REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas

merucovic escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

A ese "súpergrupo" le mandó Unicaja a casa en cuartos...

La cuestión no es esa. la cuetión es COMO nos mando a casa y COMO nos mandan ahora. Esto es un deporte, puedes ganar o perder. LA claves como ganas o como pierdes.

merucovic escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

A ese "súpergrupo" le mandó Unicaja a casa en cuartos...

bueno, no digo que fuese un supergrupo, solo digo que tenia un par virtudes que este grupo, de momento, no ha demostrado tener.

sobre los porqués de los descalabros de ese madrid quizá ahora no sea tiempo de incidir mucho; yo solo diré por encima que esa plantilla de ese año tenia varios jugadores (los dos griegos y sekulic) que por distintos motivos no aportaron nada al equipo ese año, que no obstante ese equipo llenaba en liga regular en vistalegre porque daba palizas en casa, no se las daban, cosa que a este si, y nos daba espectaculo a la parroquia, cosa que este no la da.

aun asi, en el ultimo año con una plantilla aun peor, con winston etc, le ganaron al campeon de europa de ettore messina en rusia, devolviendoles la victoria a domicilio que nos afligio aqui en un calamitoso partido de ambos, ah y el partido de playoff de euroliga que gano, lo gano en casa, a la aficion, no fuera, como este.

merucovic escribió:

Randy_Meister escribió:

miquelius escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

Se puede decir mas alto, pero no mas claro. En pasadas campañas la identidad del equipo era guerrera. De garrapata. Este año se ha tratado de dar un salto de calidad pero se ha perdido identidad de grupo. Espero que se recupere esa identidad y se vuelva a pelear los partidos, auqnue se pierda.

Buenos días, +1000 y me quedo corto..
Es que con la limitadísima plantilla que había, siempre dábamos guerra hasta el final, con ese "núcleo duro" formado por Felipe, Raúl, Mumbrú, Hervelle, Bullock y Llull..La identidad de grupo es que sencillamente no existe ahora, el equipo está roto, Felipe completamente desmotivado, Llull tirando él sólo del equipo y el resto..en la higuera..Se podría empezar a reconstruir con la base Llull-Velickovic-Tomic-Felipe, pero, francamente, si este último se acaba yendo sería un golpe grande para esa identidad..
Si yo puedo entender perfectamente los motivos técnicos para prescindir de Raúl, Hervelle, Mumbrú..Pero como he dicho alguna vez, si traes sustitutos, que sean claramente mejores..Pues a día de hoy seguimos sin 3, necesitamos otro base y seguimos con problemas en el rebote y la defensa de pívots..No se puede entrar como un elefante en una cacharrería y para mí eso es lo que ha pasado..Estoy de acuerdo contigo, a día de hoy, cualquier buen equipo, sin ser super-equipo, nos puede ganar..

Se han ido del Madrid unos 70 u 80 jugadores más importantes en la historia del club que Felipe y no ha pasado nada eh? seguimos ahí...

en eso estoy de acuerdo, nadie es imprescindible, ni felipe es sabonis, dicho sea de paso, pero, ojo a lo que es capaz de hacer felipe, si se queda mejor, y si se queda para hacer lo de antes, lo de siempre, mejor que mejor.

antimasivo escribió:no es posible que la situación económica griega y los supuestos problemas financieros de los dueños del Oly puedan llevar a Teo a irse de allí...

por ilusionarse con algo, digo

Pues si hacemos caso a lo que pusieron por aquí ayer de Gigantes:

Kleiza a la NBA.
Childress a la NBA.
Bouroussis a la NBA (San Antonio y Splitter Europa )

Y Baby Shaq lo tiene hecho con los Clippers.

Ahorrar van a ahorrar, eso está claro, pero igual Teodosic siente cierta desconfianza con respecto al equipo que se va a hacer, y prefiere venirse a jugar con Messina.

Pq con todos los respetos, antimasivo, dudo que la Sra Jaric se enamore de ti, o de cualquiera de este foro. Veo más fácil lo de Teodosic yo tb

P.D: Por cierto, el sábado no nos televisan no? Casi mejor pq si decimos que media plantilla está OUT, contra un Manresa en la última jornada sin jugarnos nada... miedo me daba el foro.

merucovic escribió:

Randy_Meister escribió:

merucovic escribió:

Randy_Meister escribió:

miquelius escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

Se puede decir mas alto, pero no mas claro. En pasadas campañas la identidad del equipo era guerrera. De garrapata. Este año se ha tratado de dar un salto de calidad pero se ha perdido identidad de grupo. Espero que se recupere esa identidad y se vuelva a pelear los partidos, auqnue se pierda.

Buenos días, +1000 y me quedo corto..
Es que con la limitadísima plantilla que había, siempre dábamos guerra hasta el final, con ese "núcleo duro" formado por Felipe, Raúl, Mumbrú, Hervelle, Bullock y Llull..La identidad de grupo es que sencillamente no existe ahora, el equipo está roto, Felipe completamente desmotivado, Llull tirando él sólo del equipo y el resto..en la higuera..Se podría empezar a reconstruir con la base Llull-Velickovic-Tomic-Felipe, pero, francamente, si este último se acaba yendo sería un golpe grande para esa identidad..
Si yo puedo entender perfectamente los motivos técnicos para prescindir de Raúl, Hervelle, Mumbrú..Pero como he dicho alguna vez, si traes sustitutos, que sean claramente mejores..Pues a día de hoy seguimos sin 3, necesitamos otro base y seguimos con problemas en el rebote y la defensa de pívots..No se puede entrar como un elefante en una cacharrería y para mí eso es lo que ha pasado..Estoy de acuerdo contigo, a día de hoy, cualquier buen equipo, sin ser super-equipo, nos puede ganar..

Se han ido del Madrid unos 70 u 80 jugadores más importantes en la historia del club que Felipe y no ha pasado nada eh? seguimos ahí...

Por supuesto, pero el tema de fondo no es ese..no nos quedemos con lo que nos interesa..

entonces cuál es?? que estábamos mejor hace un año?hace 2?

Os fijáis demasiado en si la pelotita entra o no, cuando este año no era, ni mucho menos, lo más importante.

A lo que comentaba alguien por ahí arriba: yo creo que para este viaje, sí que eran necesarias estas alforjas. Para construir, normalmente primero hay que derribar y sanear...

si, hace dos si, solo que la megaestrella salio rana y se prescindio de un buen defensor para traer un griego autista.
no, no me fijo solo en que entre la pelota o no, quizas los que solo ven el partido de la tele si; los que vamos los domingos y nos dejamos la pasta y el tiempo creo que no; llevo un año viendo mierda, victorias pirricas, primero con la excusa de fondo de ganar y ser rocosos (11 o 12 victorias en la liga seguidas) pero poco a poco se ha ido viendo que no jugamos ante los rivales serios una puta mierda.

si algo tenemos, o creemos tener, es un entrenador curtido en mil batallas, pero si nos fijamos, casi todos sus fichajes han sido un fiasco con lo que el año que viene, deduzco otra vez a empezar casi desde cero; mucho por fichar, otro equipo de nuevo por conjuntar.

miquelius escribió:

merucovic escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

A ese "súpergrupo" le mandó Unicaja a casa en cuartos...

La cuestión no es esa. la cuetión es COMO nos mando a casa y COMO nos mandan ahora. Esto es un deporte, puedes ganar o perder. LA claves como ganas o como pierdes.

Quién nos ha mandado a casa ya?? Han sido los playoffs?????????? joer, cada vez son más cortos...

merucovic escribió:

BURKE MAESTRO escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

Hombre, eso tiene un nombre muy fácil: identificación con el club. Peores o mejores, que esta por ver, el grueso de jugadores que citas daba la sensación de que en muchos partidos rendían incluso por encima de sus posibilidades, justo lo contrario que las sensaciones que para mí desprende el grupo esta temporada. Repito, no si se mejores o peores, pero más comprometidos, seguro.

Y no, no se trata de volver a nombrar la bicha, como alguno dirá, sino sólo la demostración palpable de lo que muchos pensamos, esto es, a este equipo le falta espíritu y eso que empieza por "c" y acaba por "s"...

Buenos dias

Los cojones están muuuuuuuuuuuy sobrevalorados...

Sólo se echa en falta algo cuando no se tiene...

grijander escribió:

merucovic escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

A ese "súpergrupo" le mandó Unicaja a casa en cuartos...

bueno, no digo que fuese un supergrupo, solo digo que tenia un par virtudes que este grupo, de momento, no ha demostrado tener.

sobre los porqués de los descalabros de ese madrid quizá ahora no sea tiempo de incidir mucho; yo solo diré por encima que esa plantilla de ese año tenia varios jugadores (los dos griegos y sekulic) que por distintos motivos no aportaron nada al equipo ese año, que no obstante ese equipo llenaba en liga regular en vistalegre porque daba palizas en casa, no se las daban, cosa que a este si, y nos daba espectaculo a la parroquia, cosa que este no la da.

aun asi, en el ultimo año con una plantilla aun peor, con winston etc, le ganaron al campeon de europa de ettore messina en rusia, devolviendoles la victoria a domicilio que nos afligio aqui en un calamitoso partido de ambos, ah y el partido de playoff de euroliga que gano, lo gano en casa, a la aficion, no fuera, como este.

Si vas a ver únicamente lo que quieres ver...

Este "supergrupo" ha ganado al campeon de Europa de Obradovic en Grecia y aqui en España..
Aquel supergrupo no ganó ni un partido en el Palau...pero si, que ganaban para la afición, muy bonito, aunque tampoco servia para nada. De hecho, la sensación que daban es que o los partidos los ganaba la afición o es que ellos jugaban a tope sólo en casa...cosa que no habla muy bien tampoco de los jugadores.
Y eso de que no se daban palizas en casa...ahora no recuerdo y no tengo tiempo para ponerme a buscar las estadisticas, pero vamos que el Tau varias veces nos mojaba la oreja con solvencia...

A lo que voy , aquel equipo mucha raza, garra o lo que querais...con todo eso y estando al 150% de sus posibilidades está a la misma altura que este equipo yo creo que está al 70 % de sus posibilidades.

grijander escribió:

merucovic escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

A ese "súpergrupo" le mandó Unicaja a casa en cuartos...

bueno, no digo que fuese un supergrupo, solo digo que tenia un par virtudes que este grupo, de momento, no ha demostrado tener.

sobre los porqués de los descalabros de ese madrid quizá ahora no sea tiempo de incidir mucho; yo solo diré por encima que esa plantilla de ese año tenia varios jugadores (los dos griegos y sekulic) que por distintos motivos no aportaron nada al equipo ese año, que no obstante ese equipo llenaba en liga regular en vistalegre porque daba palizas en casa, no se las daban, cosa que a este si, y nos daba espectaculo a la parroquia, cosa que este no la da.

aun asi, en el ultimo año con una plantilla aun peor, con winston etc, le ganaron al campeon de europa de ettore messina en rusia, devolviendoles la victoria a domicilio que nos afligio aqui en un calamitoso partido de ambos, ah y el partido de playoff de euroliga que gano, lo gano en casa, a la aficion, no fuera, como este.

La hostia, nos hemos convertido en el Estudiantes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

merucovic escribió:

Randy_Meister escribió:

merucovic escribió:

Randy_Meister escribió:

miquelius escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

Se puede decir mas alto, pero no mas claro. En pasadas campañas la identidad del equipo era guerrera. De garrapata. Este año se ha tratado de dar un salto de calidad pero se ha perdido identidad de grupo. Espero que se recupere esa identidad y se vuelva a pelear los partidos, auqnue se pierda.

Buenos días, +1000 y me quedo corto..
Es que con la limitadísima plantilla que había, siempre dábamos guerra hasta el final, con ese "núcleo duro" formado por Felipe, Raúl, Mumbrú, Hervelle, Bullock y Llull..La identidad de grupo es que sencillamente no existe ahora, el equipo está roto, Felipe completamente desmotivado, Llull tirando él sólo del equipo y el resto..en la higuera..Se podría empezar a reconstruir con la base Llull-Velickovic-Tomic-Felipe, pero, francamente, si este último se acaba yendo sería un golpe grande para esa identidad..
Si yo puedo entender perfectamente los motivos técnicos para prescindir de Raúl, Hervelle, Mumbrú..Pero como he dicho alguna vez, si traes sustitutos, que sean claramente mejores..Pues a día de hoy seguimos sin 3, necesitamos otro base y seguimos con problemas en el rebote y la defensa de pívots..No se puede entrar como un elefante en una cacharrería y para mí eso es lo que ha pasado..Estoy de acuerdo contigo, a día de hoy, cualquier buen equipo, sin ser super-equipo, nos puede ganar..

Se han ido del Madrid unos 70 u 80 jugadores más importantes en la historia del club que Felipe y no ha pasado nada eh? seguimos ahí...

Por supuesto, pero el tema de fondo no es ese..no nos quedemos con lo que nos interesa..

entonces cuál es?? que estábamos mejor hace un año?hace 2?

Os fijáis demasiado en si la pelotita entra o no, cuando este año no era, ni mucho menos, lo más importante.

A lo que comentaba alguien por ahí arriba: yo creo que para este viaje, sí que eran necesarias estas alforjas. Para construir, normalmente primero hay que derribar y sanear...

Igual no me he explicado bien. Pero precisamente eso es lo que he dicho. Pero si lo vemos desde el punto de vista de los resultados, pues es normal que se digan cosas como lo de las alforjas.

grijander escribió:

merucovic escribió:

Randy_Meister escribió:

merucovic escribió:

Randy_Meister escribió:

miquelius escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

Se puede decir mas alto, pero no mas claro. En pasadas campañas la identidad del equipo era guerrera. De garrapata. Este año se ha tratado de dar un salto de calidad pero se ha perdido identidad de grupo. Espero que se recupere esa identidad y se vuelva a pelear los partidos, auqnue se pierda.

Buenos días, +1000 y me quedo corto..
Es que con la limitadísima plantilla que había, siempre dábamos guerra hasta el final, con ese "núcleo duro" formado por Felipe, Raúl, Mumbrú, Hervelle, Bullock y Llull..La identidad de grupo es que sencillamente no existe ahora, el equipo está roto, Felipe completamente desmotivado, Llull tirando él sólo del equipo y el resto..en la higuera..Se podría empezar a reconstruir con la base Llull-Velickovic-Tomic-Felipe, pero, francamente, si este último se acaba yendo sería un golpe grande para esa identidad..
Si yo puedo entender perfectamente los motivos técnicos para prescindir de Raúl, Hervelle, Mumbrú..Pero como he dicho alguna vez, si traes sustitutos, que sean claramente mejores..Pues a día de hoy seguimos sin 3, necesitamos otro base y seguimos con problemas en el rebote y la defensa de pívots..No se puede entrar como un elefante en una cacharrería y para mí eso es lo que ha pasado..Estoy de acuerdo contigo, a día de hoy, cualquier buen equipo, sin ser super-equipo, nos puede ganar..

Se han ido del Madrid unos 70 u 80 jugadores más importantes en la historia del club que Felipe y no ha pasado nada eh? seguimos ahí...

Por supuesto, pero el tema de fondo no es ese..no nos quedemos con lo que nos interesa..

entonces cuál es?? que estábamos mejor hace un año?hace 2?

Os fijáis demasiado en si la pelotita entra o no, cuando este año no era, ni mucho menos, lo más importante.

A lo que comentaba alguien por ahí arriba: yo creo que para este viaje, sí que eran necesarias estas alforjas. Para construir, normalmente primero hay que derribar y sanear...

si, hace dos si, solo que la megaestrella salio rana y se prescindio de un buen defensor para traer un griego autista.
los que vamos los domingos y nos dejamos la pasta y el tiempo creo que no; llevo un año viendo mierda, victorias pirricas, primero con la excusa de fondo de ganar y ser rocosos (11 o 12 victorias en la liga seguidas) pero poco a poco se ha ido viendo que no jugamos ante los rivales serios una puta mierda.

si algo tenemos, o creemos tener, es un entrenador curtido en mil batallas, pero si nos fijamos, casi todos sus fichajes han sido un fiasco con lo que el año que viene, deduzco otra vez a empezar casi desde cero; mucho por fichar, otro equipo de nuevo por conjuntar.

Joder, o muy mal me explico..."no, no me fijo solo en que entre la pelota o no, quizas los que solo ven el partido de la tele si"...esto como se come? si yo digo que no hay que fijarse sólo en la pelotita...como van a ser los que ven el partido en la tele?? no entiendo nada...

¿Construir? Esa ha sido la gran mentira de este año.

¿Qué hemos contruido?
- Priggioni, un buen jugador, yo no le quería por su pasado, pero un muy buen jugador. Era mayor, para el año que viene aún más, osea que irá a peor.
- Llull un jugador que no convencía a Messina antes de verle entrenar. Este si irá a más... durante un año y después
- Jaric, a peor que en los últimos partidos es difícil que vaya (salvo justo esta jornada) pero no le veo dando un salto de rendimiento el año que viene.

- Almond, este es una incógnita y por tanto tiene al menos el beneficio de la duda.
- Vidal, con este no hemos construido, más bien como diría Ferrán Adriá, hemos deconstruido.
- Kaukenas, fichado-> no rendimiento -> año que viene fuera, aunque hubiera rendido por edad no está cuesta ascendente para contruir un equipo alrededor suyo.
- Bullock, otro claro ejemplo de deconstrucción (en este caso motivado por la edad).
- Hansen = Kaukenas 2.0
- Dasic, aunque el resultado ha sido malo, la apuesta parecía buena salvo por que implicó cargarse a Bogdanovic, por cierto yo apoyo a Messina pero parte de la culpa de que este nos haya salido un "figura" también tendrá él, no?

- Velikovic, levantó más espectativas de lo que luego ha cumplido, pero este si podríamos entenderlo como una pieza para construir un equipo de futuro.
- Felipe, deconstrucción a la enésima potencia.
- Garbajosa, caro, con el rendimiento "esperado" (yo incluso esperaba menos) y en cuesta abajo.
- Tomic, junto con Velikovic el otro pilar sobre el que se puede mirar al futuro.
- VdS... pues eso.
- Lavrinovic = Kaukenas 3.0
- Hervelle (sigue perteneciendo al RM)
- Cheik Samb ... si hombre ese negro tocho que estuvo cerca del banquillo.

Pues si esta es la base que han preparado para el futuro, esto va a parecer el futuro de MadMax con Messina de Fumungus y Maceiras de Tina Turner, en la Caja Mágica del Trueno.

grijander escribió:

aun asi, en el ultimo año con una plantilla aun peor, con winston etc, le ganaron al campeon de europa de ettore messina en rusia, devolviendoles la victoria a domicilio que nos afligio aqui en un calamitoso partido de ambos, ah y el partido de playoff de euroliga que gano, lo gano en casa, a la aficion, no fuera, como este.

sic...

sweet_aitor escribió:

grijander escribió:

merucovic escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

A ese "súpergrupo" le mandó Unicaja a casa en cuartos...

bueno, no digo que fuese un supergrupo, solo digo que tenia un par virtudes que este grupo, de momento, no ha demostrado tener.

sobre los porqués de los descalabros de ese madrid quizá ahora no sea tiempo de incidir mucho; yo solo diré por encima que esa plantilla de ese año tenia varios jugadores (los dos griegos y sekulic) que por distintos motivos no aportaron nada al equipo ese año, que no obstante ese equipo llenaba en liga regular en vistalegre porque daba palizas en casa, no se las daban, cosa que a este si, y nos daba espectaculo a la parroquia, cosa que este no la da.

aun asi, en el ultimo año con una plantilla aun peor, con winston etc, le ganaron al campeon de europa de ettore messina en rusia, devolviendoles la victoria a domicilio que nos afligio aqui en un calamitoso partido de ambos, ah y el partido de playoff de euroliga que gano, lo gano en casa, a la aficion, no fuera, como este.

Si vas a ver únicamente lo que quieres ver...

Este "supergrupo" ha ganado al campeon de Europa de Obradovic en Grecia y aqui en España..
Aquel supergrupo no ganó ni un partido en el Palau...pero si, que ganaban para la afición, muy bonito, aunque tampoco servia para nada. De hecho, la sensación que daban es que o los partidos los ganaba la afición o es que ellos jugaban a tope sólo en casa...cosa que no habla muy bien tampoco de los jugadores.
Y eso de que no se daban palizas en casa...ahora no recuerdo y no tengo tiempo para ponerme a buscar las estadisticas, pero vamos que el Tau varias veces nos mojaba la oreja con solvencia...

A lo que voy , aquel equipo mucha raza, garra o lo que querais...con todo eso y estando al 150% de sus posibilidades está a la misma altura que este equipo yo creo que está al 70 % de sus posibilidades.

si, al ex-campeon del europa panatinaikos, gran campaña la suya este año, por cierto.
bueno, te invito a que mires el banco de datos de los partidos de la liga regular en casa del real madrid hace dos y tres años. (y si, nos gano un año el tau las dos veces, como este)
que no gano en el palau? recuerda donde se recogio la ultima liga.

japi escribió:¿Construir? Esa ha sido la gran mentira de este año.

¿Qué hemos contruido?
- Priggioni, un buen jugador, yo no le quería por su pasado, pero un muy buen jugador. Era mayor, para el año que viene aún más, osea que irá a peor.
- Llull un jugador que no convencía a Messina antes de verle entrenar. Este si irá a más... durante un año y después
- Jaric, a peor que en los últimos partidos es difícil que vaya (salvo justo esta jornada) pero no le veo dando un salto de rendimiento el año que viene.

- Almond, este es una incógnita y por tanto tiene al menos el beneficio de la duda.
- Vidal, con este no hemos construido, más bien como diría Ferrán Adriá, hemos deconstruido.
- Kaukenas, fichado-> no rendimiento -> año que viene fuera, aunque hubiera rendido por edad no está cuesta ascendente para contruir un equipo alrededor suyo.
- Bullock, otro claro ejemplo de deconstrucción (en este caso motivado por la edad).
- Hansen = Kaukenas 2.0
- Dasic, aunque el resultado ha sido malo, la apuesta parecía buena salvo por que implicó cargarse a Bogdanovic, por cierto yo apoyo a Messina pero parte de la culpa de que este nos haya salido un "figura" también tendrá él, no?

- Velikovic, levantó más espectativas de lo que luego ha cumplido, pero este si podríamos entenderlo como una pieza para construir un equipo de futuro.
- Felipe, deconstrucción a la enésima potencia.
- Garbajosa, caro, con el rendimiento "esperado" (yo incluso esperaba menos) y en cuesta abajo.
- Tomic, junto con Velikovic el otro pilar sobre el que se puede mirar al futuro.
- VdS... pues eso.
- Lavrinovic = Kaukenas 3.0
- Hervelle (sigue perteneciendo al RM)
- Cheik Samb ... si hombre ese negro tocho que estuvo cerca del banquillo.

Pues si esta es la base que han preparado para el futuro, esto va a parecer el futuro de MadMax con Messina de Fumungus y Maceiras de Tina Turner, en la Caja Mágica del Trueno.

Y dale a confundir el construir con hacer una plantilla.

EN EUROPA NO SE PUEDE CONSTRUIR UNA PLANTILLA DE BASKET!!!!!!! hay que ir año a año!!!!!!!!!! A ver, fichamos a Teodosic, a Vesely, a Anderson. Pajas con los codos todo el mundo. Llega el verano y se te piran a la NBA Teodosic, Vesely, Anderson, Llull y Velickovic. Ale, 5 jugadores de un tirón que se te piran y a fichar. CÓMO COÑO VAS A CONSTRUIR?!?!?!?!

Se construye en fichar a un entrenador con vistas a tenerle años, a crear una estructura de club (por si no os habéis dado cuenta, desde Jaquotot no sabemos que es eso), se construye yéndose a un nuevo estadio...

Eso es construir, y con esas bases, se podrá trabajar en el equipo mucho mejor. Pero que esto no es fútbol dónde si puedes fichar jugadores con un plazo de que van a estar aquí 10 años. Aquí en un año te pueden desmontar todo un equipo coño

merucovic escribió:

grijander escribió:

merucovic escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

A ese "súpergrupo" le mandó Unicaja a casa en cuartos...

bueno, no digo que fuese un supergrupo, solo digo que tenia un par virtudes que este grupo, de momento, no ha demostrado tener.

sobre los porqués de los descalabros de ese madrid quizá ahora no sea tiempo de incidir mucho; yo solo diré por encima que esa plantilla de ese año tenia varios jugadores (los dos griegos y sekulic) que por distintos motivos no aportaron nada al equipo ese año, que no obstante ese equipo llenaba en liga regular en vistalegre porque daba palizas en casa, no se las daban, cosa que a este si, y nos daba espectaculo a la parroquia, cosa que este no la da.

aun asi, en el ultimo año con una plantilla aun peor, con winston etc, le ganaron al campeon de europa de ettore messina en rusia, devolviendoles la victoria a domicilio que nos afligio aqui en un calamitoso partido de ambos, ah y el partido de playoff de euroliga que gano, lo gano en casa, a la aficion, no fuera, como este.

La hostia, nos hemos convertido en el Estudiantes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

si te refieres a que hemos empeñado el nombre como ellos para salir adelante, aun no; si te refieres a que llevamos años a la sombra de nuestro eterno rival, pues sí; si tiramos de jugadores que han pasado por uno y otro, por historial y por juego realizado, llevamos quince o veinte años detras del barcelona, que por cierto jugo algo el otro dia con no sé que griego...

grijander escribió:

sweet_aitor escribió:

grijander escribió:

merucovic escribió:

grijander escribió:si me permitis comentar lo que venis hablando, yo particularmente tengo esa misma sensacion: si algo se venía manteniendo desde hace cinco años era que este era un equipo que en los partidos clave estaba vivo hasta el final (tirando de raza y viviendo mucho del rebote ofensivo por ejemplo) y sobre todo que tenia una columna vertebral que estaba muy bien conjuntada y plantaba cara a cualquiera. (el grupo reyes-hervelle-mumbru-bullock-raul)

con la llegada de un nuevo entrenador y sobre todo la marcha de muchos de esos jugadores y la llegada de otros que no han suplido lo que se ha perdido han hecho que este madrid perdiera esas dos enormes virtudes y ahora tenemos un equipo totalmente en construccion y a mi juicio, perfectamente factible de ganar para equipos como los que habeis nombrado y, si me apurais, tambien puede ser batible a dia de hoy por algun equipo de playoff no cabeza de serie (veremos a ver como llega unicaja al playoff o el estudiantes, si nos toca alguno).

A ese "súpergrupo" le mandó Unicaja a casa en cuartos...

bueno, no digo que fuese un supergrupo, solo digo que tenia un par virtudes que este grupo, de momento, no ha demostrado tener.

sobre los porqués de los descalabros de ese madrid quizá ahora no sea tiempo de incidir mucho; yo solo diré por encima que esa plantilla de ese año tenia varios jugadores (los dos griegos y sekulic) que por distintos motivos no aportaron nada al equipo ese año, que no obstante ese equipo llenaba en liga regular en vistalegre porque daba palizas en casa, no se las daban, cosa que a este si, y nos daba espectaculo a la parroquia, cosa que este no la da.

aun asi, en el ultimo año con una plantilla aun peor, con winston etc, le ganaron al campeon de europa de ettore messina en rusia, devolviendoles la victoria a domicilio que nos afligio aqui en un calamitoso partido de ambos, ah y el partido de playoff de euroliga que gano, lo gano en casa, a la aficion, no fuera, como este.

Si vas a ver únicamente lo que quieres ver...

Este "supergrupo" ha ganado al campeon de Europa de Obradovic en Grecia y aqui en España..
Aquel supergrupo no ganó ni un partido en el Palau...pero si, que ganaban para la afición, muy bonito, aunque tampoco servia para nada. De hecho, la sensación que daban es que o los partidos los ganaba la afición o es que ellos jugaban a tope sólo en casa...cosa que no habla muy bien tampoco de los jugadores.
Y eso de que no se daban palizas en casa...ahora no recuerdo y no tengo tiempo para ponerme a buscar las estadisticas, pero vamos que el Tau varias veces nos mojaba la oreja con solvencia...

A lo que voy , aquel equipo mucha raza, garra o lo que querais...con todo eso y estando al 150% de sus posibilidades está a la misma altura que este equipo yo creo que está al 70 % de sus posibilidades.

si, al ex-campeon del europa panatinaikos, gran campaña la suya este año, por cierto.
bueno, te invito a que mires el banco de datos de los partidos de la liga regular en casa del real madrid hace dos y tres años. (y si, nos gano un año el tau las dos veces, como este)
que no gano en el palau? recuerda donde se recogio la ultima liga.

Lo dicho, nos hemos convertido en el Estudiantes.

Esto es muuuuuuuuuuuuucho peor de lo que parecía.

Onemoretime: TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS

merucovic escribió:

grijander escribió:

aun asi, en el ultimo año con una plantilla aun peor, con winston etc, le ganaron al campeon de europa de ettore messina en rusia, devolviendoles la victoria a domicilio que nos afligio aqui en un calamitoso partido de ambos, ah y el partido de playoff de euroliga que gano, lo gano en casa, a la aficion, no fuera, como este.

sic...

un error lo tiene cualquiera.

infligió

japi escribió:¿Construir? Esa ha sido la gran mentira de este año.

¿Qué hemos contruido?
- Priggioni, un buen jugador, yo no le quería por su pasado, pero un muy buen jugador. Era mayor, para el año que viene aún más, osea que irá a peor.
- Llull un jugador que no convencía a Messina antes de verle entrenar. Este si irá a más... durante un año y después
- Jaric, a peor que en los últimos partidos es difícil que vaya (salvo justo esta jornada) pero no le veo dando un salto de rendimiento el año que viene.

- Almond, este es una incógnita y por tanto tiene al menos el beneficio de la duda.
- Vidal, con este no hemos construido, más bien como diría Ferrán Adriá, hemos deconstruido.
- Kaukenas, fichado-> no rendimiento -> año que viene fuera, aunque hubiera rendido por edad no está cuesta ascendente para contruir un equipo alrededor suyo.
- Bullock, otro claro ejemplo de deconstrucción (en este caso motivado por la edad).
- Hansen = Kaukenas 2.0
- Dasic, aunque el resultado ha sido malo, la apuesta parecía buena salvo por que implicó cargarse a Bogdanovic, por cierto yo apoyo a Messina pero parte de la culpa de que este nos haya salido un "figura" también tendrá él, no?

- Velikovic, levantó más espectativas de lo que luego ha cumplido, pero este si podríamos entenderlo como una pieza para construir un equipo de futuro.
- Felipe, deconstrucción a la enésima potencia.
- Garbajosa, caro, con el rendimiento "esperado" (yo incluso esperaba menos) y en cuesta abajo.
- Tomic, junto con Velikovic el otro pilar sobre el que se puede mirar al futuro.
- VdS... pues eso.
- Lavrinovic = Kaukenas 3.0
- Hervelle (sigue perteneciendo al RM)
- Cheik Samb ... si hombre ese negro tocho que estuvo cerca del banquillo.

Pues si esta es la base que han preparado para el futuro, esto va a parecer el futuro de MadMax con Messina de Fumungus y Maceiras de Tina Turner, en la Caja Mágica del Trueno.

La base es que Kaukenas, Hansen y Lavrinovic acaban contrato cuando Mumbrú habría firmado por 3 y el año que viene no estaríamos hablando de Suárez, Woods, Siskauskas, etc.
La base es que tenemos Velickovic y Tomic donde antes teníamos Hervelle y Sinanovic.

Para mi tiene mucho más de proyecto lo de este que lo del anterior.

¿Y lo de q a Messina no le gustaba Llull de dónde ha salido? Pq últimamente se lo he leído a alguien más, es como aquello de que Tabak no aguantaba a Plaza pero al revés?

Drizzt escribió:

japi escribió:¿Construir? Esa ha sido la gran mentira de este año.

¿Qué hemos contruido?
- Priggioni, un buen jugador, yo no le quería por su pasado, pero un muy buen jugador. Era mayor, para el año que viene aún más, osea que irá a peor.
- Llull un jugador que no convencía a Messina antes de verle entrenar. Este si irá a más... durante un año y después
- Jaric, a peor que en los últimos partidos es difícil que vaya (salvo justo esta jornada) pero no le veo dando un salto de rendimiento el año que viene.

- Almond, este es una incógnita y por tanto tiene al menos el beneficio de la duda.
- Vidal, con este no hemos construido, más bien como diría Ferrán Adriá, hemos deconstruido.
- Kaukenas, fichado-> no rendimiento -> año que viene fuera, aunque hubiera rendido por edad no está cuesta ascendente para contruir un equipo alrededor suyo.
- Bullock, otro claro ejemplo de deconstrucción (en este caso motivado por la edad).
- Hansen = Kaukenas 2.0
- Dasic, aunque el resultado ha sido malo, la apuesta parecía buena salvo por que implicó cargarse a Bogdanovic, por cierto yo apoyo a Messina pero parte de la culpa de que este nos haya salido un "figura" también tendrá él, no?

- Velikovic, levantó más espectativas de lo que luego ha cumplido, pero este si podríamos entenderlo como una pieza para construir un equipo de futuro.
- Felipe, deconstrucción a la enésima potencia.
- Garbajosa, caro, con el rendimiento "esperado" (yo incluso esperaba menos) y en cuesta abajo.
- Tomic, junto con Velikovic el otro pilar sobre el que se puede mirar al futuro.
- VdS... pues eso.
- Lavrinovic = Kaukenas 3.0
- Hervelle (sigue perteneciendo al RM)
- Cheik Samb ... si hombre ese negro tocho que estuvo cerca del banquillo.

Pues si esta es la base que han preparado para el futuro, esto va a parecer el futuro de MadMax con Messina de Fumungus y Maceiras de Tina Turner, en la Caja Mágica del Trueno.

La base es que Kaukenas, Hansen y Lavrinovic acaban contrato cuando Mumbrú habría firmado por 3 y el año que viene no estaríamos hablando de Suárez, Woods, Siskauskas, etc.
La base es que tenemos Velickovic y Tomic donde antes teníamos Hervelle y Sinanovic.

Para mi tiene mucho más de proyecto lo de este que lo del anterior.

¿Y lo de q a Messina no le gustaba Llull de dónde ha salido? Pq últimamente se lo he leído a alguien más, es como aquello de que Tabak no aguantaba a Plaza pero al revés?

sinanovic llevaba fuera creo que dos años, pero bueno habia que cuadrarlo para hacer la comparacion. por cierto, grande velickovic ante hervelle, grande, como toda su temporada...

reedito: y vamos que al final hansen y los lituanos han sido un buen fichaje...en fin...

grijander escribió:

merucovic escribió:

grijander escribió:

aun asi, en el ultimo año con una plantilla aun peor, con winston etc, le ganaron al campeon de europa de ettore messina en rusia, devolviendoles la victoria a domicilio que nos afligio aqui en un calamitoso partido de ambos, ah y el partido de playoff de euroliga que gano, lo gano en casa, a la aficion, no fuera, como este.

sic...

un error lo tiene cualquiera.

infligió

Mucho mejor así

Por el buen uso del castellano en el foro!!

merucovic escribió:

grijander escribió:

merucovic escribió:

grijander escribió:

aun asi, en el ultimo año con una plantilla aun peor, con winston etc, le ganaron al campeon de europa de ettore messina en rusia, devolviendoles la victoria a domicilio que nos afligio aqui en un calamitoso partido de ambos, ah y el partido de playoff de euroliga que gano, lo gano en casa, a la aficion, no fuera, como este.

sic...

un error lo tiene cualquiera.

infligió

Mucho mejor así

Por el buen uso del castellano en el foro!!

cuando estamos varios online y hay una conversacion interesante no suelo repasar lo que pongo para no perder hilo, aqui por suerte escribimos muchos... un saludo!

merucovic escribió:
Eso es construir, y con esas bases, se podrá trabajar en el equipo mucho mejor. Pero que esto no es fútbol dónde si puedes fichar jugadores con un plazo de que van a estar aquí 10 años. Aquí en un año te pueden desmontar todo un equipo coño

Yo creo que ambos teneis parte de razón. Por una parte se estan s entando las bases para el desarrollo de la seccion, mejorando la gestión y la organización interna. Pero por otra, lo que se ve en el campo, es un grupo de jugadores que no han mejorado en cuanto rendimiento deportivo se refiere lo conseguido en años anteriores.

De acuerdo en que en cualquier momento el caramelo de la NBA te puede desmontar un equipo porque ya casi cualquier jugador que destaca un poquito en Europa tiene opciones de marcharse, pero a lo que supongo que se refiere Japi es que ese no es el caso; salvo Nole y Tomic, el resto de jugadores fichados y que van a salir la proxima temporada responden a un perfil maduro y en principio contratados para conseguir resultados inmediatos, cosa que no se ha conseguido. Con lo que no es que la NBA te desmonte el equipo, no; simplemente no se ha acertado con esas contrataciones o no han rendido por lo que sea, salvo que me digas que los que todos ya sabemos tengan ofertas NBA, lo cual me sorprendería...

BURKE MAESTRO escribió:Madvic, ¿te estas conteniendo o es que andas liado con el tema del banco?

Nah, os dejo por imposibles....

merucovic escribió:

grijander escribió:

merucovic escribió:

grijander escribió:

aun asi, en el ultimo año con una plantilla aun peor, con winston etc, le ganaron al campeon de europa de ettore messina en rusia, devolviendoles la victoria a domicilio que nos afligio aqui en un calamitoso partido de ambos, ah y el partido de playoff de euroliga que gano, lo gano en casa, a la aficion, no fuera, como este.

sic...

un error lo tiene cualquiera.

infligió

Mucho mejor así

Por el buen uso del castellano en el foro!!

Y por no citar las pelis de Mad MAx en BANO (va para Japito, crack, sin acritud)

HUMUNGUS!!!!!



PD: así se pone teibol cuando le cogen prestado el rimmel sin permiso...