v4.9 P.O. REAL MADRID 2009/10

Ted Striker escribió:

merucovic escribió:

W.Blake escribió:Para mí, no es entendible que se puedan plantear la opción de vender al máximo goleador del equipo en Liga, a más a más, con una cifra de goles espectacular. Un tio que desde que llegó aquí no ha hecho más que mejorar temporada tras temporada y con muchos años por delante para seguir mejorando. Es el típico futbolista que si estuviese haciendo esto en otro equipo grande, más de dos y más de tres de los que ahora aprueban su venta, se harian pajas a dos manos para que lo fichasen. Pero estamos en lo de siempre, en estos días algunos lo que les pasa es que se cansan de ver a los mismo jugadores, les gusta más el rollito caras nuevas y la novedad. Incomprensible.

Lo que tienen que hacer es dejarse de gilipolleces y buscar los puestos a mejorar, no deshacerse de lo que ya funciona.

Salu2

Máximo goleador sí...pero a quién queremos, a alguien que golee al Sporting (bueno, esto siempre es bienvenido jeje) al Almería, al Valladolid y al Málaga, o a alguien que golee al Barça, al Chelsea, al Man U??

Los exámenes en el Madrid se pasan ante esos equipos, lo que se haga contra equipos menores (con perdón) no pesa lo mismo ni mucho menos.

Cierto, Higuaín no ha metido jamás un gol decisivo... lo que hay que leer...
Higuaín tiene que quedarse en el Madrid sí o sí, cada año que pasa mejora en mucho al anterior.

merucovic escribió:

Ivhon escribió:Hola

merucovic escribió:

W.Blake escribió:Para mí, no es entendible que se puedan plantear la opción de vender al máximo goleador del equipo en Liga, a más a más, con una cifra de goles espectacular. Un tio que desde que llegó aquí no ha hecho más que mejorar temporada tras temporada y con muchos años por delante para seguir mejorando. Es el típico futbolista que si estuviese haciendo esto en otro equipo grande, más de dos y más de tres de los que ahora aprueban su venta, se harian pajas a dos manos para que lo fichasen. Pero estamos en lo de siempre, en estos días algunos lo que les pasa es que se cansan de ver a los mismo jugadores, les gusta más el rollito caras nuevas y la novedad. Incomprensible.

Lo que tienen que hacer es dejarse de gilipolleces y buscar los puestos a mejorar, no deshacerse de lo que ya funciona.

Salu2

Máximo goleador sí...pero a quién queremos, a alguien que golee al Sporting (bueno, esto siempre es bienvenido jeje) al Almería, al Valladolid y al Málaga, o a alguien que golee al Barça, al Chelsea, al Man U??

Los exámenes en el Madrid se pasan ante esos equipos, lo que se haga contra equipos menores (con perdón) no pesa lo mismo ni mucho menos.

Cierto. Se me olvidaba que todos los goles de CR y Benzema han sido contra equipos de primerísima fila. Ellos no se gastan contra los equipillos.

Lo que hay que leer a veces. Si al final va a resultar que los goles de Higuaín serán un accidente.

Mira, por lo menos CR metió uno al OL, más que Higuaín...y eso que no había portero.

Benzema, unos cuantos ha enchufado en champions, unos cuantos.. (tirando de google: 24 partidos, 13 goles). Lo mismito.

SeccionTridente escribió:Sacade del articulo del as sobre Javi Martinez: "Aunque aún no se ha hecho oficial la contratación de Mourinho como técnico del Madrid (ambas partes han preferido esperar a que pase la final de la Champions), el club ya le está consultando sobre los refuerzos para la próxima temporada"

Nos lo creemos ¿!¿

guille10 escribió:

SeccionTridente escribió:Sacade del articulo del as sobre Javi Martinez: "Aunque aún no se ha hecho oficial la contratación de Mourinho como técnico del Madrid (ambas partes han preferido esperar a que pase la final de la Champions), el club ya le está consultando sobre los refuerzos para la próxima temporada"

Nos lo creemos ¿!¿

del AS no me creo NADA

SeccionTridente escribió:

guille10 escribió:

SeccionTridente escribió:Sacade del articulo del as sobre Javi Martinez: "Aunque aún no se ha hecho oficial la contratación de Mourinho como técnico del Madrid (ambas partes han preferido esperar a que pase la final de la Champions), el club ya le está consultando sobre los refuerzos para la próxima temporada"

Nos lo creemos ¿!¿

del AS no me creo NADA

Entonces esta fichando el Madrid sin consultar al futuro entrenador ?!?

American Graffiti escribió:

Ted Striker escribió:

merucovic escribió:

W.Blake escribió:Para mí, no es entendible que se puedan plantear la opción de vender al máximo goleador del equipo en Liga, a más a más, con una cifra de goles espectacular. Un tio que desde que llegó aquí no ha hecho más que mejorar temporada tras temporada y con muchos años por delante para seguir mejorando. Es el típico futbolista que si estuviese haciendo esto en otro equipo grande, más de dos y más de tres de los que ahora aprueban su venta, se harian pajas a dos manos para que lo fichasen. Pero estamos en lo de siempre, en estos días algunos lo que les pasa es que se cansan de ver a los mismo jugadores, les gusta más el rollito caras nuevas y la novedad. Incomprensible.

Lo que tienen que hacer es dejarse de gilipolleces y buscar los puestos a mejorar, no deshacerse de lo que ya funciona.

Salu2

Máximo goleador sí...pero a quién queremos, a alguien que golee al Sporting (bueno, esto siempre es bienvenido jeje) al Almería, al Valladolid y al Málaga, o a alguien que golee al Barça, al Chelsea, al Man U??

Los exámenes en el Madrid se pasan ante esos equipos, lo que se haga contra equipos menores (con perdón) no pesa lo mismo ni mucho menos.

Cierto, Higuaín no ha metido jamás un gol decisivo... lo que hay que leer...
Higuaín tiene que quedarse en el Madrid sí o sí, cada año que pasa mejora en mucho al anterior.

¿Estamos locos o que?

Eso de que Higuaín solo mete goles a los equipos pequeños... es una auténtica patochada. Lo mismito se decía de Cristiano... y mira a ver quien se atreve a dudar de él. Porque Cristiano en el Manchester, no se caracterizaba por meter solo goles a los equipos grandes...

... el mayor valor de Cristiano, era que aun ante equipos pequeños, ante los que sus compañeros quizá no se motivaban tanto, esos partidos que se complican... llegaba Cristiano y los solucionaba con alguna de sus genialidades. Pero claro... hay que ver algo más que los highlights para poder valorar a un jugador.


Higuaín es un jugador que lleva 2 temporadas jugando como titular, que llegó al equipo como un delantero algo falto de gol... y que es a día de hoy, un jugador que tiene que terminar de pulirse... ¿Valorarlo por sus actuaciones en Champions... ? Me parece cuanto menos presuntuoso, cuando el equipo no ha sido capaz de pasar ni 3 eliminatorias en 5 años. No es un problema de Higuain, es un problema grupal, somos un equipo que no sabe jugar con el resultado, no sabemos lo que es empatar desde hace años y así, en Europa... no vas a ninguna parte.

Maniche escribió:
benzema (21 años): 8 goles en 23 partidos (4 partidos, 1 gol en champions)

Salvo tevez, ninguno se acerca, ni de lejos, a Higuain. Y pondreis la excusa de adaptarse a la liga de benzema y demas, pero es que salvo el kun, los demas ninguno juega aqui y todos coincidimos en que era el mejor de todos.

ravenus escribió:A ver, el tema de si fulanito es bueno o es mejor que nosequien o si en un club juega bien pero aqui no vale..

Segun como lo mires, Borja del Alcorcon es 10 veces mejor fichaje que Walter Samuel, para poner un ejemplo muy muy extremo, por que ? pues por que el primero viene con el cartel de cuarto central , es barato y cobra poco, ademas tiene margen de mejora y no tiene presion y el segundo viene con el cartel de mejor central del mundo y en su dia de pega el hostion no por que sea malo, si no por que el sistema defensivo del equipo es inexistente y Roberto Carlos le deja con el culo al aire en todos los partidos.

Si miramos los refuerzos, la cosa esta clara, el centro del campo es prioritario, pero claro, es prioritario viendo el sistema de Manuel Pellegrini, harian falta interiores, ahora, como no sabemos el sistema de Mourinho, como mucho , podemos tomar como referencia el Inter de Milan, pues la cosa cambia un poquito, bueno, mas bien cambia de cabo a rabo.

A Mourinho le vale Xabi Alonso, M.Diarra y Lass, le vale en teoria VdV por que es un jugador que se ha dejado la piel en el campo , mira tu por donde, no le vale Granero precisamente por eso, dudo mucho que le valga Silva, otra cosa es que trague con su fichaje y a lo mejor no le gusta Albiol , en cuanto a Marcelo, pues bueno.......

Hablando de jugadores complementarios, la cosa yo la veo asi :

PORTERIA :
Casillas + Dudek o portero de bajo coste , pero con experiencia, por si acaso se nos lesiona Iker.
DEFENSA :
Arbeloa / Marcelo / KOLAROV / MAICON o Ramos
Pepe / Albiol / Garay / Ramos o central , que en este caso deberia ser un central zurdo y rapido, no lo tenemos.
MEDIO CAMPO : ( aqui ya viene el lio )
Xabi Alonso / Lass / M.Diarra o JAVI MARTINEZ / VdV / Granero o Parejo o Gago o Canales
MEDIA PUNTAS / BANDAS
Kaka / CR / SILVA y / o DI MARIA / Juanfran ? o Sarabia ? / Higuain ?
DELANTERO CENTRO
Higuain / Benzema / Raul ? / FICHAJE

A mi es que de todo esto que suena ahora, lo unico que veo claro es el fichaje del lateral izquierdo, el resto depende bastante del sistema a usar , pero como por otra parte, Mourinho es un tio que adapta el sistema a lo que tiene, el problema no lo vamos a tener en ese sentido, el problema puede estar en que por ejemplo, ni Higuain ni Benzema son delanteros clasicos ni son tios que destaquen por su trabajo defensivo, ni tampoco tenemos un box to box que se dice en Inglaterra, teniamos a Snejder y mira ......
Esto es lo que trae el cambiar de entrenador todos los años , vamos a ver si Mou esta tres temporadas al frente del club por que no podemos seguir asi .

earl_boykins escribió:American:

- Mourinho es un técnico al que le gusta tener más de los "reglamentarios" 8 defensores en el plantel. No digo que vayamos a tener 10 o 11, pero tampoco veo a 7 + Borja (??). El lateral izquierdo es innegociable, sea del perfil que sea. Pero yo creo que también va a llegar Maicon, pasando a Ramos al central. No es una decisión que me guste demasiado, sobretodo por la progresión de Garay, pero creo que si hay la posibilidad, lo vamos a traer. Por lo que nos quedaríamos con 8 defensores, sin Borjas ni historias.

earl_boykins escribió:- En el mediocampo todo depende muchísimo del dibujo del portugués, pero Silva está fichado y parece que Javi Martínez va a venir a sustuitr a Gago o Lass. Yo sigo creyendo que, aunque el chico tiene mucho potencial, no le podemos dar la titularidad de inicio a Martinez. Si se confía plenamente en él, no hace falta otro fichaje, con mantener a Diarrá basta. Estoy contigo en lo de Lampard /Gerrard. Un jugador de este corte nos puede venir muy bien. Me gusta más Gerrard, pero con Lampard tambiém me conformo claro.

Hamsik es un jugador muy interesante, pero creo que el fichaje de Silva y el futuro de Canales le cierran, de momento, las puertas, salvo que decidamos vender a Kaká. A Granero, en cambio, no lo vendería. No creo que haga falta.

earl_boykins escribió:Luego, sea como mediapunta o como delantero, Kaká va a seguir, e imagino que su sustituto seguirá siendo VdV, aunque habrá que ver si el holandés acepta otra vez un rol de suplente. Y luego, en los de arriba, veo incompatible, salvo que juguemos con Kaká + 3, tener a Higuaín/Cristiano/Benzemá + fichaje tipo Drogba o Milito.

earl_boykins escribió:Altas: Maicon, Kolarov, J. Martinez, Silva, Lampard, Delantero (sólo si vendemos a alguno)

Bajas: Dudek, Metzelder, Gago, Lass, Guti, Raul

Edito para comentarte que te has pasado un poco con las cifras de ventas no?
Vamos, si sacamos 43 millones por Gago y Lass, podemos ir a Cibeles.

American Graffiti escribió:Veo que nos encanta volvernos locos... cada X horas tenemos una crisis de identidad y queremos vender media plantilla y fichar 19 jugadores. Las bases del equipo están asentadas y son muy sólidas, no tiremos eso por tierra. Hacen falta fichajes, si, pero para suplir carencias ya detectadas durante la temporada, no para generar nuevas carencias.


DEFENSA:

Hemos jugado toda la temporada con 2 centrales y 3 laterales, por las bajas de Pepe y Metzelder. Con la recuperación de Pepe, solo hace falta traer un defensa más. La cuestión es... ¿un central, un lateral izquierdo o un lateral derecho?

- Traer un central implica que las bandas van a seguir como este año, con Marcelo y Ramos, con apariciones puntuales de Arbeloa.

- Traer un lateral izquierdo, equilibra la plantilla, con 2 laterales por banda y 3 centrales, a sabiendas de la polivalencia de Ramos y Arbeloa.

- Traer un lateral derecho, implica que Sergio Ramos haría pareja de centrales con Pepe y Arbeloa sigue de comodín.

* Aparte de este fichaje, se traerá posiblemente al central Borja del Alcorcón y se contará con llamadas a Marcos Alonso.

+ Mi preferencia... fichar un lateral izquierdo de perfil complementario a Marcelo (Kolarov) o en su defecto a Filipe Luis.


CENTRO DEL CAMPO:

La línea principal a reforzar. El tener 2 laterales muy ofensivos, te condiciona a tener si o si, 3 centrocampistas: un mediocentro defensivo y dos interiores de perfiles complementarios (uno más ofensivo, uno más defensivo). Xabi Alonso es un fijo aqui. Aparte conviene tener algunos jugadores con roles específicos, como puede ser Lass para aguantar resultados. Otra posibilidad es tener algún extremo para que entre a abrir el campo, pero lo contamos como variante del interior ofensivo.

Aparte, está la posición de mediapunta que ha ocupado Kaka' cuando se juega con 4-3-1-2 o 4-2-2-2. Según los fichajes de arriba, esa posición podría desaparecer en segun que partidos, pasando a un 4-3-3. Veamos los jugadores que han sonado, que perfil ocupan:

- Mediocentro defensivo: Javi Martinez, De Rossi (Diarrá, Xabi Alonso)

- Interior ofensivo: Silva, Hamsik, Gerrard, Lampard, Cesc, Di María (Granero)

- Interior defensivo: Javi Martinez, Joao Moutinho (Gago, Lass)

- Media punta: Gerrard, Lampard, Silva (Kaka', VdV)


+ Mi preferencia... me gustaría tener un equilibrio entre jugadores ofensivos/defensivos en el centro del campo. Silva debería ser innegociable, además que le gusta a Mou de siempre. Javi Martinez o Joao Moutinho por juventud deberían ser la apuesta para el interior defensivo, jugadores con buena dosis de creación y que dan equilibrio. Según veamos el rendimiento de Kaka' en el Mundial, me traería a Lampard o Gerrard, jugadores que aún tienen 3años buenos de fútbol y que son bastante polivalentes. Y según las bajas que haya, me traería a Hamsik, un jugador que pinta para estrella y que es una debilidad de Mou.


DELANTERA:

Creo que estamos ante la mejor delantera del mundo... aun así, creo que nos vendría bien un 9 para según que partidos, que haga de referencia, algo que nos ha fallado este año. Para este puesto, están sonando Drogba y Diego Milito... De los que están, no vendería a nadie, Higuaín, Benzema y CR9, por juventud y características, me parecen imprescindibles y muy complementarios entre si. Da igual cuanto nos ofrezcan.

- Arriba con 2 delanteros: es como hemos jugado este año, ya que las bajas arriba no han permitido probar con 3 delanteros. Un puesto es fijo para CR9. El otro para Benzema/Higuaín. Cambio arriba en la segunda parte de uno de los puntas.

- Arriba con 3 delanteros: Sería una posibilidad que se abre con la llegada de un 9. El fichaje arriba como referencia con 2 delanteros (CR9/Higuaín/Benzema) con movilidad por los flancos. Incluso Kaka' podría entrar aqui como delantero o si se fichara un extremo, ocupando uno de los flancos.


+ Mi preferencia... creo que Drogba podría ser el jugador ideal para completar nuestra delantera, sobretodo para los partidos en casa, se hincharía a rematar centros. Pero vamos, me parece un fichaje accesorio, que si no se hace, no pasa nada.



>>> BAJAS: Dudek, Guti, Raúl, Drenthe (cesión), Gago/Lass/Diarrá/Granero (al menos 2 de ellos fuera)

<<< ALTAS: Kolarov/Filipe, Silva, Martinez/Moutinho, Lampard/Gerrard/Hamsik (al menos 1 de ellos), Drogba/Di María (solo 1)

^^^ CANTERANOS: Adan + 3er portero, Marcos Alonso, Juanfran, Rodrigo

### REFUERZOS: Borja (Alcorcón) como 4o central, Borja Valero (Mallorca) para el centro del campo



· PRESUPUESTO FICHAJES:

- Lateral izquierdo: 15 millones (Kolarov o Filipe, más o menos valen lo mismo)
- Interior ofensivo: 32 millones (Silva) o 20-25 millones (Hamsik)
- Interior defensivo: 20-25 millones (si se suben a la parra con J.Martinez, a por Moutinho)
- Mediapunta/Extremo/Delantero: no más de 20 millones (son posiciones accesorias)

Total fichajes: de 55 millones (lateral+Hamsik+Moutinho) a 95 millones (lateral+Silva+Martinez+mediapunta+delantero)



· PREVISIÓN VENTAS:

- Gago: 18 millones
- Lass: 25 millones
- Diarra: 15 millones
- Granero: 10 millones

Total Ventas: de 25 millones (Granero+Diarra) a 43 millones (Gago+Lass)


La verdad me parece un escenario plausible, sin volvernos demasiado locos a fichar, ni a vender. 2 ventas, bajas de jugadores ya pasados y 3-5 incorporaciones. La realidad, es que los mejores fichajes que podemos hacer, no nos van a costar dinero, que serían la recuperación al mejor nivel de Pepe, Kaka' y Benzema.

ravenus escribió:De todas formas aqui creemos poco en la "reinsercion " de los futbolistas, joder, que en cuanto tienen un año medio malo o regular ya queremos cortarles la cabeza.

Yo personalmente fichaba a Kolarov, Borja, un portero y dos medios y nada mas.

ravenus escribió:Bueno, Higuain y Benzema:

Tecnicamente Benzema le da doscientas vueltas, el problema es que Benzema parece el primo tonto de Anelka, frio , sangre de horchata y eso por desgracia no se arregla.

ravenus escribió:Por cierto, ojala me equivoque , Maniche ahora se mosqueara, pero yo a Canales de momento le veo muy poquita cosa.

ravenus escribió:

SeccionTridente escribió:

guille10 escribió:

SeccionTridente escribió:Sacade del articulo del as sobre Javi Martinez: "Aunque aún no se ha hecho oficial la contratación de Mourinho como técnico del Madrid (ambas partes han preferido esperar a que pase la final de la Champions), el club ya le está consultando sobre los refuerzos para la próxima temporada"

Nos lo creemos ¿!¿

del AS no me creo NADA

Entonces esta fichando el Madrid sin consultar al futuro entrenador ?!?

a ti que te parece ? consultaron a Pellegrini los fichajes de Kaka , Garay o Albiol ?

Lo de Silva y Javi Martinez podria llevar ya tiempo en marcha.