v4.5 P.O. REAL MADRID 2009/10

La unica buena noticia que veo en estos dias es la posible segunda camiseta para la temproada que viene:



A mi me gustan mucho.

American Graffiti escribió:

tantru escribió:

American Graffiti escribió:El Madrid debería dejar de actuar como un equipo menor ante el tema de las renovaciones. Los contratos están para cumplirlos y si en algún momento hay que hablar de revisiones de contrato, debería ser al final de las temporadas.


Higuaín ahora mismo no se en que cifras se mueve en cuanto a ficha. Si bien es lógico que no cobre lo mismo ahora (siendo un jugador que promedia 20goles por temporada), que hace 3 años cuando llegó (siendo una promesa con 40 partidos como profesional), también es lógico pensar que deberá cobrar una cantidad acorde con su importancia en el equipo. Y si esa cantidad que el Madrid considere justa, al jugador no le convence... que se busque un equipo que le pague lo que el quiere y que deje 40-50millones en su fichaje. Es así de sencillo.

Lo que no puede ser es que cada vez que un tío haga una temporada buena, tengamos que correr a renovarle... personalmente, yo abogaría por pagar una parte importante del sueldo en función del rendimiento. Sino te pasa lo que te pasa... que tienes a Raúl llevandose 7millones limpios al año, que no hay quien coloque a jugadores que no quieres por culpa de sus altas fichas y te toque malvenderlos.

Me encanta como todos nuestros fichajes están "cumpliendo su sueño" de venir al Madrid... pero todos lo hacen doblando su ficha. ¿Vienen por el Madrid o solo por el dinero?

A mi me parece muy bien lo que comentas y lo que dices, y estoy contigo, pero Higuain es igual al resto de los mortales, incluido tu o yo.

Si encuentras un curro recien salido de la Universidad y te dan 1000 euros, te das con un canto en los dientes.

Nadie confia en ti y tu todo puteado aprendes como un loco y te esfuerzas. A los 3 años haces las cosas que hacen tus superiores y los viejunos del lugar, asumiendo la misma responsabilidad o incluso más, y encima quitándote siempre la desconfianza que genera ser "el becario" y el recien "titulado". Para colmo, pasados 3 años, se necesita a otra persona para repartir el trabajo y que te ayude, y contratan a otro que ha salido de la Universidad pero que tiene un Master, y por ello, solamente por ello, cobra 3-4 veces más que tu....

Pasa el tiempo, los meses, y esperas que el "nuevo" alguna vez despierte y te ayude, pero te sigues comiendo la misma mierda, cogiendo más curro y responsabilidades porque ahora el curro que era para uno es para dos, pero todo sigue igual. Y encima sigues cobrando 1000 euros....

No sé como lo veréis vosotros, pero a mi eso me parece una ostiaputada en toda regla y si se lo hacen a alguno de mis seres queridos, o a alguno de vosotros, me dolería.

Yo creo que a Higuaín hay que pagarle una cantidad acorde con lo que es, un delantero de 20goles de media. ¿cuánto es eso? Pues que yo sepa, Villa cobra 3,5millones y gente como Forlán o Agüero dudo pasen de los 4millones. Es decir, yo entiendo que se le pueda subir la ficha a esas cantidades... pero no ponerlo en 5-6millones de euros. Porque pasa lo que pasa.


Cristiano cobra 13millones... vale, pero ese no es el espejo en que debe mirarse Higuaín, o se dará un golpazo el día que se despierte. CR9 cobra 13millones y costó 96millones porque, aparte de lo que aporta dentro del campo, aporta un plus económico... y según tengo oído, el Madrid ya ha recuperado 75 de los 96 millones de su fichaje... eso lo hace único.


Cada uno tiene que cobrar en función del mercado. Si un repartidor de pizzas del Pizza Hut cobra 800€, en el Telepizza no le van a pagar más, porque por ese mismo dinero, tienen gente haciendo cola para el trabajo. Y si al repartidor de pizzas un día se te ocurre ponerle 2.000€ de sueldo... ten por seguro que no le echas del trabajo ni con agua caliente y que su rendimiento no va a mejorar.

Comentas 3,5-4 millones a Forlán/Villa/Agüero, pero de sobra sabemos que si cualquiera de esos viniera al Madrid le pagarían 5-6 millones por año. En el Madrid todos los sueldos están sobrevalorados, al igual que al fichar nos "roban" por ser quienes somos. Haciendo el mismo trabajo en empresas diferentes, los sueldos y condiciones pueden variar una barbaridad (un ejemplo, ya que lo sé bien, en el sector de la seguridad privada)

Después está el otro lado; tienes un compañero que este año ha metido 5-6 goles (creo) y que en su anterior equipo metia una media de 20 goles, pero en la Liga Francesa, y cobra esos 5-6 millones de euros al año.

Buenas, tema de fichajes por la secretaria tecnica o por el entrenador.

Yo creo que el problema viene cuando no tienes una linea clara y marcada del tipo de juego que quieres para el equipo.

Si dejas que fiche el entrenador, el fichara lo que necesite para su estilo, si al año cambias y traes a otro con estilo distinto, no le serviran la mitad de los jugadores.

Esto es lo que le ha pasado al Madrid en los ultimos tiempos, hemos tenido tantos entrenadores y cada uno con su estilo que la mayoria de los jugadores que para uno valen para el otro se pueden vender.

¿Solucion?. Marca un estilo de juego, trae entrenadores que den ese perfil y los jugadores valdran para cualquiera

Saludos

Pd. Felicidades Susana

Por cierto, viendo el titular de Marca ( y si lo ha dicho de verdad), creo que Guti se queda un año más con nosotros:

Guti: "Quiero despedirme ganando la Liga"

Bueno, sobre la continiudad de Pellegrini o el fichaje de Mou.

A mi Mou no me gusta, a ver, le veo muy bueno pero no me gusta para el Real Madrid por el caracter que tiene, es una bomba de relojeria y no creo que sea lo mejor.

Pellegrini ? pues mi opinion es que se ficha a un tecnico y se le dan jugadores que no son adecuados para lo que el hace .

Creo que si sigue Pellegrini deberian hacerle caso y dejar que el pida refuerzos para determinadas posiciones , ahora, si no sigue Pellegrini , espero qeu Valdano se marche por que para mi, el problema es Valdano.
Cosas como salir en publico diciendo que se han acabado las rotaciones, el que Pellegrini diga que cuenta con Snejder y lo traspasen, etc etc etc, asi no se puede trabajar, francamente.

American Graffiti escribió:

tantru escribió:

American Graffiti escribió:El Madrid debería dejar de actuar como un equipo menor ante el tema de las renovaciones. Los contratos están para cumplirlos y si en algún momento hay que hablar de revisiones de contrato, debería ser al final de las temporadas.


Higuaín ahora mismo no se en que cifras se mueve en cuanto a ficha. Si bien es lógico que no cobre lo mismo ahora (siendo un jugador que promedia 20goles por temporada), que hace 3 años cuando llegó (siendo una promesa con 40 partidos como profesional), también es lógico pensar que deberá cobrar una cantidad acorde con su importancia en el equipo. Y si esa cantidad que el Madrid considere justa, al jugador no le convence... que se busque un equipo que le pague lo que el quiere y que deje 40-50millones en su fichaje. Es así de sencillo.

Lo que no puede ser es que cada vez que un tío haga una temporada buena, tengamos que correr a renovarle... personalmente, yo abogaría por pagar una parte importante del sueldo en función del rendimiento. Sino te pasa lo que te pasa... que tienes a Raúl llevandose 7millones limpios al año, que no hay quien coloque a jugadores que no quieres por culpa de sus altas fichas y te toque malvenderlos.

Me encanta como todos nuestros fichajes están "cumpliendo su sueño" de venir al Madrid... pero todos lo hacen doblando su ficha. ¿Vienen por el Madrid o solo por el dinero?

A mi me parece muy bien lo que comentas y lo que dices, y estoy contigo, pero Higuain es igual al resto de los mortales, incluido tu o yo.

Si encuentras un curro recien salido de la Universidad y te dan 1000 euros, te das con un canto en los dientes.

Nadie confia en ti y tu todo puteado aprendes como un loco y te esfuerzas. A los 3 años haces las cosas que hacen tus superiores y los viejunos del lugar, asumiendo la misma responsabilidad o incluso más, y encima quitándote siempre la desconfianza que genera ser "el becario" y el recien "titulado". Para colmo, pasados 3 años, se necesita a otra persona para repartir el trabajo y que te ayude, y contratan a otro que ha salido de la Universidad pero que tiene un Master, y por ello, solamente por ello, cobra 3-4 veces más que tu....

Pasa el tiempo, los meses, y esperas que el "nuevo" alguna vez despierte y te ayude, pero te sigues comiendo la misma mierda, cogiendo más curro y responsabilidades porque ahora el curro que era para uno es para dos, pero todo sigue igual. Y encima sigues cobrando 1000 euros....

No sé como lo veréis vosotros, pero a mi eso me parece una ostiaputada en toda regla y si se lo hacen a alguno de mis seres queridos, o a alguno de vosotros, me dolería.

Yo creo que a Higuaín hay que pagarle una cantidad acorde con lo que es, un delantero de 20goles de media. ¿cuánto es eso? Pues que yo sepa, Villa cobra 3,5millones y gente como Forlán o Agüero dudo pasen de los 4millones. Es decir, yo entiendo que se le pueda subir la ficha a esas cantidades... pero no ponerlo en 5-6millones de euros. Porque pasa lo que pasa.


Cristiano cobra 13millones... vale, pero ese no es el espejo en que debe mirarse Higuaín, o se dará un golpazo el día que se despierte. CR9 cobra 13millones y costó 96millones porque, aparte de lo que aporta dentro del campo, aporta un plus económico... y según tengo oído, el Madrid ya ha recuperado 75 de los 96 millones de su fichaje... eso lo hace único.


Cada uno tiene que cobrar en función del mercado. Si un repartidor de pizzas del Pizza Hut cobra 800€, en el Telepizza no le van a pagar más, porque por ese mismo dinero, tienen gente haciendo cola para el trabajo. Y si al repartidor de pizzas un día se te ocurre ponerle 2.000€ de sueldo... ten por seguro que no le echas del trabajo ni con agua caliente y que su rendimiento no va a mejorar.

Hombre, American, ni tanto ni tan calvo.

Esto, como todas las negociaciones, consistiría en un tira y afloja entre ambas partes hasta ke se llegue a un término medio ke satisfaga a ambos.

No podemos- y creo ke esto lo sabe el propio Gonzalo- pagarle a Higuaín lo ke cobra Ronaldo. Pero tampoco podemos comparar su ficha con lo ke pueda cobrar- con todos mis respetos- un jugador del Atlético o del Valencia.

Hablamos del máximo goleador del Real Madrid en dos temporadas consecutivas. Y hablamos de lo ke cobraría el ke viniese a ocupar su puesto sin saber cómo se adaptaría ni ké rendimiento daría.

A mí también me trae por culo lo de ke los jugadores kieran un aumento una temporada sí y otra también. Pero es ke el agravio comparativo con lo ke se ha traído y lo ke ha aportado al club es evidente. Como ya decía antes, Higuaín no está en condiciones de ekipararse a Ronaldo. Pero sí a Kaká y a Benzema. Y ke éstos cobren el triple ke tú aportando la mitad tiene ke joder, volviendo a la comparación con un entorno laboral normal.

Porke, en esas circunstancias, el agravio comparativo no es sólo económico, sino ke es una forma ke tienes para comprender lo ke realmente valora la empresa tu función en comparación con otros. En otras palabras: te indican si para la empresa eres realmente importante o no eres más ke el último mono.

Pensar ke, con cifras, evolución, prestigio y proyección en la mano, Higuaín no está en disposición de cobrar mucho más de 2,5 kilos por temporada en varios clubes europeos es no haberlo pensado dos veces.


Un saludo.

El problema de Higuaín es que se fichó a Benzema a golpe de talonario con una ficha muy elevada. Y ahora Higuaín piensa que debe cobrar mínimo como el francés. Y no le falta razón.

Buenos días a todos;

Primeramente felicidades a Susana.

Tema entrenador. Continuidad de Pellegrini, me parece inconcebible otro cambio de dirección en lo que al modelo de juego se refiere. Con sus defectos y sus virtudes me parece un buen entrenador y ha manejado los recursos con los que contaba de manera más que aceptable. Conste que Mourinho me parece un gran entrenador y que no comparto los tópicos de entrenador defensivo y demás que se vierten sobre él. Es un tío que exprime al 100 % las plantillas que le dan y a mí personalmente su Chelsea y su Oporto me gustaban y mucho.

Tema plantilla. Valdano y Florentino no van a contar con nadie a la hora de diseñar la plantilla a no ser que venga un técnico de relumbrón (dígase Mourinho o Capello) que EXIJAN cierta potestad a la hora de diseñar la plantilla. Se vió con los casos de Robben y de Sneijder este verano.

En cuanto a las bajas de los holandeses este verano pasado la de Robben podría entenderla por el hecho de que venía Cristiano al que se presuponía que jugaría en banda pero la de Sneijder por 15 millones de € no la entiendo. Máxime cuando te quedas con Lass, Gago y Diarra ambos del mismo perfil y máxime cuando te dan 15 kilos por Gago que partía como "suplentísimo" que diría Pelle. Para mí grave error porque Sneijder te cubría prácticamente todas las posiciones de mediocampo y porque no hay en la plantilla actual un mediocampista con sus caraterísticas.

En cuanto a Higuaín todo lo que sea renovarle por más de 4 kilos me parece sobrevalorarlo.

"En cuanto a Higuaín todo lo que sea renovarle por más de 4 kilos me parece sobrevalorarlo."

Pero vamos a ver, el problema es que Benzema está cobrando 5, o eso se comenta.

¿Con qué cojones tienes tú a un tío cobrando menos de 4 al año cuando hay otro, que hoy por hoy es suplente del primero, cobrando 5 y pico?

O todos moros o todos cristianos, y quitando el valor comercial ( que el de Benzema me aventuro a decir es similar al de Higuaín ), Higuaín ha demostrado tener, como MÍNIMO, el rendimiento de Benzema. Yo 5 kilitos no lo vería mal, y creo que Higuaín tampoco, o que se hiciese algo progresivo, empezar cobrando 4 la próxima temporada e ir subiendo, o con fuertes incentivos (por gol marcado, asistencia, etc)

Sr. Lobo escribió:

American Graffiti escribió:

tantru escribió:

American Graffiti escribió:El Madrid debería dejar de actuar como un equipo menor ante el tema de las renovaciones. Los contratos están para cumplirlos y si en algún momento hay que hablar de revisiones de contrato, debería ser al final de las temporadas.


Higuaín ahora mismo no se en que cifras se mueve en cuanto a ficha. Si bien es lógico que no cobre lo mismo ahora (siendo un jugador que promedia 20goles por temporada), que hace 3 años cuando llegó (siendo una promesa con 40 partidos como profesional), también es lógico pensar que deberá cobrar una cantidad acorde con su importancia en el equipo. Y si esa cantidad que el Madrid considere justa, al jugador no le convence... que se busque un equipo que le pague lo que el quiere y que deje 40-50millones en su fichaje. Es así de sencillo.

Lo que no puede ser es que cada vez que un tío haga una temporada buena, tengamos que correr a renovarle... personalmente, yo abogaría por pagar una parte importante del sueldo en función del rendimiento. Sino te pasa lo que te pasa... que tienes a Raúl llevandose 7millones limpios al año, que no hay quien coloque a jugadores que no quieres por culpa de sus altas fichas y te toque malvenderlos.

Me encanta como todos nuestros fichajes están "cumpliendo su sueño" de venir al Madrid... pero todos lo hacen doblando su ficha. ¿Vienen por el Madrid o solo por el dinero?

A mi me parece muy bien lo que comentas y lo que dices, y estoy contigo, pero Higuain es igual al resto de los mortales, incluido tu o yo.

Si encuentras un curro recien salido de la Universidad y te dan 1000 euros, te das con un canto en los dientes.

Nadie confia en ti y tu todo puteado aprendes como un loco y te esfuerzas. A los 3 años haces las cosas que hacen tus superiores y los viejunos del lugar, asumiendo la misma responsabilidad o incluso más, y encima quitándote siempre la desconfianza que genera ser "el becario" y el recien "titulado". Para colmo, pasados 3 años, se necesita a otra persona para repartir el trabajo y que te ayude, y contratan a otro que ha salido de la Universidad pero que tiene un Master, y por ello, solamente por ello, cobra 3-4 veces más que tu....

Pasa el tiempo, los meses, y esperas que el "nuevo" alguna vez despierte y te ayude, pero te sigues comiendo la misma mierda, cogiendo más curro y responsabilidades porque ahora el curro que era para uno es para dos, pero todo sigue igual. Y encima sigues cobrando 1000 euros....

No sé como lo veréis vosotros, pero a mi eso me parece una ostiaputada en toda regla y si se lo hacen a alguno de mis seres queridos, o a alguno de vosotros, me dolería.

Yo creo que a Higuaín hay que pagarle una cantidad acorde con lo que es, un delantero de 20goles de media. ¿cuánto es eso? Pues que yo sepa, Villa cobra 3,5millones y gente como Forlán o Agüero dudo pasen de los 4millones. Es decir, yo entiendo que se le pueda subir la ficha a esas cantidades... pero no ponerlo en 5-6millones de euros. Porque pasa lo que pasa.


Cristiano cobra 13millones... vale, pero ese no es el espejo en que debe mirarse Higuaín, o se dará un golpazo el día que se despierte. CR9 cobra 13millones y costó 96millones porque, aparte de lo que aporta dentro del campo, aporta un plus económico... y según tengo oído, el Madrid ya ha recuperado 75 de los 96 millones de su fichaje... eso lo hace único.


Cada uno tiene que cobrar en función del mercado. Si un repartidor de pizzas del Pizza Hut cobra 800€, en el Telepizza no le van a pagar más, porque por ese mismo dinero, tienen gente haciendo cola para el trabajo. Y si al repartidor de pizzas un día se te ocurre ponerle 2.000€ de sueldo... ten por seguro que no le echas del trabajo ni con agua caliente y que su rendimiento no va a mejorar.

Hombre, American, ni tanto ni tan calvo.

Esto, como todas las negociaciones, consistiría en un tira y afloja entre ambas partes hasta ke se llegue a un término medio ke satisfaga a ambos.

No podemos- y creo ke esto lo sabe el propio Gonzalo- pagarle a Higuaín lo ke cobra Ronaldo. Pero tampoco podemos comparar su ficha con lo ke pueda cobrar- con todos mis respetos- un jugador del Atlético o del Valencia.

Hablamos del máximo goleador del Real Madrid en dos temporadas consecutivas. Y hablamos de lo ke cobraría el ke viniese a ocupar su puesto sin saber cómo se adaptaría ni ké rendimiento daría.

A mí también me trae por culo lo de ke los jugadores kieran un aumento una temporada sí y otra también. Pero es ke el agravio comparativo con lo ke se ha traído y lo ke ha aportado al club es evidente. Como ya decía antes, Higuaín no está en condiciones de ekipararse a Ronaldo. Pero sí a Kaká y a Benzema. Y ke éstos cobren el triple ke tú aportando la mitad tiene ke joder, volviendo a la comparación con un entorno laboral normal.

Porke, en esas circunstancias, el agravio comparativo no es sólo económico, sino ke es una forma ke tienes para comprender lo ke realmente valora la empresa tu función en comparación con otros. En otras palabras: te indican si para la empresa eres realmente importante o no eres más ke el último mono.

Pensar ke, con cifras, evolución, prestigio y proyección en la mano, Higuaín no está en disposición de cobrar mucho más de 2,5 kilos por temporada en varios clubes europeos es no haberlo pensado dos veces.


Un saludo.

Yo lo que quiero decir es que no puedes ponerle a Higuaín esos 6 millones de euros porque haya hecho una temporada muy buena. Porque el año que viene, igual las lesiones le tocan a él en vez de a Benzema... y entonces Higuaín no va a venir a devolverte ni un euro. Soy firme defensor de que parte del sueldo (entorno a un 30-40% del mismo) debe partir del rendimiento. Ese cuento de que "como somos el Madrid tenemos que sobrepagar a los jugadores" no me ha gustado jamás. Quiero gente que venga a dar el 120%, no gente que venga a disfrutar de la noche madrileña, a cobrar bien y a tomar el sol.


Creo que Higuaín a día de hoy tiene que cobrar más de esos 2,5 millones... pero cuando se le fichó, con esos 2,5 millones se le estaba sobrepagando, de modo que es comido por servido. Los jugadores que ofrecen el mismo rendimiento que él, están cobrando entorno a 3,5-4 millones... de modo que yo apostaría por ponerle una ficha entorno a esos 3,5millones y unos variables, que dada una buena temporada como la actual, puedan sumarle otro 1,5-2 millones en función del rendimiento. Que haces una temporada buena... te juntas con 5-6 millones... que haces una temporada nefasta... allá tu.


Es que me da rabia la situación del Madrid y hace tiempo que es un reflejo de la economía del sol y el ladrillo española. Cuando todo va bien... pues como sobra el dinero, da igual pagar sobresueldos, no importa que la gente robe, etc... hay dinero de sobra para untarle de tela a todo dios... luego pasa lo que pasa. El Madrid genera muchos recursos, bien, pero también tenemos por detrás muchisimo por pagar a bancos... y no puede ser que aqui vayamos pagando el doble de lo que merecen a jugadores, técnicos, asesores, etc... porque eso nunca acaba bien.

Parker Lewis escribió:"En cuanto a Higuaín todo lo que sea renovarle por más de 4 kilos me parece sobrevalorarlo."

Pero vamos a ver, el problema es que Benzema está cobrando 5, o eso se comenta.

¿Con qué cojones tienes tú a un tío cobrando menos de 4 al año cuando hay otro, que hoy por hoy es suplente del primero, cobrando 5 y pico?

O todos moros o todos cristianos, y quitando el valor comercial ( que el de Benzema me aventuro a decir es similar al de Higuaín ), Higuaín ha demostrado tener, como MÍNIMO, el rendimiento de Benzema. Yo 5 kilitos no lo vería mal, y creo que Higuaín tampoco, o que se hiciese algo progresivo, empezar cobrando 4 la próxima temporada e ir subiendo, o con fuertes incentivos (por gol marcado, asistencia, etc)

Estoy contigo en que el agravio comparativo de esta situación. Pero partimos de que a Benzema se le ficha como delantero titular y a precio de estrella con lo cual su salario viene dado por las condiciones en las que viene al equipo. Luego se dan una serie de circunstancias por las que Higuaín gana la tostada a Benzema, se hace con la titularidad y se gana una mejora de contrato por su rendimiento pero para mí pagar más de 4 kilos a Higuaín me parece más que justo por rendimiento, aportación al equipo, etc.

Lo ideal sería la situación que tu dices, cobrar un X más un Y variable por objetivos y que para la siguiente temporada ese Y sea mejora de contrato. De esta manera la mejora de contrato te la ganas en el campo con tu trabajo y tu aportación al equipo.

Yo soy el primero que piensa que los contratos están para cumplirlos, pero ya sabemos como está montado el tema. Aquí lo que hay que plantearse es que por "escatimar" uno o dos millones de euros podemos perder a un jugador que nos asegura un rendimiento excelente, para a continuación gastarnos una morterada en traer a alguien que muy probablemente no va a darnos lo mismo. Encontrar un delantero que asegure más de 20 goles por temporada es muy, muy complicado. Gente como Rooney, Torres o Drogba no han conseguido hacerlo más de una vez en toda su carrera, por ejemplo. Otros como Agüero no han llegado nunca a esas cifras.

Dicho esto, veo absurdo todo el revuelo que se está montando en torno al tema, una vez más promovido desde la prensa amarillista que nos rodea. Higuaín tiene contrato hasta el 2013 y una claúsula de 150 millones, el tema está ahí pero ambas partes tienen mucho tiempo para hablar y negociar. Yo personalmente dudo mucho que desde el club se hayan planteado siquiera la venta del Pipita, sería echarse al Bernabéu en contra desde el primer momento de la temporada y más cuando el tema de Sneijder y Robben ha estado coleando toda la temporada.

Felicidades Susana!!!

American Graffiti escribió:

Sr. Lobo escribió:

American Graffiti escribió:

tantru escribió:

American Graffiti escribió:El Madrid debería dejar de actuar como un equipo menor ante el tema de las renovaciones. Los contratos están para cumplirlos y si en algún momento hay que hablar de revisiones de contrato, debería ser al final de las temporadas.


Higuaín ahora mismo no se en que cifras se mueve en cuanto a ficha. Si bien es lógico que no cobre lo mismo ahora (siendo un jugador que promedia 20goles por temporada), que hace 3 años cuando llegó (siendo una promesa con 40 partidos como profesional), también es lógico pensar que deberá cobrar una cantidad acorde con su importancia en el equipo. Y si esa cantidad que el Madrid considere justa, al jugador no le convence... que se busque un equipo que le pague lo que el quiere y que deje 40-50millones en su fichaje. Es así de sencillo.

Lo que no puede ser es que cada vez que un tío haga una temporada buena, tengamos que correr a renovarle... personalmente, yo abogaría por pagar una parte importante del sueldo en función del rendimiento. Sino te pasa lo que te pasa... que tienes a Raúl llevandose 7millones limpios al año, que no hay quien coloque a jugadores que no quieres por culpa de sus altas fichas y te toque malvenderlos.

Me encanta como todos nuestros fichajes están "cumpliendo su sueño" de venir al Madrid... pero todos lo hacen doblando su ficha. ¿Vienen por el Madrid o solo por el dinero?

A mi me parece muy bien lo que comentas y lo que dices, y estoy contigo, pero Higuain es igual al resto de los mortales, incluido tu o yo.

Si encuentras un curro recien salido de la Universidad y te dan 1000 euros, te das con un canto en los dientes.

Nadie confia en ti y tu todo puteado aprendes como un loco y te esfuerzas. A los 3 años haces las cosas que hacen tus superiores y los viejunos del lugar, asumiendo la misma responsabilidad o incluso más, y encima quitándote siempre la desconfianza que genera ser "el becario" y el recien "titulado". Para colmo, pasados 3 años, se necesita a otra persona para repartir el trabajo y que te ayude, y contratan a otro que ha salido de la Universidad pero que tiene un Master, y por ello, solamente por ello, cobra 3-4 veces más que tu....

Pasa el tiempo, los meses, y esperas que el "nuevo" alguna vez despierte y te ayude, pero te sigues comiendo la misma mierda, cogiendo más curro y responsabilidades porque ahora el curro que era para uno es para dos, pero todo sigue igual. Y encima sigues cobrando 1000 euros....

No sé como lo veréis vosotros, pero a mi eso me parece una ostiaputada en toda regla y si se lo hacen a alguno de mis seres queridos, o a alguno de vosotros, me dolería.

Yo creo que a Higuaín hay que pagarle una cantidad acorde con lo que es, un delantero de 20goles de media. ¿cuánto es eso? Pues que yo sepa, Villa cobra 3,5millones y gente como Forlán o Agüero dudo pasen de los 4millones. Es decir, yo entiendo que se le pueda subir la ficha a esas cantidades... pero no ponerlo en 5-6millones de euros. Porque pasa lo que pasa.


Cristiano cobra 13millones... vale, pero ese no es el espejo en que debe mirarse Higuaín, o se dará un golpazo el día que se despierte. CR9 cobra 13millones y costó 96millones porque, aparte de lo que aporta dentro del campo, aporta un plus económico... y según tengo oído, el Madrid ya ha recuperado 75 de los 96 millones de su fichaje... eso lo hace único.


Cada uno tiene que cobrar en función del mercado. Si un repartidor de pizzas del Pizza Hut cobra 800€, en el Telepizza no le van a pagar más, porque por ese mismo dinero, tienen gente haciendo cola para el trabajo. Y si al repartidor de pizzas un día se te ocurre ponerle 2.000€ de sueldo... ten por seguro que no le echas del trabajo ni con agua caliente y que su rendimiento no va a mejorar.

Hombre, American, ni tanto ni tan calvo.

Esto, como todas las negociaciones, consistiría en un tira y afloja entre ambas partes hasta ke se llegue a un término medio ke satisfaga a ambos.

No podemos- y creo ke esto lo sabe el propio Gonzalo- pagarle a Higuaín lo ke cobra Ronaldo. Pero tampoco podemos comparar su ficha con lo ke pueda cobrar- con todos mis respetos- un jugador del Atlético o del Valencia.

Hablamos del máximo goleador del Real Madrid en dos temporadas consecutivas. Y hablamos de lo ke cobraría el ke viniese a ocupar su puesto sin saber cómo se adaptaría ni ké rendimiento daría.

A mí también me trae por culo lo de ke los jugadores kieran un aumento una temporada sí y otra también. Pero es ke el agravio comparativo con lo ke se ha traído y lo ke ha aportado al club es evidente. Como ya decía antes, Higuaín no está en condiciones de ekipararse a Ronaldo. Pero sí a Kaká y a Benzema. Y ke éstos cobren el triple ke tú aportando la mitad tiene ke joder, volviendo a la comparación con un entorno laboral normal.

Porke, en esas circunstancias, el agravio comparativo no es sólo económico, sino ke es una forma ke tienes para comprender lo ke realmente valora la empresa tu función en comparación con otros. En otras palabras: te indican si para la empresa eres realmente importante o no eres más ke el último mono.

Pensar ke, con cifras, evolución, prestigio y proyección en la mano, Higuaín no está en disposición de cobrar mucho más de 2,5 kilos por temporada en varios clubes europeos es no haberlo pensado dos veces.


Un saludo.

Yo lo que quiero decir es que no puedes ponerle a Higuaín esos 6 millones de euros porque haya hecho una temporada muy buena. Porque el año que viene, igual las lesiones le tocan a él en vez de a Benzema... y entonces Higuaín no va a venir a devolverte ni un euro. Soy firme defensor de que parte del sueldo (entorno a un 30-40% del mismo) debe partir del rendimiento. Ese cuento de que "como somos el Madrid tenemos que sobrepagar a los jugadores" no me ha gustado jamás. Quiero gente que venga a dar el 120%, no gente que venga a disfrutar de la noche madrileña, a cobrar bien y a tomar el sol.


Creo que Higuaín a día de hoy tiene que cobrar más de esos 2,5 millones... pero cuando se le fichó, con esos 2,5 millones se le estaba sobrepagando, de modo que es comido por servido. Los jugadores que ofrecen el mismo rendimiento que él, están cobrando entorno a 3,5-4 millones... de modo que yo apostaría por ponerle una ficha entorno a esos 3,5millones y unos variables, que dada una buena temporada como la actual, puedan sumarle otro 1,5-2 millones en función del rendimiento. Que haces una temporada buena... te juntas con 5-6 millones... que haces una temporada nefasta... allá tu.


Es que me da rabia la situación del Madrid y hace tiempo que es un reflejo de la economía del sol y el ladrillo española. Cuando todo va bien... pues como sobra el dinero, da igual pagar sobresueldos, no importa que la gente robe, etc... hay dinero de sobra para untarle de tela a todo dios... luego pasa lo que pasa. El Madrid genera muchos recursos, bien, pero también tenemos por detrás muchisimo por pagar a bancos... y no puede ser que aqui vayamos pagando el doble de lo que merecen a jugadores, técnicos, asesores, etc... porque eso nunca acaba bien.

Tienes toda la razón, pero dudo que ellos acepten los de cobrar por "objetivos/incentivos".

Parker Lewis escribió:"En cuanto a Higuaín todo lo que sea renovarle por más de 4 kilos me parece sobrevalorarlo."

Pero vamos a ver, el problema es que Benzema está cobrando 5, o eso se comenta.

¿Con qué cojones tienes tú a un tío cobrando menos de 4 al año cuando hay otro, que hoy por hoy es suplente del primero, cobrando 5 y pico?

O todos moros o todos cristianos, y quitando el valor comercial ( que el de Benzema me aventuro a decir es similar al de Higuaín ), Higuaín ha demostrado tener, como MÍNIMO, el rendimiento de Benzema. Yo 5 kilitos no lo vería mal, y creo que Higuaín tampoco, o que se hiciese algo progresivo, empezar cobrando 4 la próxima temporada e ir subiendo, o con fuertes incentivos (por gol marcado, asistencia, etc)

Si lo piensas, racionalmente Higuain tiene gran parte de razon en pedir lo mismo que su suplente. Pero luego, mirandolo cuidadosamente, que un tio de 21 años que esta jugando de titular en el Madrid, con el cariño de la grada se ande fijando en los sueldos de sus compañeros y no sea capaz de negociar con dos dedos de frente, tampoco es que se comprenda muy bien.

Yo en particular no soy un defensor suyo. Si vienen con un buen precio, le pongo el lacito y chau chau.

Perturabo escribió:Yo soy el primero que piensa que los contratos están para cumplirlos, pero ya sabemos como está montado el tema. Aquí lo que hay que plantearse es que por "escatimar" uno o dos millones de euros podemos perder a un jugador que nos asegura un rendimiento excelente, para a continuación gastarnos una morterada en traer a alguien que muy probablemente no va a darnos lo mismo. Encontrar un delantero que asegure más de 20 goles por temporada es muy, muy complicado. Gente como Rooney, Torres o Drogba no han conseguido hacerlo más de una vez en toda su carrera, por ejemplo. Otros como Agüero no han llegado nunca a esas cifras.

Dicho esto, veo absurdo todo el revuelo que se está montando en torno al tema, una vez más promovido desde la prensa amarillista que nos rodea. Higuaín tiene contrato hasta el 2013 y una claúsula de 150 millones, el tema está ahí pero ambas partes tienen mucho tiempo para hablar y negociar. Yo personalmente dudo mucho que desde el club se hayan planteado siquiera la venta del Pipita, sería echarse al Bernabéu en contra desde el primer momento de la temporada y más cuando el tema de Sneijder y Robben ha estado coleando toda la temporada.

Felicidades Susana!!!

Yo es que si va Higuain lo que veo un error es gastarse dinero en un Roney, Villa etc etc, vamos en otro delantero de primer nivel. ya temos es delantero Benzema por lo tanto si se va Higuain hay que fichar a un delnatero suplente.

Lo he dicho siempre, el problema no es si se va o no Higuain, el problema es tener 2 delantero de primer nivle y uno en el banco por que tarde o temprano va a explotar.

No se si Florentino lo ha hecho o no, pero muchos de los problemas que tienen los equipos viene dado de renovar a X sin venir a cuento, eso provoca que luego tengas cola, y a todo cristo pidiendote mejora de contrato.

Lo suyo seria lo que os he leido, renovar cuando toque y santas pascuas y si quieres cobrar mas, en su momento acepta un contrato por objetivos.

SeccionTridente escribió:

Perturabo escribió:Yo soy el primero que piensa que los contratos están para cumplirlos, pero ya sabemos como está montado el tema. Aquí lo que hay que plantearse es que por "escatimar" uno o dos millones de euros podemos perder a un jugador que nos asegura un rendimiento excelente, para a continuación gastarnos una morterada en traer a alguien que muy probablemente no va a darnos lo mismo. Encontrar un delantero que asegure más de 20 goles por temporada es muy, muy complicado. Gente como Rooney, Torres o Drogba no han conseguido hacerlo más de una vez en toda su carrera, por ejemplo. Otros como Agüero no han llegado nunca a esas cifras.

Dicho esto, veo absurdo todo el revuelo que se está montando en torno al tema, una vez más promovido desde la prensa amarillista que nos rodea. Higuaín tiene contrato hasta el 2013 y una claúsula de 150 millones, el tema está ahí pero ambas partes tienen mucho tiempo para hablar y negociar. Yo personalmente dudo mucho que desde el club se hayan planteado siquiera la venta del Pipita, sería echarse al Bernabéu en contra desde el primer momento de la temporada y más cuando el tema de Sneijder y Robben ha estado coleando toda la temporada.

Felicidades Susana!!!

Yo es que si va Higuain lo que veo un error es gastarse dinero en un Roney, Villa etc etc, vamos en otro delantero de primer nivel. ya temos es delantero Benzema por lo tanto si se va Higuain hay que fichar a un delnatero suplente.

Lo he dicho siempre, el problema no es si se va o no Higuain, el problema es tener 2 delantero de primer nivle y uno en el banco por que tarde o temprano va a explotar.

Pues para ese papel igual Negredo no nos vendria nada mal.

Laporta y la prensa: "¡Madrileños impostores!"

Cai_man escribió:Laporta y la prensa: "¡Madrileños impostores!"

El archiconocido seny...

Maximo_Decimo escribió:

Parker Lewis escribió:"En cuanto a Higuaín todo lo que sea renovarle por más de 4 kilos me parece sobrevalorarlo."

Pero vamos a ver, el problema es que Benzema está cobrando 5, o eso se comenta.

¿Con qué cojones tienes tú a un tío cobrando menos de 4 al año cuando hay otro, que hoy por hoy es suplente del primero, cobrando 5 y pico?

O todos moros o todos cristianos, y quitando el valor comercial ( que el de Benzema me aventuro a decir es similar al de Higuaín ), Higuaín ha demostrado tener, como MÍNIMO, el rendimiento de Benzema. Yo 5 kilitos no lo vería mal, y creo que Higuaín tampoco, o que se hiciese algo progresivo, empezar cobrando 4 la próxima temporada e ir subiendo, o con fuertes incentivos (por gol marcado, asistencia, etc)

Si lo piensas, racionalmente Higuain tiene gran parte de razon en pedir lo mismo que su suplente. Pero luego, mirandolo cuidadosamente, que un tio de 21 años que esta jugando de titular en el Madrid, con el cariño de la grada se ande fijando en los sueldos de sus compañeros y no sea capaz de negociar con dos dedos de frente, tampoco es que se comprenda muy bien.

Yo en particular no soy un defensor suyo. Si vienen con un buen precio, le pongo el lacito y chau chau.

Es que Benzema no es su suplente, a ver si nos enteramos. A Benzema se le ficha para que sea el delantero titular... se le ficha en vez de Villa, no lo olvidemos... por eso tiene la ficha que tiene. El que no haya jugado ni 3 meses se ha debido a las lesiones. En 23 partidos (la mayoría de suplente) y ha metido 8goles y 4 asistencias. Eso sin continuidad, sin estar fino de forma, sin confianza y sin integrarse en el grupo... y lo peor que entramos en el trapo de cuestionar al francés para poner en valor a Higuaín.


El Madrid tiene 3 delanteros que son Higuaín, CR9 y Benzema, entre los que se tienen que repartir todos los minutos, es decir, tienen partidos para aburrirse los 3 y hacer todos grandes números. Y si uno cobra 13, el otro 6 y el otro 2,5... pues está bastante clara la jerarquía. Que Benzema para llegar a cobrar eso ha pasado años ganando y ganando ligas con el Lyon, a ritmo de pichichi... y cuando juegue 30-35 partidos por temporada (no ratitos, sino partidos completos), estará denuevo en sus cifras goleadoras. Que Cristiano para llegar a cobrar eso ha hecho al ManU campeón de liga, de champions, ha sido bota de oro, balón de oro, etc...


Está claro que no va a seguir Higuain cobrando 2,5millones toda su carrera... pero no se puede obsesionar con eso. Porque a día de hoy aún no está en el mismo escalón que Benzema... y no digamos ya que CR9. Por más que la prensa nos venda que es mejor que Rooney...

EUGENIOM29 escribió:No se si Florentino lo ha hecho o no, pero muchos de los problemas que tienen los equipos viene dado de renovar a X sin venir a cuento, eso provoca que luego tengas cola, y a todo cristo pidiendote mejora de contrato.

Lo suyo seria lo que os he leido, renovar cuando toque y santas pascuas y si quieres cobrar mas, en su momento acepta un contrato por objetivos.

Es que lo del contrato por objetivos es tan sencillo como que haya un primer jugador que lo firme. Y al cabo del año, que el resto de compañeros vean como ese que cobra por objetivos, gana más que el resto de jugadores que cobraban lo mismo que él antes. Los futbolistas son como los niños, culo veo, culo quiero.

Con Higuain esta pasando algo parecido a lo de Robinho, el jugador puede creer que la oferta de renovacion es una invitacion a irse y si encima suenan nombres para quitarte el puesto... Este verano el club lo tiene relativamente facil, pero cada dia que pesa lo veo peor, miedo me da las bajas van a cargarse la plantilla

oriom escribió:Con Higuain esta pasando algo parecido a lo de Robinho, el jugador puede creer que la oferta de renovacion es una invitacion a irse y si encima suenan nombres para quitarte el puesto...

Muchos pájaros en la cabeza le meten a los pobres chavales...

Capdevila fue expulsado por preguntar si la tarjeta a Llorente era para Busquets

http://www.marca.com/2010/05/09/futbol/equipos/villarreal/1273400195.html

Ahora tampoco puede ser que al tio que ha metido mas goles de tu plantilla en liga, este como esta y aqui no es culpa suya, porque se le saca punta a todo lo que hace.

En lo de los sueldos?? Seria conveniente tener mas cuidado, todo el mundo entiende que Cristiano sea el que mas cobre (los futbolistas me refiero), es el que mas goles mete, profesionalmente esta yendo bien, da la cara por sus compañeros, pues estos entienden que sea el que mas cobre.

Lo que no entienden es lo que cobra benzema o los 4 kilos que cobra Lassana Diarra por ejemplo, y por eso piden los que les toque renovar lo que cobran los otros, porque ven que sin rendir se lo dan.

Desde el punto de vista del futbolista lo veo asi, pero esta no es solo una practica que pasa en el madrid, es muy general.