v4.6 P.O. REAL MADRID 2009/10

scooby-doo escribió:En primer lugar quién te ha dicho que pierdan a Mickeal. En segundo luigar ya veremos quién sale de la plantilla de fútbol, cuando sepa como acaba todo haré las valoraciones

Lo primero se da por hecho en el hilo de basket. Yo no tengo enanos y me fio de lo que me contáis
Lo segundo, estamos de acuerdo. El problema es que se está dando por hecho que la plantilla del Barça va a ser la actual con 2 o 3 megacracks. Y no va a ser así, habrá que esperar las bajas antes de poder emitir un juicio exacto

cervino escribió:

scooby-doo escribió:En primer lugar quién te ha dicho que pierdan a Mickeal. En segundo luigar ya veremos quién sale de la plantilla de fútbol, cuando sepa como acaba todo haré las valoraciones

Lo primero se da por hecho en el hilo de basket. Yo no tengo enanos y me fio de lo que me contáis
Lo segundo, estamos de acuerdo. El problema es que se está dando por hecho que la plantilla del Barça va a ser la actual con 2 o 3 megacracks. Y no va a ser así, habrá que esperar las bajas antes de poder emitir un juicio exacto

Claro, es que no se si se largará a Marquez, Henry seguro que se va, no se si es cierta la oferta por Ibra ni si Guardiola quiere que se vaya......etc

Hasta que no esté todo mas claro va a ser dificil opinar

CristianoRonaldo9 escribió:Por cierto, no se si lo habeis comentado, ya que a mi se me olvido.El otro dia en VEO Marca, Gaspar Rosety dijo que a Guti lo quieren dos cadenas de TV.

Crackovia?

earl_boykins escribió:

American Graffiti escribió:

cervino escribió:

American Graffiti escribió:Es una posibilidad simplemente... ¿por qué no iban a funcionar? Vease un partido que no cuentes con Messi, jugando con Busy por detrás y con Villa e Ibra arriba... no lo veo nada descabellado. O con Iniesta-Villa-Messi arriba y Cesc-Xavi-Busy... las posibilidades son infinitas.

La cosa ya cambia, siempre pones a Busy con un centro del campo Busy-Cesc-Xavi e Iniesta arriba. No te queda otra que cargarte a Ibra entonces. Y de Torres ni hablar, claro. Es que los medios nos están diciendo que Cesc, Villa y Torres están fichados y que no se van a ir ni Keita, ni Ibra ni Pedro ni Bojan. Y lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible

Impossible is Nothing!!

No siempre tienes que cargarte a Ibra (iba a parecer Kenny el de South Park). Hay que tener en cuenta que existen las lesiones, los picos de forma, las sanciones por tarjetas, los cambios, etc... la temporada es muy muy larga y hay minutos para todos. Lo que está claro es que el equipo tiene 25fichas y que no puedes mantener a toda la plantilla y traerte 4 fichajes... matematica básica, manzanas que entran por manzanas que salen.

No, pero es lo ideal. E imagino que Guardiola lo sabe. Con Ibra en el euqipo, estás planteando de salida un banquillo con Cesc (uno de los 10 mejores jugadores del mundo posiblemente), Keita (titularísimo ésta temporada), y Pedro (otro titularísimo, además referencia y jóven). Esto es lo mismo que Sneijder, Robben y Negredo pero multiplicado por 3. Y sin contar a Bojan. Que luego se te lesiona uno 2 meses y otro más adelante otros 2 meses y lo puedes camuflar. Pero es muy peligroso.

Sin Ibra, Villa ocupa su posición idónea, y tanto Pedro como Cesc tienen un papel mucho más importante (puede ser titular Pedro, o puede serlo Cesc con Iniesta más adelante)

Yo no veo tantos problemas...

- Si Keitá se queda, sabe que va a tener un rol menos protagonista... sino el que debería quedarse es Yaya Touré.

- Villa algún día se dará cuenta que es mejor como segundo punta que como 9. En la selección ya ocupa esa posición, no veo el problema.

- A una muy mala, tienes a Xavi-Cesc-Iniesta para 2 puestos... eso son una media de 60minutos por partido cada uno.

- Si Pedrito cree que debe ser titular... el problema lo tiene él. Este año ha jugado ante la incomparecencia de Henry y las bajas de Iniesta... sino no rasca bola. Si cree que debe ser titular, que lo demuestre y convenza a Pep.

Yo lo dije hace tiempo, a mi el fichaje de Cesc por el barça me despierta muchas dudas, no por su calidad futbolística, que es indudable, sino porque va a llegar a un equipo cuyo estilo de juego le perjudica muchísimo (es todo lo contrario a lo que juega el Arsenal), y porque no le veo en ese esquema siendo tapado constantemente por Messi. Lo de Villa, bueno, vale, va a asegurar una buena cantidad de goles pero se le puede aplicar todo lo que por aquí se le está aplicando a Gerrard, fichaje que llega tres años tarde, a punto de entrar en la treinena, etc. Villa tiene a su favor la adaptación a la liga pero su físico no es comparable al de Gerrard, que está mejor que cuando tenía 20 años.

No se trata de hipocresía ni de ocultar el miedo, son dos jugadorazos de un nivel incuestionable pero ya digo que tampoco me parece la octava maravilla viendo lo que presumiblemente van a disponer en el campo. Necesitan otras cosas con mucha mas urgencia, y no se atisba que las vayan a tener.

Entrando ya en la mera especulación, comparando un:

-------------------Xavi--------------------
Cesc--------------------------------Iniesta

Messi--------------Ibra----------------Villa

Con un:

-------------------Xabi--------------------
Gerrard--------------------------------Silva
-------------------Kaká-------------------

-------------CR9--------Higuaín-----------

Sinceramente, me parece bastante más fiable lo nuestro que lo suyo. Claro que es hablar por hablar y habrá que ver lo que pasa en verano.

A los buenos días...en primer lugar felicitar al Atlético de Madrid y a todos los colchoneros por la victoria de ayer.Y en segundo lugar....está muy bien hablar de fichajes y tal,aunque de los rumores que suenan hasta que no se confirmen no me fío mucho la verdad...pero bueno estamos hablando del año que viene y aún está por decidir esta temporada...sí el título está bastante claro salvo hecatombe culé pero nunca se sabe...lo que se presenta apasionante de verdad es el descenso...parece increíble pero ahora mismo tiene más "facil" la permanencia el Xerez que cualquier otro equipo.

American Graffiti escribió:La diferencia este año entre Madrid y Barça era claramente el centro del campo. Defensivamente hemos mejorado muchisimo, aun sin contar con Pepe. Y ofensivamente hemos sido una galería de tiro, metiendo más de 100 goles en Liga, aun vendiendo a Ruud y con unos Benzema y Kaka' muy discretitos.


Identificado el problema, la cuestión está en como solucionarlo. Y aqui se viene el principal problema... según el entrenador que tengamos el año que viene, los fichajes serán unos u otros.

- Con Pellegrini... se va a apostar por un 4-3-1-2, es el esquema con el que mejor se ha jugado. Para ello hacen falta dos interiores de primer nivel y se complementará con Granero, Canales, VdV y Lass. Diarrá y Gago podrían salir. Canales está fichado y Filipe parece que también. Suenan mucho Silva y Javi Martinez. Me gustaría Hamsik.

- Con Mourinho... la apuesta sería por un equipo potente físicamente y algo menos preciosista. Harían falta un par de jugadores box to box que dicen los ingleses y serían importantes los 2 Diarrá y Gago. Fichajes algo más difíciles de predecir.

El sistema favorito de Pellegrini siempre ha sido el 4-2-2-2, y es al que hemos acabado jugando. De si quiere volver al de mitad de temporada o seguir con el de ahora dependeran las bajas y las altas ahí. Por ejemplo, con el 4-2-2-2 es más posible que se quede Gago que Lass, y al revés. Luego, J.Martinez y Silva son jugadores más idóneos para el 4-2-2-2, mientras que Gerrard, Lass y Canales lo son para el 4-3-1-2.

Y con Mourinho no veo una política de fichajes tan diferente, la verdad. Es probable que se de alguna baja menos en el mediocampo, como la de Diarrá, pero gente como Gerrard o Silva encajan bien. También J.Martinez, aunque habría que vender a alguien.

Sobre Canales, yo creo que no va a estar en el equipo la temporada que viene sea quien sea el entrenador.

cervino escribió:

scooby-doo escribió:En primer lugar quién te ha dicho que pierdan a Mickeal. En segundo luigar ya veremos quién sale de la plantilla de fútbol, cuando sepa como acaba todo haré las valoraciones

Lo primero se da por hecho en el hilo de basket. Yo no tengo enanos y me fio de lo que me contáis
Lo segundo, estamos de acuerdo. El problema es que se está dando por hecho que la plantilla del Barça va a ser la actual con 2 o 3 megacracks. Y no va a ser así, habrá que esperar las bajas antes de poder emitir un juicio exacto

Lo de Rudy y Mickeal tiene una explicación clara... hay un tío llamado Navarro que ocupa el puesto de escolta, obligando a que Rudy tenga que jugar una gran parte de los minutos como alero y ahí es donde choca con Mickeal.


En fútbol, habrá que esperar las bajas... pero que salen ganando, dalo por seguro...

Por cierto, para los usuarios de Firefox:

http://www.getpersonas.com/es/persona/162439

Susana escribió:A los buenos días...en primer lugar felicitar al Atlético de Madrid y a todos los colchoneros por la victoria de ayer.Y en segundo lugar....está muy bien hablar de fichajes y tal,aunque de los rumores que suenan hasta que no se confirmen no me fío mucho la verdad...pero bueno estamos hablando del año que viene y aún está por decidir esta temporada...sí el título está bastante claro salvo hecatombe culé pero nunca se sabe...lo que se presenta apasionante de verdad es el descenso...parece increíble pero ahora mismo tiene más "facil" la permanencia el Xerez que cualquier otro equipo.

Yo creo que el Tenerife no pierde en Valencia. Igual no gana, pero no pierde. Y ya veremos el Málaga, que como el Barça sentencie en la 1ª parte, el Madrid va a sestear en la 2ª.

earl_boykins escribió:

American Graffiti escribió:La diferencia este año entre Madrid y Barça era claramente el centro del campo. Defensivamente hemos mejorado muchisimo, aun sin contar con Pepe. Y ofensivamente hemos sido una galería de tiro, metiendo más de 100 goles en Liga, aun vendiendo a Ruud y con unos Benzema y Kaka' muy discretitos.


Identificado el problema, la cuestión está en como solucionarlo. Y aqui se viene el principal problema... según el entrenador que tengamos el año que viene, los fichajes serán unos u otros.

- Con Pellegrini... se va a apostar por un 4-3-1-2, es el esquema con el que mejor se ha jugado. Para ello hacen falta dos interiores de primer nivel y se complementará con Granero, Canales, VdV y Lass. Diarrá y Gago podrían salir. Canales está fichado y Filipe parece que también. Suenan mucho Silva y Javi Martinez. Me gustaría Hamsik.

- Con Mourinho... la apuesta sería por un equipo potente físicamente y algo menos preciosista. Harían falta un par de jugadores box to box que dicen los ingleses y serían importantes los 2 Diarrá y Gago. Fichajes algo más difíciles de predecir.

El sistema favorito de Pellegrini siempre ha sido el 4-2-2-2, y es al que hemos acabado jugando. De si quiere volver al de mitad de temporada o seguir con el de ahora dependeran las bajas y las altas ahí. Por ejemplo, con el 4-2-2-2 es más posible que se quede Gago que Lass, y al revés. Luego, J.Martinez y Silva son jugadores más idóneos para el 4-2-2-2, mientras que Gerrard, Lass y Canales lo son para el 4-3-1-2.

Y con Mourinho no veo una política de fichajes tan diferente, la verdad. Es probable que se de alguna baja menos en el mediocampo, como la de Diarrá, pero gente como Gerrard o Silva encajan bien. También J.Martinez, aunque habría que vender a alguien.

Sobre Canales, yo creo que no va a estar en el equipo la temporada que viene sea quien sea el entrenador.

Yo creo que Pellegrini vuelve al 4-2-2-2 por obligaciones del guión, porque no tiene jugadores que jueguen de interiores, porque un campo con Lass y Marcelo no es muy serio... Pero tiene claro que Xabi Alonso como mejor juega es solo. Y que los interiores tienen que tener perfiles complementarios, uno más ofensivo y uno más defensivo. Y que meter 2 mediaspuntas produce atascos en ataque. Y que el 4-2-2-2 da como resultado un equipo que se parte en las segundas partes.

Con respecto a Mou... me cuesta más meterme en su cabeza para ver que jugadores podría traer... algunos posiblemente coincidirían...

American Graffiti escribió:

cervino escribió:

scooby-doo escribió:En primer lugar quién te ha dicho que pierdan a Mickeal. En segundo luigar ya veremos quién sale de la plantilla de fútbol, cuando sepa como acaba todo haré las valoraciones

Lo primero se da por hecho en el hilo de basket. Yo no tengo enanos y me fio de lo que me contáis
Lo segundo, estamos de acuerdo. El problema es que se está dando por hecho que la plantilla del Barça va a ser la actual con 2 o 3 megacracks. Y no va a ser así, habrá que esperar las bajas antes de poder emitir un juicio exacto

Lo de Rudy y Mickeal tiene una explicación clara... hay un tío llamado Navarro que ocupa el puesto de escolta, obligando a que Rudy tenga que jugar una gran parte de los minutos como alero y ahí es donde choca con Mickeal.


En fútbol, habrá que esperar las bajas... pero que salen ganando, dalo por seguro...

Si, eso es algo que no encaja en la filosofía de Pascual. Con Navarro-Rudy-Mickeal, o uno de los tres juega poco o te cargas a un jugador de rotación, además de no tener ningún especialista defensivo. Los roles de Basile y Grimau han sido muy importantes ésta temporada. Muy importantes.

Perturabo escribió:Entrando ya en la mera especulación, comparando un:

-------------------Xavi--------------------
Cesc--------------------------------Iniesta

Messi--------------Ibra----------------Villa

Con un:

-------------------Xabi--------------------
Gerrard--------------------------------Silva
-------------------Kaká-------------------

-------------CR9--------Higuaín-----------

Sinceramente, me parece bastante más fiable lo nuestro que lo suyo. Claro que es hablar por hablar y habrá que ver lo que pasa en verano.

No nos pasemos, la palabra fiable no conjuga precisamente bien ni con Kaka ni con Silva

Bueno pues lo que comentaba Scooby de Cesc ya se ha producido. No lo ha hecho oficial, evidentemente, pero casi.

earl_boykins escribió:Bueno pues lo que comentaba Scooby de Cesc ya se ha producido. No lo ha hecho oficial, evidentemente, pero casi.

Ha dicho que de salir del Arsenal sólo lo hará al Barcelona pero que no ha hablado con ningún candidato ni con nadie...

earl_boykins escribió:

American Graffiti escribió:

cervino escribió:

scooby-doo escribió:En primer lugar quién te ha dicho que pierdan a Mickeal. En segundo luigar ya veremos quién sale de la plantilla de fútbol, cuando sepa como acaba todo haré las valoraciones

Lo primero se da por hecho en el hilo de basket. Yo no tengo enanos y me fio de lo que me contáis
Lo segundo, estamos de acuerdo. El problema es que se está dando por hecho que la plantilla del Barça va a ser la actual con 2 o 3 megacracks. Y no va a ser así, habrá que esperar las bajas antes de poder emitir un juicio exacto

Lo de Rudy y Mickeal tiene una explicación clara... hay un tío llamado Navarro que ocupa el puesto de escolta, obligando a que Rudy tenga que jugar una gran parte de los minutos como alero y ahí es donde choca con Mickeal.


En fútbol, habrá que esperar las bajas... pero que salen ganando, dalo por seguro...

Si, eso es algo que no encaja en la filosofía de Pascual. Con Navarro-Rudy-Mickeal, o uno de los tres juega poco o te cargas a un jugador de rotación, además de no tener ningún especialista defensivo. Los roles de Basile y Grimau han sido muy importantes ésta temporada. Muy importantes.

Mira, en la NBA la llegada de Gasol a los Lakers ha supuesto una absoluta revolución en toda la liga. Ha abierto los ojos a muchisimos jugadores de que, si realmente quieren optar a ganar el anillo, deben sacrificar parte de sus estadísticas y de sus salarios para conseguirlo. De este modo ha sido posible juntar en LA a Kobe-Gasol-Odom-Bynum-Artest-Fisher, en los Cav's a James-Ilgauskas-Shaq-Jamison-MoWilliams, en los Celtics a Rondo-Pierce-Garnett-Allen-Finley-Nate, en los Magic Carter-Howard-JWill-Nelson-Lewis, en Phoenix Barbosa-Nash-Amare-Richardson... Nunca había sido posible ver tales concentraciones de talentos, en una liga donde los jugadores se preocupan más por sus estadisticas personales que por las victorias de su equipo, donde juegan para sus records hasta en los entrenamientos.


¿Qué pinta esto aqui?


Que todo ese rollo de las luchas de egos, de si fichas a uno tienes que quitar a otro, del galacticidio, etc... no son más que tonterías, tópicos que existen y damos por válidos... pero que estamos viendo como los están tirando abajo en una liga como la NBA... ¿por qué aqui aun se les tiene miedo? ¿Son en realidad los deportistas tan tan egoistas para no ceder un poco de su crédito personal, a cambio de obtener títulos colectivos? ¿A caso no son esos títulos colectivos el objetivo de un deportista?

Susana escribió:

earl_boykins escribió:Bueno pues lo que comentaba Scooby de Cesc ya se ha producido. No lo ha hecho oficial, evidentemente, pero casi.

Ha dicho que de salir del Arsenal sólo lo hará al Barcelona pero que no ha hablado con ningún candidato ni con nadie...

dónde lo ha dicho??

Declaraciones de Mou:
"Antes o después entrenaré al Madrid"

http://www.as.com/futbol/articulo/mourinho-asegura-despues-entrenara-madrid/dasftb/20100513dasdasftb_31/Tes

cervino escribió:

Perturabo escribió:Entrando ya en la mera especulación, comparando un:

-------------------Xavi--------------------
Cesc--------------------------------Iniesta

Messi--------------Ibra----------------Villa

Con un:

-------------------Xabi--------------------
Gerrard--------------------------------Silva
-------------------Kaká-------------------

-------------CR9--------Higuaín-----------

Sinceramente, me parece bastante más fiable lo nuestro que lo suyo. Claro que es hablar por hablar y habrá que ver lo que pasa en verano.

No nos pasemos, la palabra fiable no conjuga precisamente bien ni con Kaka ni con Silva

Ya, pero en mi opinio nes algo mejor la nuestra, aunque ya encajarian Ibra y Villa en el 4-3-3 del Barça??

Buenos días ladies and gentlmen,

Sobre el centro del campo del Barça (o probable futuro, como queráis):

Busquets va a ser fijo en ese centro del campo. Si vienen Cesc y Villa yo creo que Guardiola apostará por:

-------Busquets-------- (Que tiene huevos que no juegue Yaya Touré, pero bueno, mejor para nosotros)
---Xavi--------Cesc----

Messi---Villa----Iniesta

Por qué? Primeramente porque un centro del campo necesita equilibrio cosa que Xavi, Iniesta y Cesc no pueden aportar. Qué algún día van a jugar los 3 sin Busy? Pues mira, no te digo que no pero va a ser momentos muy puntuales bajo mi punto de vista.
Luego, sube a Iniesta al "puesto" de Henry. Por qué? Bien es sabido que en ese flanco izquierdo necesitan de un jugador que sepa leer bien el partido, que entienda cuando el equipo necesita la pausa, cuando necesita una chispa más de velocidad, que entre en diagonal para combinar y abrir huecos para la subida del lateral entre otras cosas. En fin, en ese puesto necesitan a un Robinho, un Silva, Iniesta cumple muy bien arriba (aunque a mí particularmente me gusta más en el medio), un Henry (que hasta que dio el bajón físico lo hizo perfecto ahí) e incluso Benzema se acoplaría a lo que exige Guardiola en esa posición.

Sobre el centro del campo del Real Madrid no puedo hablar, hay que esperar a ver si sigue Pellegrini o viene Mourinho. Sólo puedo decir suposiciones... aunque me voy a tirar a la piscina y decir el equipo que me gustaría ver...

------Mahamadou-------
---Gerrard----Alonso----
---CR-----------Kaka---
-----------Benzema----

Equilibrista el señor Mahamadou. Gerrard y Alonso haciendo de box to box. CR con espacios por delante y por banda derecha, Kaka' llegando arriba y por el centro (junto con Gerrard, y en menor ocasión, Alonso) con Benzema partiendo del perfil central al perfil zurdo para abrir huecos a los demás y, del perfil zurdo al central para buscar el remate en carrera. La "evolución" quedaría tal que:

---Mahamadou---------
----(Gerrard)-----Alonso-----
----Gerrard----(Kaka)--------
(CR)--------Kaka'---(Benzema)
---CR------Benzema-----

Alguien sabe algún programa para dibujar tácticas y movimientos?? Es que creo que no ha quedado muy claro... Lo siento si no se entiende


Un saludo, Bemixed
Pd: No pude ver el partido del Atlético por culpa de la faena... Me recomendáis que me lo baje???
Edito: Me había equivocado en una explicación!

tantru escribió:Declaraciones de Mou:
"Antes o después entrenaré al Madrid"

http://www.as.com/futbol/articulo/mourinho-asegura-despues-entrenara-madrid/dasftb/20100513dasdasftb_31/Tes

blanco y en botella.....

guille10 escribió:

Susana escribió:

earl_boykins escribió:Bueno pues lo que comentaba Scooby de Cesc ya se ha producido. No lo ha hecho oficial, evidentemente, pero casi.

Ha dicho que de salir del Arsenal sólo lo hará al Barcelona pero que no ha hablado con ningún candidato ni con nadie...

dónde lo ha dicho??

En el marca aparecen las declaraciones.

Susana escribió:

guille10 escribió:

Susana escribió:

earl_boykins escribió:Bueno pues lo que comentaba Scooby de Cesc ya se ha producido. No lo ha hecho oficial, evidentemente, pero casi.

Ha dicho que de salir del Arsenal sólo lo hará al Barcelona pero que no ha hablado con ningún candidato ni con nadie...

dónde lo ha dicho??

En el marca aparecen las declaraciones.

ok gracias susana

Bemixed escribió:

-------Busquets-------- (Que tiene huevos que no juegue Yaya Touré, pero bueno, mejor para nosotros)
---Xavi--------Cesc----

Messi---Villa----Iniesta

Acabo de pensarlo : ¿Y no es una preocupación para cualquier entrenador el juego aereo? Porque si ahora dicen que juegan los bajitos, con esos jugando........

guille10 escribió:

tantru escribió:Declaraciones de Mou:
"Antes o después entrenaré al Madrid"

http://www.as.com/futbol/articulo/mourinho-asegura-despues-entrenara-madrid/dasftb/20100513dasdasftb_31/Tes

blanco y en botella.....

Si el lo dice, sera por algo. No quita que Pellegrini pueda seguir y hacer muchas temporadas buenas, pero eso parece dificil.