido un tiro de fuera aceptable y su defensa hubiese sido consistente, el bueno de Sergio habría tenio razón, en el fin de su carrera, jugador no de mi agrado, ni ahora ni antes.

El resto del roster lo conforman, el jóven pivot Dusan Cantekin, el escolta Sinan Guler sólo par defender y el jóven alero turco Ali Isik.


5. CLAVES

Antes de comentar las claves diré que me voy a mojar como siempre y diré que ganaremos ambos partidos, en Madrid el miércoles cómodamente y en Estambul también fácil, no tan fácil quizás como el año pasado pero si, sin pasar apuros, siempre y cuando hagamos lo que tenemos que hacer que tampoco será tanto, ni salirnos del guión establecido.

- DEFENDER, ellos no lo harán, lo basen todo en el juego ofensivo, así que tocará apretar el culo y defender, si lo hacemos en nuestra linea 80% del partido ganado.

- En ataque no hacer nada que no hagamos, mover bien, circular el balón, constante movimiento, extra pass y llegará el balón al hombre libre SIEMPRE, ellos no defienden apenas (a no ser que en este último mes cambiara algo su estructura de juego que no creo), así que tendremos tiros cómodos.

- Controlar el rebote defensivo para salir al contrataque.

- Los tiros libres, el camino abierto en San Sebastian es el camino a seguir y el que nos llevará al éxito.

- Paciencia, ritmo de partido que nosotros queremos, no ir al corre calles que intentarán implantar, así ellos tendrán más opciones de ganar que nosotros.

- No creo que sea extrictamente necesario parar a Rackocevic, Bootsy, Nachbar, Smith,..., el juego exterior ya que son la base de su ataque, pero sí minimizar los puntos de Kasun, Santiago, Peker, Kuqo, es decir los jugadores secundarios.

- ¿Habra recapacitado Ataman con Buki?, si juega el esloveno será un peligro constante en ataque.



Bueno pues esto es todo, lo que me a dado tiempo a contaros, espero que sea más que suficiente y tengais datos para poder analizarlos, sólo pediros disculpas por varias cosas, no me da tiempo a leerlo, así si existen faltas (que las habrá) perdonarme, si este análisis no está tan bien estructurado o se entiende peor, perdonarme pero no he tenido tiempo (salvo esta horita) para estudiarlo como a mí me hubiese gustado.

Sólo espero que para la semana próxima tenga tiempo para poder hacer en condiciones el de Maccabi que además me muero de ganas por hacerlo, pero me temo que andaré igual de justo que esta semana.

Esperemos entonces.

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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  fj83 el Lun Ene 25, 2010 6:36 pm

Desmondo escribió: No he tenido tiempo ni de estudiar, ni de estructurar, ni de analizar, ni de elaborar dicho análisis.

Pues menos mal, porque si no, nos escribes una enciclopedia del Efes. Luego lo leo más detenidamente. Viendo la plantilla va a estar curioso el partido. Tienen un montón de viejos conocidos.
Enhorabuena una vez más, Desmondo.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  PRFOREVER el Lun Ene 25, 2010 7:54 pm

Qué grandes análisis realizas, Desmondo.

Sólo una puntualización con respecto a Preston Shumpert. Yo creo que es más un 2/3 que un 3/4. Es un jugador exterior que debido a su fortaleza física puede ayudar desde la posición de 3, pero no mucho más. En ese aspecto veo algo más "interior" a Thornton.

Efes creo que tiene un problema en la confección de la plantilla y se trata de la superpoblación de jugadores en las posiciones exteriores. Por esa razón Nachbar está jugando de 4 y fracasando en Turquía.

Como bien dices, podríamos tener problemas si su batería de tiradores exteriores tiene el día. Miedo me da la extramotivación de Tunceri, Smith y sobre todo de Rakocevic al enfrentarse a su ex-equipo. Y también me da algo de miedo ver si Nachbar intentará convencer a Messina para ficharlo el año que viene (con permiso de Ataman, eso sí, si le da minutos, que eso está por ver).

Un saludo.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  American Graffiti el Lun Ene 25, 2010 8:32 pm

Desmondo, no tienes que justificar nada... si tuvieras tiempo... tendríamos hasta los análisis de sangre de los jugadores...


La realidad de Efes es que es el equipo anárquico por definición. Anárquico en su composición, con superpoblación exterior, con jugadores "de vuelta de todo", con una media de edad elevada, con más talento que cabeza, con más velocidad que ritmo... casi parece un equipo NBA (en el mal sentido de la palabra). Y es fácil criticar a Ataman y con motivo, pero posiblemente sea el único entrenador de Europa capaz de guiar a semejante grupo.


Habrá por tanto que jugar con mucha cabeza, no entrando en su juego de correcalles. Con mucho cuidado con las rachas que puedan tener ciertos jugadores como Kasun, capaz de meter 8puntos en 2minutos (algo así le vi hacer ante Lyetuvos Rytas en la fase de grupos) y cargarse de faltas en el minuto siguiente.

Rival asequible, al que deberíamos ganar en ambos partidos... pero desde la paciencia, el basket control y desactivar al jugador/es que estén en racha.

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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  crown el Mar Ene 26, 2010 12:43 am

American Graffiti escribió:Desmondo, no tienes que justificar nada... si tuvieras tiempo... tendríamos hasta los análisis de sangre de los jugadores...


La realidad de Efes es que es el equipo anárquico por definición. Anárquico en su composición, con superpoblación exterior, con jugadores "de vuelta de todo", con una media de edad elevada, con más talento que cabeza, con más velocidad que ritmo... casi parece un equipo NBA (en el mal sentido de la palabra). Y es fácil criticar a Ataman y con motivo, pero posiblemente sea el único entrenador de Europa capaz de guiar a semejante grupo.


Habrá por tanto que jugar con mucha cabeza, no entrando en su juego de correcalles. Con mucho cuidado con las rachas que puedan tener ciertos jugadores como Kasun, capaz de meter 8puntos en 2minutos (algo así le vi hacer ante Lyetuvos Rytas en la fase de grupos) y cargarse de faltas en el minuto siguiente.

Rival asequible, al que deberíamos ganar en ambos partidos... pero desde la paciencia, el basket control y desactivar al jugador/es que estén en racha.

si ¿¿pero hacia donde??.... los 3/4 partidos que he visto de efes este año (ojo que a mi el roster me gustaba bastante con rako y buki) son una banda cojonuda.... recuerdo uno donde pierden un balón nada mas pasar de media pista y les hacen un 1vs4!!! sólo el que perdió el balón hizó el ademán de defender, luego les roban otro !!Y LO MISMO!!...

los tiempos muertos son patéticos.... no busca cambiar dinámicas ni nada, cuatro instrucciones y listo... suena a "no os exijo nada extra pero vosotros tampoco me hagais la cama".....

no digo que un zelko o un messina les hiciese ganar la final four, pero este equipo mas trabajado y con mucha mejor actitud (y no condenando al ostracismo a uno de los mejores aleros de europa) sería como mínimo un hueso en turquía y dando algún disgusto fuera de casa..... para mi con aspiraciones a pasar a cuartos de final.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  American Graffiti el Mar Ene 26, 2010 1:57 am

crown escribió:
American Graffiti escribió:Desmondo, no tienes que justificar nada... si tuvieras tiempo... tendríamos hasta los análisis de sangre de los jugadores...


La realidad de Efes es que es el equipo anárquico por definición. Anárquico en su composición, con superpoblación exterior, con jugadores "de vuelta de todo", con una media de edad elevada, con más talento que cabeza, con más velocidad que ritmo... casi parece un equipo NBA (en el mal sentido de la palabra). Y es fácil criticar a Ataman y con motivo, pero posiblemente sea el único entrenador de Europa capaz de guiar a semejante grupo.


Habrá por tanto que jugar con mucha cabeza, no entrando en su juego de correcalles. Con mucho cuidado con las rachas que puedan tener ciertos jugadores como Kasun, capaz de meter 8puntos en 2minutos (algo así le vi hacer ante Lyetuvos Rytas en la fase de grupos) y cargarse de faltas en el minuto siguiente.

Rival asequible, al que deberíamos ganar en ambos partidos... pero desde la paciencia, el basket control y desactivar al jugador/es que estén en racha.

si ¿¿pero hacia donde??.... los 3/4 partidos que he visto de efes este año (ojo que a mi el roster me gustaba bastante con rako y buki) son una banda cojonuda.... recuerdo uno donde pierden un balón nada mas pasar de media pista y les hacen un 1vs4!!! sólo el que perdió el balón hizó el ademán de defender, luego les roban otro !!Y LO MISMO!!...

los tiempos muertos son patéticos.... no busca cambiar dinámicas ni nada, cuatro instrucciones y listo... suena a "no os exijo nada extra pero vosotros tampoco me hagais la cama".....

no digo que un zelko o un messina les hiciese ganar la final four, pero este equipo mas trabajado y con mucha mejor actitud (y no condenando al ostracismo a uno de los mejores aleros de europa) sería como mínimo un hueso en turquía y dando algún disgusto fuera de casa..... para mi con aspiraciones a pasar a cuartos de final.

Ni Zelko ni Messina aceptarían entrenar semejante banda. De eso estoy segurísimo. Son una plantilla con muchísimo talento, pero sin nada de disciplina. Quizá si tuvieran todos 5años menos, se podría hacer carrera de ellos... pero a día de hoy están casi todos de vuelta de todo.

Tú le puedes imprimir cuestiones tácticas a un grupo motivado, con ganas de hacer bien las cosas, con una actitud positiva. Donde los jóvenes tienen que asimilar esa disciplina táctica y el entrenador tiene a los más veteranos como aliados para que sea posible. Pero cuando tienes un equipo de veteranos sin disciplina táctica... poco vas a conseguir. Ahí Ataman tiene la batalla perdida.

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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  miquelius el Mar Ene 26, 2010 1:51 pm

Lo primero darte las gracias por las molestias.

me hizo gracia este comentario tuyo:

"Bojan Popovic, aseado base, sin más, aseado director, aseado tirador, aseado defensor, a mí nunca me gusto"

Limpio el chico debe de ser........................Es broma.

Pienso que es un equipo donde la mayoria de jugadores estan buscado su retiro dorado, como Tunçery, Smith, Rackocevic o incluso el mismo Santiago. No hace mucho pude ver un partido de ellos y Santiago se salió. Dependen mucho de la inspiración de sus jugadores.

Salud.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  brótola el Mar Ene 26, 2010 9:22 pm

Gracias por el análisis Desmondo, como siempre, es un placer leerte. Ya puedo vacilarle a mi padre explicándole como juega este equipo, sin tener yo ni idea.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  Marko_Jaric el Mar Ene 26, 2010 10:13 pm

Muchas gracias por el análisis Desmondo, muy interesante.

La verdad es que sorprende ver a tanto jugador que ha tenido cartel de estrella, o fama de promesa en un equipo que aspira a tan poco, y que no juega nada. Mala configuración de equipo sin duda, porque no creo que sea un equipo barato.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  Desmondo el Miér Ene 27, 2010 11:41 am

fj83 escribió:
Desmondo escribió: No he tenido tiempo ni de estudiar, ni de estructurar, ni de analizar, ni de elaborar dicho análisis.

Pues menos mal, porque si no, nos escribes una enciclopedia del Efes. Luego lo leo más detenidamente. Viendo la plantilla va a estar curioso el partido. Tienen un montón de viejos conocidos.
Enhorabuena una vez más, Desmondo.
Muchas gracias.

Un monton de viejos conocidos no, al menos 10 jugadores de Efes son ex ACB, yo no había visto nada igual.

Un saludo.
American Graffiti escribió:Desmondo, no tienes que justificar nada... si tuvieras tiempo... tendríamos hasta los análisis de sangre de los jugadores...


La realidad de Efes es que es el equipo anárquico por definición. Anárquico en su composición, con superpoblación exterior, con jugadores "de vuelta de todo", con una media de edad elevada, con más talento que cabeza, con más velocidad que ritmo... casi parece un equipo NBA (en el mal sentido de la palabra). Y es fácil criticar a Ataman y con motivo, pero posiblemente sea el único entrenador de Europa capaz de guiar a semejante grupo.


Habrá por tanto que jugar con mucha cabeza, no entrando en su juego de correcalles. Con mucho cuidado con las rachas que puedan tener ciertos jugadores como Kasun, capaz de meter 8puntos en 2minutos (algo así le vi hacer ante Lyetuvos Rytas en la fase de grupos) y cargarse de faltas en el minuto siguiente.

Rival asequible, al que deberíamos ganar en ambos partidos... pero desde la paciencia, el basket control y desactivar al jugador/es que estén en racha.
Se que no tengo que justificar nada, pero soy o suelo ser muy exigente conmigo mismo y las cosas o se hacen bien o no se hacen y este quedó un tanto corto para mi opinión pero como comenté no tengo tiempo para más, espero tener tiempo este fin de semana y elaborar en condiciones el de Maccabi, si no es así, tampoco tendré tiempo para hacerlo en condiciones.

Son un equipo treméndamente veterano, demasiado diría yo, pero eso no exime que nos puedan hacer mucho daño si tienen el día ofensivamente y defienden un mínimo y si Kasun es capaz de lo mejor y de lo peor, más bien más de lo peor que de lo mejor y es una pena, por que condiciones para hacerlo muy bien tiene, pero el problema como digo siempre es, a este deporte se juega con el talento, el físico y la cabeza, una mezcla de los tres componentes, quizás el más importante la cabeza y de eso Mario le falta mucho.

Un saludo.
crown escribió:no digo que un zelko o un messina les hiciese ganar la final four, pero este equipo mas trabajado y con mucha mejor actitud (y no condenando al ostracismo a uno de los mejores aleros de europa) sería como mínimo un hueso en turquía y dando algún disgusto fuera de casa..... para mi con aspiraciones a pasar a cuartos de final.
Dudo mucho que Zeljko o Ettore tuvieran una platilla compuesta por este tipo de jugador que no defienden ni un mínimo y que muchos jugadores tienen poco cerebro para jugar en ataque, con tranquilidad, con amabilidad, sin ricor táctico, imposible.

Un saludo.
miquelius escribió:Lo primero darte las gracias por las molestias.

me hizo gracia este comentario tuyo:

"Bojan Popovic, aseado base, sin más, aseado director, aseado tirador, aseado defensor, a mí nunca me gusto"

Limpio el chico debe de ser........................Es broma.

Pienso que es un equipo donde la mayoria de jugadores estan buscado su retiro dorado, como Tunçery, Smith, Rackocevic o incluso el mismo Santiago. No hace mucho pude ver un partido de ellos y Santiago se salió. Dependen mucho de la inspiración de sus jugadores.

Salud.
Muchas gracias.

El término aseado lo utilizo para decir base normalito sin hacer ninguna genialidad pero tampoco ningún error de bulto, buen base y punto.

Y tambien pienso que todos estos jugadores están en su retiro dorado, dorado con muchos euros en la cuenta corriente, del cual alguno ya se está arrepintiendo de haber ido a Turquía y quieren salir como sea y saldrán este verano como Igor Rackocevic o Bostjan Nachbar.

Un saludo.
brotola escribió:Gracias por el análisis Desmondo, como siempre, es un placer leerte. Ya puedo vacilarle a mi padre explicándole como juega este equipo, sin tener yo ni idea.
Muchas gracias.

Un saludo.
Marko_Jaric escribió:Muchas gracias por el análisis Desmondo, muy interesante.

La verdad es que sorprende ver a tanto jugador que ha tenido cartel de estrella, o fama de promesa en un equipo que aspira a tan poco, y que no juega nada. Mala configuración de equipo sin duda, porque no creo que sea un equipo barato.
Muchas gracias, intento que sea interesante, constructivo y lo más ameno posible para todos los que tienen el valor de leerlo.

Muy mala configuración sí, mucho jugador igual y de varato precisamente no tiene nada, deberían reconsiderar para este verano su confección de plantilla si quieren aspirar a una Final Four, como de verdad quieren.

Un saludo.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  Desmondo el Miér Ene 27, 2010 5:50 pm

Perdón pero antes me dejé este comentario de mi amigo PRFOREVER y de los asiduos aquí.
PRFOREVER escribió:Qué grandes análisis realizas, Desmondo.

Sólo una puntualización con respecto a Preston Shumpert. Yo creo que es más un 2/3 que un 3/4. Es un jugador exterior que debido a su fortaleza física puede ayudar desde la posición de 3, pero no mucho más. En ese aspecto veo algo más "interior" a Thornton.

Efes creo que tiene un problema en la confección de la plantilla y se trata de la superpoblación de jugadores en las posiciones exteriores. Por esa razón Nachbar está jugando de 4 y fracasando en Turquía.

Como bien dices, podríamos tener problemas si su batería de tiradores exteriores tiene el día. Miedo me da la extramotivación de Tunceri, Smith y sobre todo de Rakocevic al enfrentarse a su ex-equipo. Y también me da algo de miedo ver si Nachbar intentará convencer a Messina para ficharlo el año que viene (con permiso de Ataman, eso sí, si le da minutos, que eso está por ver).

Un saludo.
Mil gracias como siempre.

Es cierto que Preston por fisico puede parecer un 2/3 pero yo no recuerdo en mi vida haberlo visto jugar de escolta, que no digo que no hiciera pero yo no recuerdo, es un 3 con cuerpo de 4, es casi igual de frecuente verlo jugar por fuera como por dentro, yo últimamente le veo más jugando por fuera que por dentro será cosa de la edad e intentando ganar la posición en el poste y aprovechar su físico.

No es menos cierto que la combinación Schumpert/Bootsy, hará que el ex del Barcelona juegue más por dentro que Preston, ya que es otro extraordinario jugador al poste.

Un saludo.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

Mensaje  calamaro el Miér Ene 27, 2010 10:34 pm

Un placer leerte, Desmondo. Como siempre, vaya.
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Re: Análisis sobre Baloncesto:

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