REAL MADRID 10/11. Fisher fichado! Por fin los dos hermanos juntos......

scooby escribió:
Oye, Tito Pullio era el que repartía ostias como panes, no?

Así es, pareja inseparable de Lucio Voreno y uno de los personajes más bestias y a la vez leales que he visto en cualquier serie.
Tiene un momentazo brutal en la 2ª temporada, no recuerdo si en el último capítulo o en uno de los últimos, en una pelea con otro tío perteneciente a un grupo "enemigo". Me quedé así cuando ví la escena

scooby escribió:El año que viene trayendo a un 5, un base y un 2 y teneis un equipo de lo mejorcito, siempre y cuando Nole y Tomic sigan adelante con su evolución, os cargais a Garbajosa, Tucker y Prigioni....

Un pivot físico tipo Javtokas...

Un base que sepa dirigir

Y un 2 con buen tiro exterior y buena defensa

Y veo un equipazo

Gracias, scooby.

Pero ese "siempre y cuando Nole..." tiene muy poca pinta de ser una realidad a corto-medio plazo. Una pena.

Y espero que Tomic esté adaptándose a su nuevo físico, espero que sea eso. Porque trazas de jugadorazo tiene. Solo le falta poder asustar un poquito en la zona. Minucias y tal.

Tito Pullo escribió:

scooby escribió:
Oye, Tito Pullio era el que repartía ostias como panes, no?

Así es, pareja inseparable de Lucio Voreno y uno de los personajes más bestias y a la vez leales que he visto en cualquier serie.
Tiene un momentazo brutal en la 2ª temporada, no recuerdo si en el último capítulo o en uno de los últimos, en una pelea con otro tío perteneciente a un grupo "enemigo". Me quedé así cuando ví la escena

A mi me impresionó la manera en que mató a Ciceron y la conversación previa que tuvieron

SeccionTridente escribió:

scooby escribió:El año que viene trayendo a un 5, un base y un 2 y teneis un equipo de lo mejorcito, siempre y cuando Nole y Tomic sigan adelante con su evolución, os cargais a Garbajosa, Tucker y Prigioni....

Un pivot físico tipo Javtokas...

Un base que sepa dirigir

Y un 2 con buen tiro exterior y buena defensa

Y veo un equipazo

Es que todo apunta a que va a ser asi. Prigioni o Garba esta supuestamente claro que no van a seguir. Y Tucker pues habra que ver el mercado y su rendimiento.

Acaban contrato?

brótola escribió:

scooby escribió:El año que viene trayendo a un 5, un base y un 2 y teneis un equipo de lo mejorcito, siempre y cuando Nole y Tomic sigan adelante con su evolución, os cargais a Garbajosa, Tucker y Prigioni....

Un pivot físico tipo Javtokas...

Un base que sepa dirigir

Y un 2 con buen tiro exterior y buena defensa

Y veo un equipazo

Gracias, scooby.

Pero ese "siempre y cuando Nole..." tiene muy poca pinta de ser una realidad a corto-medio plazo. Una pena.

Y espero que Tomic esté adaptándose a su nuevo físico, espero que sea eso. Porque trazas de jugadorazo tiene. Solo le falta poder asustar un poquito en la zona. Minucias y tal.

Pero Nole era bueno el año pasado no? Lo importante es que siga evolucionando, y lo mismo con Tomic

scooby escribió:

SeccionTridente escribió:

scooby escribió:El año que viene trayendo a un 5, un base y un 2 y teneis un equipo de lo mejorcito, siempre y cuando Nole y Tomic sigan adelante con su evolución, os cargais a Garbajosa, Tucker y Prigioni....

Un pivot físico tipo Javtokas...

Un base que sepa dirigir

Y un 2 con buen tiro exterior y buena defensa

Y veo un equipazo

Es que todo apunta a que va a ser asi. Prigioni o Garba esta supuestamente claro que no van a seguir. Y Tucker pues habra que ver el mercado y su rendimiento.

Acaban contrato?

Yo diria que firmaron por 2+1 los dos.

SeccionTridente escribió:

miggue escribió:Como dije ayer, creo que el 90% de los seguidores del Real Madrid de baloncesto aceptaríamos un año mas sin títulos ( Ya estamos acostumbrados ), si se ve una evolución en el equipo, es decir mejora de los jugadores jovenes, creación de mecanismos como equipo y asignación de roles.
El problema es que eso no se vió el año pasado ni se está viendo lo que llevamos de éste.Sólo se ven excusas y mas excusas.

Algunos os poneis de rodillas cuando Messina hace declaraciones en las que normalmente lo que hace es analizar el por qué de algún fracaso o poner excusas basadas en la juventud del equipo.
A mi me repatea cuando no para de repetir que llevamos mas de quince años sin ganar una Euroliga...Eso ya lo sabemos, pero ¿Para que le hemos fichado?, ¿Para que gana el sueldazo que gana?...Y que conste que como dije al principio, este año se acepta no ganar nada si se ve una evolución del equipo, que sería lo lógico teniendo en cuenta la juventud del mismo.

Te parece una excusa que se han incorporado jugadores entre ellos dos jovenes que necesitan algo de tiempo para ver su evolucion y la aportacion que pueden dar ?!?

Ta parece exusa que se pida tiempo para un equipo formado por Segio, Llull, Suarez, Tomic, Nole y Mirotic, jugadores jovencisimos pesados para el futuro?!? Segun tu estos deberian salirse YA, verdad ?!?

Que te repatea que Messina diga que hace 15 años que no ganamos la EL ?!? Igual es por que eres de esos que año tras año se cree que el Madrid de baloncesto es el de futbol o el Madrid de los años 60-70. Y sigue creyendo que con cualquier juagdor tenemos que ganar por que SOMOs EL MADRID. Igual deberia decir que vamos a llegar a la FF y que vamos a ganar algu titulo este año para que gente como tu tambien use estas declaracions para atizar si no se cumplen.

Lo del sueldo, en fin.

No me parecería una excusa lo de los jovenes si se viera una evolución en ellos, pero ¿Hay evolución en Nole o Tomic?...Nombro a estos dos porque son los que llegaron el año pasado, a los otros hay que darles tiempo.
En cuanto a Mirotic, me temo que será Dasic2 visto lo visto.

En cuanto a lo otro, no me creo que por ser el Madrid tengamos que ganar algo, pero si me creo que se ficha al entrenador para ganar títulos o, al menos para disputarlos, algo que sigo sin ver con Messina.
¿O se le paga para hacer de historiador y repetirnos cada año cuantas temporadas llevamos sin ganar la Euroliga? Entonces hemos acertado de pleno.

SeccionTridente escribió:

Predrag Danilovic escribió:

SeccionTridente escribió:

Predrag Danilovic escribió:

SeccionTridente escribió:

Predrag Danilovic escribió:Aqui hace falta largar a Messina, se va cargar a Nole lo mismo que el año pasado a Kaukenas y luego la tomara con Sergio??? que se vaya al Parla Basket club

Lo que me faltaba por leer. Messina se cargo a Kaukenas !!! A un tio jugaba a su ritmo y que segun parece tenia una falta de disciplina interesante!!

Se va a cargar a Sergio, un tio que en los cuatro años que ha jugado en la NBA a INVOLUCIONADO. Si, ha INVOLUCIONADO. Muy joven y lo que quieras, pero ahora mismo este tio no es un jugador determinante por lo tanto ya me diran que se va a cargar. En el Unicaja se cargaron a Welsch ?!?

Y con Nole pues bueno, sin saber que es lo que realmente pasa con él no entiendo por que toda la culpa es de Messina.

En el tema Nole me interasa mucho lo que ha dicho otro forero paginas atras, que en ataque jugo muy bien contra España pero que en defensa jugo como el culo. No lo se, por que no pude ver un 5% del mundial y pos supuesto no vi nada de Serbia. Por eso me gustaria preguntar a los que vieron a Serbia MAS DE UN PARTIDO que me den su opinion de como jugo Nole, tanto en defensa como en ataque.

pero resulta curioso que Kaukenas en los años que llevaba en el Siena lo tuvieran como una Institucion y nosostros en 4 meses le hemos convertido en villano, por no hablar de Vidal o Nole. Lo de Vidal si me mosquea mas porque no se que problemas puede tener con un tio que juega 4 min y siempre hace cosas positivas. Y ya si hablamos de Mirotic... que lo puedo entender si eres un Ivanovic de la vida que da minutos a 8 pero que al menos sabe atacar y aprovechar lo que tiene, bueno que coño!! mas quisiera Ivanovic tener jugadores como Vidal o Mirotic en la rotación de su equipo, pero para "SuperMessina" no llega, no pasan de ser jugadores con un rol un tanto marginal en el equipo.
A mi me esta empezando a cansar ya su sarta de palabreria fina y sin soeces sacadas de alguna novela de Reverte con la que contentar a sus aficionados y para que sus retractores no se le vengan encima.
Si hacemos un equipazo con 12 tios es para jugar con 12 o intentar aprovecharlos, en eso tiene mucho que aprender de entrenadores como Aito y hoy en dia el repeinado del Barsa ( eso sin salir de España) para entonces empezar a divagar si de verdad aspiramos algo mas que ser un eterno equipo en construcción con 30 millones de presupuesto año si, año tambien.

A lo mejor a Kaukenas en Siena se le permitia en su juego que hiciera o mejor dicho que no hiciera cosas que Messina le pedia y se las pasaba por el forro. Por que Kaukenas llega al Madrid (no al Siena) con un entrenador distinto al que tenia y que le pide cosas que igual no cumple. Vamos que era Kaukenas el que se tenia que adaptar al Madrid y a los nuevos sistemas y no al reves.

Mirotic, pues bueno, me hace gracia ver como se exige que un chaval sin experiencia que por primera vez forma parte al 100% de la plantilla de un equipo de primer nivel, juegue minutadas desde YA. Si lo hace mal, culpa de Messina por darle tanta responsabilidad, si no juega mas de lo mismo.

Sobre que tienen que jugar los 12 pues no, para nada de acuero, deben jugar los que aporten. Punto.

Por otro lado nombras a Aito un garnde de esto que lleva 2 años cosechando triunfos con el Unicaja
Y a Pascual al que se le dio uno equipo muy bueno y al año siguiente el mejor equipo de Europa en mucho años. Del bosque era muy bueno en el Madrid, se fue a Turkia y "triunfo" verdad ?!

Vamos que Aito por muy buena que sea lleva comiendose los mocos 2 años en Malaga, y Pascual pues lo esta haciendo muy bien con el mejor equio que hay en Europa en muchos años.

Lo de los 30 millones de presupuesto, pues supongo que sabras al 100% que es eso lo que tenemos. Yo no lo se.

Yo no quiero comparar a lo que gana Aito con lo que nosotros ganamos, que viene a ser lo mismo pero tampoco es el mismo presupuesto ni con todo el respeto los mismos jugadores. Comparar x ej. a Freeland o Archibald con Reyes me parece absurdo por ponerte un ejemplo.

Presupuesto dije 30 como puedo decir 20 o 25, lo que esta claro que junto con Barsa y Oly seremos el presupuesto mas alto de Europa si no se me escapa el Cska o Maccabi.

Pascual, claro que se le dio un equipo bueno pero lo mismo que tenemos nosotros. Ni Sada, ni Baile, ni Lakovic, ni Ndong, ni Morris deberian asustarnos en tal medida que lo hacen mejor que cualquiera de nuestros suplentes.
En unos meses ya no valen ni Nole, ni Garbajosa, jugadores que el año pasado se jartaban a jugar.

Y si de verdad deben jugar los que aporten sigo sin entender porque juega Tucker, Fischer, Reyes o Tomic aun sin aportar absolutamente nada en partidos puntuales. Si tienes a otros 4 en el banco no se, prueba. Yo es que no lo veo tan dificil o es que en verdad no es facil que ya no lo se; no tenemos a Kobes o Gasoles o Yao Mingas para que sean vitales. A dia de hoy solo parecen vitales dos jugadores que todos sabemos mientras otros 4 con caras largas en el banco despues de 4 partidos. LLamalo indisciplina o llamalo vagueria pero ni me parece logico tener a tios validos para jugar lo mismo que Tucker en el banco, ni me parece logico desacreditarlos haciendoles salir 4 min por partido y que curiosamente aportan lo mismo que muchos que juegan 26 min.

Pero bueno en que quedamos, Felipe es bueno es malo ... ahora que me interesa digo que es bueno para comparale con este o aquel ...

Presupuesto: Oly, Barsa, CSKA, PAO, Maccavi y me gustaria saber el de algun equipo turco. Es decir que igual no estamos tan en punta. Puestos a hablar sobre datos que no sabemos, esto tambien podria ser.

La frase en negrita no la entiendo. Los jugadores del barsa que nombras igual juegan tan bien por que tiene a su lado a Mickeal a Ricky a Navarro a Lorbek o un gran Fran en los ultimos tiempos. Jugadores de presente.

Sobre que no entiendes que jueguen jugadores que PUNTUALMENTE lo hacen mal como Tomic, Reyes, D'or o Tucker ... pues ya me diras si no juegan Tomic (el pivot mas talentoso) Reyes (que aunque les pese a algunos cumple el 95% de los partidos) D'or si no juegan este ni Tomic .... me diras quien juega. Por Tomic y D'or metemos a Mirotic de 5 ?!? Felipe si no juega va al banco no se la queja. Tucker ahora debe jugaro por que Prigioni esta lesionado, por que ofensivamente es una amenaza constante (tenga o no la racha fuerza a su defensor a estar al 100% con el es pista) y por que en defensa no lo esta haciendo mal.

Y sobre Vidal, pues yo tambien le daba mas minutos. En eso coincido.

Felipe es buenisimo al igual que cualquiera de los interiores pero si un partido estan mal porque no los puedes quitar?? parece que estamos instalados en el Decretazo mas absurdo jamas creado, como es este y la mayoria de partidos es vital porque vamos a cambiarle si esta haciendo un partido lamentable? yo personalmente no soy de esa opinion, si lo haces mal, al banquillo y que salga otro, no hay mas. Eso es lo que queria dar a entender que cualquiera de los que mencione pueden hacer nada que seguiran jugando y eso es culpa enteramente del entrenador que es el que realiza los cambios.

Yo a estas alturas hasta me creo que teniendo como jugadores como Ricky o Mckeal uno estaria al nivel de Prigioni y el otro ya le habriamos largao por indisciiplina, asi que prefiero no opinar de lo que tienen otros que lo que tenemos nosotros es mas gordo. Y si, tambien es merito del entrenador que jugadores como los que puse rindan con jugadores como Mckeal, Ricky o Navarro. Ms demerito seria que no rindieran y que jugaran tres como es nuestro caso.

Dudo que el Cska con los escasos fichajes que hicieron y el Maccabi recuperando a jugadores como Eliyahu o Burstein para la causa nos superen, asi como ningun equipo turco pero es pegar palos de ciego porque no lo se y cada fuente puede ser un mundo. Lo que si parece que respecto al Barsa y ya lo pusieron por ahi, teniamos una diferencia de unos 3 millones asi que muy distantes del resto no debemos estar aun con la rebajas de fichas de la totalidad de la plantilla.

scooby escribió:

brótola escribió:

scooby escribió:El año que viene trayendo a un 5, un base y un 2 y teneis un equipo de lo mejorcito, siempre y cuando Nole y Tomic sigan adelante con su evolución, os cargais a Garbajosa, Tucker y Prigioni....

Un pivot físico tipo Javtokas...

Un base que sepa dirigir

Y un 2 con buen tiro exterior y buena defensa

Y veo un equipazo

Gracias, scooby.

Pero ese "siempre y cuando Nole..." tiene muy poca pinta de ser una realidad a corto-medio plazo. Una pena.

Y espero que Tomic esté adaptándose a su nuevo físico, espero que sea eso. Porque trazas de jugadorazo tiene. Solo le falta poder asustar un poquito en la zona. Minucias y tal.

Pero Nole era bueno el año pasado no? Lo importante es que siga evolucionando, y lo mismo con Tomic

Nole empezó como un tiro, haciendo hijos a los contrarios cual Papuchi en celo. Pero en un momento determinado, algo pasó, y se convirtió en el jugador vulgar que sale a la cancha un par de minutos en cada partido.

SeccionTridente escribió:

scooby escribió:

SeccionTridente escribió:

scooby escribió:El año que viene trayendo a un 5, un base y un 2 y teneis un equipo de lo mejorcito, siempre y cuando Nole y Tomic sigan adelante con su evolución, os cargais a Garbajosa, Tucker y Prigioni....

Un pivot físico tipo Javtokas...

Un base que sepa dirigir

Y un 2 con buen tiro exterior y buena defensa

Y veo un equipazo

Es que todo apunta a que va a ser asi. Prigioni o Garba esta supuestamente claro que no van a seguir. Y Tucker pues habra que ver el mercado y su rendimiento.

Acaban contrato?

Yo diria que firmaron por 2+1 los dos.

Entonces supongo que ese 1 depende del Club y que no les renovará, ahí ya os sacais dos fichas importantes de encima

brótola escribió:

scooby escribió:

brótola escribió:

scooby escribió:El año que viene trayendo a un 5, un base y un 2 y teneis un equipo de lo mejorcito, siempre y cuando Nole y Tomic sigan adelante con su evolución, os cargais a Garbajosa, Tucker y Prigioni....

Un pivot físico tipo Javtokas...

Un base que sepa dirigir

Y un 2 con buen tiro exterior y buena defensa

Y veo un equipazo

Gracias, scooby.

Pero ese "siempre y cuando Nole..." tiene muy poca pinta de ser una realidad a corto-medio plazo. Una pena.

Y espero que Tomic esté adaptándose a su nuevo físico, espero que sea eso. Porque trazas de jugadorazo tiene. Solo le falta poder asustar un poquito en la zona. Minucias y tal.

Pero Nole era bueno el año pasado no? Lo importante es que siga evolucionando, y lo mismo con Tomic

Nole empezó como un tiro, haciendo hijos a los contrarios cual Papuchi en celo. Pero en un momento determinado, algo pasó, y se convirtió en el jugador vulgar que sale a la cancha un par de minutos en cada partido.

Pués entonces hay que recuperarle porque ya sabes que puede dar mas de lo que da ahora

scooby escribió:El año que viene trayendo a un 5, un base y un 2 y teneis un equipo de lo mejorcito, siempre y cuando Nole y Tomic sigan adelante con su evolución, os cargais a Garbajosa, Tucker y Prigioni....

Un pivot físico tipo Javtokas...

Un base que sepa dirigir

Y un 2 con buen tiro exterior y buena defensa

Y veo un equipazo

Para mi eso es el problema que tenemos actualmente. No tenemos un base que controle el tiempo de juego y que sea el que marce tanto el nivel defensivo como el que decida que hacer en ataque. Sergio Rodriguez, por ahora, es un base revulsivo, Llull cumple lo primero (intensidad defensiva) pero tiene que mejorar en lo primero (decidir en ataque) y del argentino mejor ni hablamos.

MIENTRAS NO TENGAMOS UN BASE DIRECTOR TOP EN EUROPA NO GANAREMOS NADA!!


El Barcelona ha ganado este año pasado la Euroliga con dos excelentes bases que se complementan a las mil maravillas (Ricky-Sada), y en su primera Euroliga, Jasikevicius fue la clave! El mejor CSKA de Messina tenía a Holden y Papaloukas de Bases, el Panathinaikos de Zelko tuvo a Jasikevicius o Diamantidis, el Maccabi tuvo a Jasikevicius. EL BASE!!!!!!!!!!

SeccionTridente escribió:

Predrag Danilovic escribió:

miggue escribió:Como dije ayer, creo que el 90% de los seguidores del Real Madrid de baloncesto aceptaríamos un año mas sin títulos ( Ya estamos acostumbrados ), si se ve una evolución en el equipo, es decir mejora de los jugadores jovenes, creación de mecanismos como equipo y asignación de roles.
El problema es que eso no se vió el año pasado ni se está viendo lo que llevamos de éste.Sólo se ven excusas y mas excusas.

Algunos os poneis de rodillas cuando Messina hace declaraciones en las que normalmente lo que hace es analizar el por qué de algún fracaso o poner excusas basadas en la juventud del equipo.
A mi me repatea cuando no para de repetir que llevamos mas de quince años sin ganar una Euroliga...Eso ya lo sabemos, pero ¿Para que le hemos fichado?, ¿Para que gana el sueldazo que gana?...Y que conste que como dije al principio, este año se acepta no ganar nada si se ve una evolución del equipo, que sería lo lógico teniendo en cuenta la juventud del mismo.

Que no gane nada el de futbol despues de dos años con Mou y le dices luego a Floren que estamos en construccion o que como llevamos tantos años sin rascar una champions, creo que eso mismo les paso a unos cuantos.... Creo que Mesias esta en la prorroga, creo que acabara la temporada pero si es verdad que si no ganamos nada este tio va a la calle con todas las de la ley y aun asi, perder otros dos partidos mas de la forma que perdimos contra el Barsa o ayer creo que serian suficientes para rebasar la cuerda floja, y si no al tiempo.

Madrid Baloncesto = Madrid de Futbol ?!?

Nada mas que añadir.

si y no. Seguimos siendo el club mas grande en cuanto a palmares Europeo, por ello se nos exige unos minimos. Tenemos en los dos equipos a los dos mejores entrenadores de Europa y para muchos del mundo y los dos son equipos "en construccion" asi como los equipos mas jovenes de sus respectivas ligas. Porque hasta internacionales en propocion tenemos mas que en la seccion de futbol.. No veo tantas diferencias

miggue escribió:

SeccionTridente escribió:

miggue escribió:Como dije ayer, creo que el 90% de los seguidores del Real Madrid de baloncesto aceptaríamos un año mas sin títulos ( Ya estamos acostumbrados ), si se ve una evolución en el equipo, es decir mejora de los jugadores jovenes, creación de mecanismos como equipo y asignación de roles.
El problema es que eso no se vió el año pasado ni se está viendo lo que llevamos de éste.Sólo se ven excusas y mas excusas.

Algunos os poneis de rodillas cuando Messina hace declaraciones en las que normalmente lo que hace es analizar el por qué de algún fracaso o poner excusas basadas en la juventud del equipo.
A mi me repatea cuando no para de repetir que llevamos mas de quince años sin ganar una Euroliga...Eso ya lo sabemos, pero ¿Para que le hemos fichado?, ¿Para que gana el sueldazo que gana?...Y que conste que como dije al principio, este año se acepta no ganar nada si se ve una evolución del equipo, que sería lo lógico teniendo en cuenta la juventud del mismo.

Te parece una excusa que se han incorporado jugadores entre ellos dos jovenes que necesitan algo de tiempo para ver su evolucion y la aportacion que pueden dar ?!?

Ta parece exusa que se pida tiempo para un equipo formado por Segio, Llull, Suarez, Tomic, Nole y Mirotic, jugadores jovencisimos pesados para el futuro?!? Segun tu estos deberian salirse YA, verdad ?!?

Que te repatea que Messina diga que hace 15 años que no ganamos la EL ?!? Igual es por que eres de esos que año tras año se cree que el Madrid de baloncesto es el de futbol o el Madrid de los años 60-70. Y sigue creyendo que con cualquier juagdor tenemos que ganar por que SOMOs EL MADRID. Igual deberia decir que vamos a llegar a la FF y que vamos a ganar algu titulo este año para que gente como tu tambien use estas declaracions para atizar si no se cumplen.

Lo del sueldo, en fin.

No me parecería una excusa lo de los jovenes si se viera una evolución en ellos, pero ¿Hay evolución en Nole o Tomic?...Nombro a estos dos porque son los que llegaron el año pasado, a los otros hay que darles tiempo.
En cuanto a Mirotic, me temo que será Dasic2 visto lo visto.

En cuanto a lo otro, no me creo que por ser el Madrid tengamos que ganar algo, pero si me creo que se ficha al entrenador para ganar títulos o, al menos para disputarlos, algo que sigo sin ver con Messina.
¿O se le paga para hacer de historiador y repetirnos cada año cuantas temporadas llevamos sin ganar la Euroliga? Entonces hemos acertado de pleno.

Igual Messina esta siendo realista con un tema que muchos seguis sin ver, y no es otro que el Madrid esta lejos de los puestos de cabeza desde hace años.

Tomic igual no ha evolucionado (en su defensa que es lo que debe mejorar) en ataque teniendo en cuenta su lesion, no le veo peor. Por lo que este, a pesar de lo blando que es, ya me diras en que se peude culpar a Messina.

Velikovic si, esta claro.

Y de Mirotic pues hombre, si con 4 aprtidos que lleva siendo parte del primer equipo al 100% ya le ves un futuro como el de Dasic, peus hombre .... BISIONARIO AVEMUS.

Predrag Danilovic escribió:

SeccionTridente escribió:

Predrag Danilovic escribió:

SeccionTridente escribió:

Predrag Danilovic escribió:

SeccionTridente escribió:

Predrag Danilovic escribió:Aqui hace falta largar a Messina, se va cargar a Nole lo mismo que el año pasado a Kaukenas y luego la tomara con Sergio??? que se vaya al Parla Basket club

Lo que me faltaba por leer. Messina se cargo a Kaukenas !!! A un tio jugaba a su ritmo y que segun parece tenia una falta de disciplina interesante!!

Se va a cargar a Sergio, un tio que en los cuatro años que ha jugado en la NBA a INVOLUCIONADO. Si, ha INVOLUCIONADO. Muy joven y lo que quieras, pero ahora mismo este tio no es un jugador determinante por lo tanto ya me diran que se va a cargar. En el Unicaja se cargaron a Welsch ?!?

Y con Nole pues bueno, sin saber que es lo que realmente pasa con él no entiendo por que toda la culpa es de Messina.

En el tema Nole me interasa mucho lo que ha dicho otro forero paginas atras, que en ataque jugo muy bien contra España pero que en defensa jugo como el culo. No lo se, por que no pude ver un 5% del mundial y pos supuesto no vi nada de Serbia. Por eso me gustaria preguntar a los que vieron a Serbia MAS DE UN PARTIDO que me den su opinion de como jugo Nole, tanto en defensa como en ataque.

pero resulta curioso que Kaukenas en los años que llevaba en el Siena lo tuvieran como una Institucion y nosostros en 4 meses le hemos convertido en villano, por no hablar de Vidal o Nole. Lo de Vidal si me mosquea mas porque no se que problemas puede tener con un tio que juega 4 min y siempre hace cosas positivas. Y ya si hablamos de Mirotic... que lo puedo entender si eres un Ivanovic de la vida que da minutos a 8 pero que al menos sabe atacar y aprovechar lo que tiene, bueno que coño!! mas quisiera Ivanovic tener jugadores como Vidal o Mirotic en la rotación de su equipo, pero para "SuperMessina" no llega, no pasan de ser jugadores con un rol un tanto marginal en el equipo.
A mi me esta empezando a cansar ya su sarta de palabreria fina y sin soeces sacadas de alguna novela de Reverte con la que contentar a sus aficionados y para que sus retractores no se le vengan encima.
Si hacemos un equipazo con 12 tios es para jugar con 12 o intentar aprovecharlos, en eso tiene mucho que aprender de entrenadores como Aito y hoy en dia el repeinado del Barsa ( eso sin salir de España) para entonces empezar a divagar si de verdad aspiramos algo mas que ser un eterno equipo en construcción con 30 millones de presupuesto año si, año tambien.

A lo mejor a Kaukenas en Siena se le permitia en su juego que hiciera o mejor dicho que no hiciera cosas que Messina le pedia y se las pasaba por el forro. Por que Kaukenas llega al Madrid (no al Siena) con un entrenador distinto al que tenia y que le pide cosas que igual no cumple. Vamos que era Kaukenas el que se tenia que adaptar al Madrid y a los nuevos sistemas y no al reves.

Mirotic, pues bueno, me hace gracia ver como se exige que un chaval sin experiencia que por primera vez forma parte al 100% de la plantilla de un equipo de primer nivel, juegue minutadas desde YA. Si lo hace mal, culpa de Messina por darle tanta responsabilidad, si no juega mas de lo mismo.

Sobre que tienen que jugar los 12 pues no, para nada de acuero, deben jugar los que aporten. Punto.

Por otro lado nombras a Aito un garnde de esto que lleva 2 años cosechando triunfos con el Unicaja
Y a Pascual al que se le dio uno equipo muy bueno y al año siguiente el mejor equipo de Europa en mucho años. Del bosque era muy bueno en el Madrid, se fue a Turkia y "triunfo" verdad ?!

Vamos que Aito por muy buena que sea lleva comiendose los mocos 2 años en Malaga, y Pascual pues lo esta haciendo muy bien con el mejor equio que hay en Europa en muchos años.

Lo de los 30 millones de presupuesto, pues supongo que sabras al 100% que es eso lo que tenemos. Yo no lo se.

Yo no quiero comparar a lo que gana Aito con lo que nosotros ganamos, que viene a ser lo mismo pero tampoco es el mismo presupuesto ni con todo el respeto los mismos jugadores. Comparar x ej. a Freeland o Archibald con Reyes me parece absurdo por ponerte un ejemplo.

Presupuesto dije 30 como puedo decir 20 o 25, lo que esta claro que junto con Barsa y Oly seremos el presupuesto mas alto de Europa si no se me escapa el Cska o Maccabi.

Pascual, claro que se le dio un equipo bueno pero lo mismo que tenemos nosotros. Ni Sada, ni Baile, ni Lakovic, ni Ndong, ni Morris deberian asustarnos en tal medida que lo hacen mejor que cualquiera de nuestros suplentes.
En unos meses ya no valen ni Nole, ni Garbajosa, jugadores que el año pasado se jartaban a jugar.

Y si de verdad deben jugar los que aporten sigo sin entender porque juega Tucker, Fischer, Reyes o Tomic aun sin aportar absolutamente nada en partidos puntuales. Si tienes a otros 4 en el banco no se, prueba. Yo es que no lo veo tan dificil o es que en verdad no es facil que ya no lo se; no tenemos a Kobes o Gasoles o Yao Mingas para que sean vitales. A dia de hoy solo parecen vitales dos jugadores que todos sabemos mientras otros 4 con caras largas en el banco despues de 4 partidos. LLamalo indisciplina o llamalo vagueria pero ni me parece logico tener a tios validos para jugar lo mismo que Tucker en el banco, ni me parece logico desacreditarlos haciendoles salir 4 min por partido y que curiosamente aportan lo mismo que muchos que juegan 26 min.

Pero bueno en que quedamos, Felipe es bueno es malo ... ahora que me interesa digo que es bueno para comparale con este o aquel ...

Presupuesto: Oly, Barsa, CSKA, PAO, Maccavi y me gustaria saber el de algun equipo turco. Es decir que igual no estamos tan en punta. Puestos a hablar sobre datos que no sabemos, esto tambien podria ser.

La frase en negrita no la entiendo. Los jugadores del barsa que nombras igual juegan tan bien por que tiene a su lado a Mickeal a Ricky a Navarro a Lorbek o un gran Fran en los ultimos tiempos. Jugadores de presente.

Sobre que no entiendes que jueguen jugadores que PUNTUALMENTE lo hacen mal como Tomic, Reyes, D'or o Tucker ... pues ya me diras si no juegan Tomic (el pivot mas talentoso) Reyes (que aunque les pese a algunos cumple el 95% de los partidos) D'or si no juegan este ni Tomic .... me diras quien juega. Por Tomic y D'or metemos a Mirotic de 5 ?!? Felipe si no juega va al banco no se la queja. Tucker ahora debe jugaro por que Prigioni esta lesionado, por que ofensivamente es una amenaza constante (tenga o no la racha fuerza a su defensor a estar al 100% con el es pista) y por que en defensa no lo esta haciendo mal.

Y sobre Vidal, pues yo tambien le daba mas minutos. En eso coincido.

Felipe es buenisimo al igual que cualquiera de los interiores pero si un partido estan mal porque no los puedes quitar?? parece que estamos instalados en el Decretazo mas absurdo jamas creado, como es este y la mayoria de partidos es vital porque vamos a cambiarle si esta haciendo un partido lamentable? yo personalmente no soy de esa opinion, si lo haces mal, al banquillo y que salga otro, no hay mas. Eso es lo que queria dar a entender que cualquiera de los que mencione pueden hacer nada que seguiran jugando y eso es culpa enteramente del entrenador que es el que realiza los cambios.

Yo a estas alturas hasta me creo que teniendo como jugadores como Ricky o Mckeal uno estaria al nivel de Prigioni y el otro ya le habriamos largao por indisciiplina, asi que prefiero no opinar de lo que tienen otros que lo que tenemos nosotros es mas gordo. Y si, tambien es merito del entrenador que jugadores como los que puse rindan con jugadores como Mckeal, Ricky o Navarro. Ms demerito seria que no rindieran y que jugaran tres como es nuestro caso.

Dudo que el Cska con los escasos fichajes que hicieron y el Maccabi recuperando a jugadores como Eliyahu o Burstein para la causa nos superen, asi como ningun equipo turco pero es pegar palos de ciego porque no lo se y cada fuente puede ser un mundo. Lo que si parece que respecto al Barsa y ya lo pusieron por ahi, teniamos una diferencia de unos 3 millones asi que muy distantes del resto no debemos estar aun con la rebajas de fichas de la totalidad de la plantilla.

Madre mia leyendo esta ultima respuesta parece que Messina es un destructor de todo lo que ha pasado por sus manos

Igual lo que es "no hacer nada" para ti, para el entrenador es "si hacer algo".

Y me voy a que me de el aire un rato.

Nos leemos.

Habeis comentado esto?
Al parecer la 6ª jornada la jugamos en el Madrid Arena, porque en la Caja Magica se dan los premios de la Mtv

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miggue escribió:

SeccionTridente escribió:

miggue escribió:Como dije ayer, creo que el 90% de los seguidores del Real Madrid de baloncesto aceptaríamos un año mas sin títulos ( Ya estamos acostumbrados ), si se ve una evolución en el equipo, es decir mejora de los jugadores jovenes, creación de mecanismos como equipo y asignación de roles.
El problema es que eso no se vió el año pasado ni se está viendo lo que llevamos de éste.Sólo se ven excusas y mas excusas.

Algunos os poneis de rodillas cuando Messina hace declaraciones en las que normalmente lo que hace es analizar el por qué de algún fracaso o poner excusas basadas en la juventud del equipo.
A mi me repatea cuando no para de repetir que llevamos mas de quince años sin ganar una Euroliga...Eso ya lo sabemos, pero ¿Para que le hemos fichado?, ¿Para que gana el sueldazo que gana?...Y que conste que como dije al principio, este año se acepta no ganar nada si se ve una evolución del equipo, que sería lo lógico teniendo en cuenta la juventud del mismo.

Te parece una excusa que se han incorporado jugadores entre ellos dos jovenes que necesitan algo de tiempo para ver su evolucion y la aportacion que pueden dar ?!?

Ta parece exusa que se pida tiempo para un equipo formado por Segio, Llull, Suarez, Tomic, Nole y Mirotic, jugadores jovencisimos pesados para el futuro?!? Segun tu estos deberian salirse YA, verdad ?!?

Que te repatea que Messina diga que hace 15 años que no ganamos la EL ?!? Igual es por que eres de esos que año tras año se cree que el Madrid de baloncesto es el de futbol o el Madrid de los años 60-70. Y sigue creyendo que con cualquier juagdor tenemos que ganar por que SOMOs EL MADRID. Igual deberia decir que vamos a llegar a la FF y que vamos a ganar algu titulo este año para que gente como tu tambien use estas declaracions para atizar si no se cumplen.

Lo del sueldo, en fin.

No me parecería una excusa lo de los jovenes si se viera una evolución en ellos, pero ¿Hay evolución en Nole o Tomic?...Nombro a estos dos porque son los que llegaron el año pasado, a los otros hay que darles tiempo.
En cuanto a Mirotic, me temo que será Dasic2 visto lo visto.

En cuanto a lo otro, no me creo que por ser el Madrid tengamos que ganar algo, pero si me creo que se ficha al entrenador para ganar títulos o, al menos para disputarlos, algo que sigo sin ver con Messina.
¿O se le paga para hacer de historiador y repetirnos cada año cuantas temporadas llevamos sin ganar la Euroliga? Entonces hemos acertado de pleno.

Igual Messina esta siendo realista con un tema que muchos seguis sin ver, y no es otro que el Madrid esta lejos de los puestos de cabeza desde hace años.

Tomic igual no ha evolucionado (en su defensa que es lo que debe mejorar) en ataque teniendo en cuenta su lesion, no le veo peor. Por lo que este, a pesar de lo blando que es, ya me diras en que se peude culpar a Messina.

Velikovic si, esta claro.

Y de Mirotic pues hombre, si con 4 aprtidos que lleva siendo parte del primer equipo al 100% ya le ves un futuro como el de Dasic, peus hombre .... BISIONARIO AVEMUS.

Repito: Que estamos lejos de la cabeza desde hace año ya lo sabemos.A Messina se le paga para cambiar esto, no para recordárnoslo.Lo segundo lo hace muy bien...¿Lo primero?
En cuanto a Mirotic...Sólo he dicho que me temo que pase lo mismo que con Dasic, ni veo el futuro ni nada por el estilo.Al final de temporada se verá, pero, desde luego, preferiría haber perdido ayer de 25 y que Mirotic se hubiera tirado el triple que se tiró Garbajosa.

SeccionTridente escribió: BISIONARIO AVEMUS.

Lo peor de todo es que si despues de 4 mierdas de partidos, apuestas porque el equipo va a evolucionar o que va a competir mejor o va a ganar la copa del universo, pues no eres realista, eres un bendevurras o meas colonia. Pero en cambio si vale pronosticar que seremos lo peor del universo, que habra que cargarse el equipo y que los jovenes valdran para jugar en leb, entonces si, ese es el camino.

SeccionTridente escribió:

miggue escribió:

SeccionTridente escribió:

miggue escribió:Como dije ayer, creo que el 90% de los seguidores del Real Madrid de baloncesto aceptaríamos un año mas sin títulos ( Ya estamos acostumbrados ), si se ve una evolución en el equipo, es decir mejora de los jugadores jovenes, creación de mecanismos como equipo y asignación de roles.
El problema es que eso no se vió el año pasado ni se está viendo lo que llevamos de éste.Sólo se ven excusas y mas excusas.

Algunos os poneis de rodillas cuando Messina hace declaraciones en las que normalmente lo que hace es analizar el por qué de algún fracaso o poner excusas basadas en la juventud del equipo.
A mi me repatea cuando no para de repetir que llevamos mas de quince años sin ganar una Euroliga...Eso ya lo sabemos, pero ¿Para que le hemos fichado?, ¿Para que gana el sueldazo que gana?...Y que conste que como dije al principio, este año se acepta no ganar nada si se ve una evolución del equipo, que sería lo lógico teniendo en cuenta la juventud del mismo.

Te parece una excusa que se han incorporado jugadores entre ellos dos jovenes que necesitan algo de tiempo para ver su evolucion y la aportacion que pueden dar ?!?

Ta parece exusa que se pida tiempo para un equipo formado por Segio, Llull, Suarez, Tomic, Nole y Mirotic, jugadores jovencisimos pesados para el futuro?!? Segun tu estos deberian salirse YA, verdad ?!?

Que te repatea que Messina diga que hace 15 años que no ganamos la EL ?!? Igual es por que eres de esos que año tras año se cree que el Madrid de baloncesto es el de futbol o el Madrid de los años 60-70. Y sigue creyendo que con cualquier juagdor tenemos que ganar por que SOMOs EL MADRID. Igual deberia decir que vamos a llegar a la FF y que vamos a ganar algu titulo este año para que gente como tu tambien use estas declaracions para atizar si no se cumplen.

Lo del sueldo, en fin.

No me parecería una excusa lo de los jovenes si se viera una evolución en ellos, pero ¿Hay evolución en Nole o Tomic?...Nombro a estos dos porque son los que llegaron el año pasado, a los otros hay que darles tiempo.
En cuanto a Mirotic, me temo que será Dasic2 visto lo visto.

En cuanto a lo otro, no me creo que por ser el Madrid tengamos que ganar algo, pero si me creo que se ficha al entrenador para ganar títulos o, al menos para disputarlos, algo que sigo sin ver con Messina.
¿O se le paga para hacer de historiador y repetirnos cada año cuantas temporadas llevamos sin ganar la Euroliga? Entonces hemos acertado de pleno.

Igual Messina esta siendo realista con un tema que muchos seguis sin ver, y no es otro que el Madrid esta lejos de los puestos de cabeza desde hace años.

Tomic igual no ha evolucionado (en su defensa que es lo que debe mejorar) en ataque teniendo en cuenta su lesion, no le veo peor. Por lo que este, a pesar de lo blando que es, ya me diras en que se peude culpar a Messina.

Velikovic si, esta claro.

Y de Mirotic pues hombre, si con 4 aprtidos que lleva siendo parte del primer equipo al 100% ya le ves un futuro como el de Dasic, peus hombre .... BISIONARIO AVEMUS.

desde luego que con una media de 20 seg por partido nunca sabremos si de verdad es valido o invalido para la causa. Pero bueno queda la opcion de liarla parda, que se harte el chaval de no jugar, pida su salida y acabe triunfando por ahi, o no. Ya no es ser adivino, si no dar oportunidades a la gente, dar confianza, dar minutos y no cortar la proyeccion de un jugador joven llamdo Mirotic, Nole o paquito chocolatero en version petit suisse.

Predrag Danilovic escribió:

SeccionTridente escribió:

miggue escribió:

SeccionTridente escribió:

miggue escribió:Como dije ayer, creo que el 90% de los seguidores del Real Madrid de baloncesto aceptaríamos un año mas sin títulos ( Ya estamos acostumbrados ), si se ve una evolución en el equipo, es decir mejora de los jugadores jovenes, creación de mecanismos como equipo y asignación de roles.
El problema es que eso no se vió el año pasado ni se está viendo lo que llevamos de éste.Sólo se ven excusas y mas excusas.

Algunos os poneis de rodillas cuando Messina hace declaraciones en las que normalmente lo que hace es analizar el por qué de algún fracaso o poner excusas basadas en la juventud del equipo.
A mi me repatea cuando no para de repetir que llevamos mas de quince años sin ganar una Euroliga...Eso ya lo sabemos, pero ¿Para que le hemos fichado?, ¿Para que gana el sueldazo que gana?...Y que conste que como dije al principio, este año se acepta no ganar nada si se ve una evolución del equipo, que sería lo lógico teniendo en cuenta la juventud del mismo.

Te parece una excusa que se han incorporado jugadores entre ellos dos jovenes que necesitan algo de tiempo para ver su evolucion y la aportacion que pueden dar ?!?

Ta parece exusa que se pida tiempo para un equipo formado por Segio, Llull, Suarez, Tomic, Nole y Mirotic, jugadores jovencisimos pesados para el futuro?!? Segun tu estos deberian salirse YA, verdad ?!?

Que te repatea que Messina diga que hace 15 años que no ganamos la EL ?!? Igual es por que eres de esos que año tras año se cree que el Madrid de baloncesto es el de futbol o el Madrid de los años 60-70. Y sigue creyendo que con cualquier juagdor tenemos que ganar por que SOMOs EL MADRID. Igual deberia decir que vamos a llegar a la FF y que vamos a ganar algu titulo este año para que gente como tu tambien use estas declaracions para atizar si no se cumplen.

Lo del sueldo, en fin.

No me parecería una excusa lo de los jovenes si se viera una evolución en ellos, pero ¿Hay evolución en Nole o Tomic?...Nombro a estos dos porque son los que llegaron el año pasado, a los otros hay que darles tiempo.
En cuanto a Mirotic, me temo que será Dasic2 visto lo visto.

En cuanto a lo otro, no me creo que por ser el Madrid tengamos que ganar algo, pero si me creo que se ficha al entrenador para ganar títulos o, al menos para disputarlos, algo que sigo sin ver con Messina.
¿O se le paga para hacer de historiador y repetirnos cada año cuantas temporadas llevamos sin ganar la Euroliga? Entonces hemos acertado de pleno.

Igual Messina esta siendo realista con un tema que muchos seguis sin ver, y no es otro que el Madrid esta lejos de los puestos de cabeza desde hace años.

Tomic igual no ha evolucionado (en su defensa que es lo que debe mejorar) en ataque teniendo en cuenta su lesion, no le veo peor. Por lo que este, a pesar de lo blando que es, ya me diras en que se peude culpar a Messina.

Velikovic si, esta claro.

Y de Mirotic pues hombre, si con 4 aprtidos que lleva siendo parte del primer equipo al 100% ya le ves un futuro como el de Dasic, peus hombre .... BISIONARIO AVEMUS.

desde luego que con una media de 20 seg por partido nunca sabremos si de verdad es valido o invalido para la causa. Pero bueno queda la opcion de liarla parda, que se harte el chaval de no jugar, pida su salida y acabe triunfando por ahi, o no. Ya no es ser adivino, si no dar oportunidades a la gente, dar confianza, dar minutos y no cortar la proyeccion de un jugador joven llamdo Mirotic, Nole o paquito chocolatero en version petit suisse.

Y más cuando quien juega en su lugar es un ex jugador llamado Garbajosa.

javi_sanz escribió:Habeis comentado esto?
Al parecer la 6ª jornada la jugamos en el Madrid Arena, porque en la Caja Magica se dan los premios de la Mtv

....

SeccionTridente escribió:

Predrag Danilovic escribió:

SeccionTridente escribió:

Predrag Danilovic escribió:

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Predrag Danilovic escribió:

SeccionTridente escribió:

Predrag Danilovic escribió:Aqui hace falta largar a Messina, se va cargar a Nole lo mismo que el año pasado a Kaukenas y luego la tomara con Sergio??? que se vaya al Parla Basket club

Lo que me faltaba por leer. Messina se cargo a Kaukenas !!! A un tio jugaba a su ritmo y que segun parece tenia una falta de disciplina interesante!!

Se va a cargar a Sergio, un tio que en los cuatro años que ha jugado en la NBA a INVOLUCIONADO. Si, ha INVOLUCIONADO. Muy joven y lo que quieras, pero ahora mismo este tio no es un jugador determinante por lo tanto ya me diran que se va a cargar. En el Unicaja se cargaron a Welsch ?!?

Y con Nole pues bueno, sin saber que es lo que realmente pasa con él no entiendo por que toda la culpa es de Messina.

En el tema Nole me interasa mucho lo que ha dicho otro forero paginas atras, que en ataque jugo muy bien contra España pero que en defensa jugo como el culo. No lo se, por que no pude ver un 5% del mundial y pos supuesto no vi nada de Serbia. Por eso me gustaria preguntar a los que vieron a Serbia MAS DE UN PARTIDO que me den su opinion de como jugo Nole, tanto en defensa como en ataque.

pero resulta curioso que Kaukenas en los años que llevaba en el Siena lo tuvieran como una Institucion y nosostros en 4 meses le hemos convertido en villano, por no hablar de Vidal o Nole. Lo de Vidal si me mosquea mas porque no se que problemas puede tener con un tio que juega 4 min y siempre hace cosas positivas. Y ya si hablamos de Mirotic... que lo puedo entender si eres un Ivanovic de la vida que da minutos a 8 pero que al menos sabe atacar y aprovechar lo que tiene, bueno que coño!! mas quisiera Ivanovic tener jugadores como Vidal o Mirotic en la rotación de su equipo, pero para "SuperMessina" no llega, no pasan de ser jugadores con un rol un tanto marginal en el equipo.
A mi me esta empezando a cansar ya su sarta de palabreria fina y sin soeces sacadas de alguna novela de Reverte con la que contentar a sus aficionados y para que sus retractores no se le vengan encima.
Si hacemos un equipazo con 12 tios es para jugar con 12 o intentar aprovecharlos, en eso tiene mucho que aprender de entrenadores como Aito y hoy en dia el repeinado del Barsa ( eso sin salir de España) para entonces empezar a divagar si de verdad aspiramos algo mas que ser un eterno equipo en construcción con 30 millones de presupuesto año si, año tambien.

A lo mejor a Kaukenas en Siena se le permitia en su juego que hiciera o mejor dicho que no hiciera cosas que Messina le pedia y se las pasaba por el forro. Por que Kaukenas llega al Madrid (no al Siena) con un entrenador distinto al que tenia y que le pide cosas que igual no cumple. Vamos que era Kaukenas el que se tenia que adaptar al Madrid y a los nuevos sistemas y no al reves.

Mirotic, pues bueno, me hace gracia ver como se exige que un chaval sin experiencia que por primera vez forma parte al 100% de la plantilla de un equipo de primer nivel, juegue minutadas desde YA. Si lo hace mal, culpa de Messina por darle tanta responsabilidad, si no juega mas de lo mismo.

Sobre que tienen que jugar los 12 pues no, para nada de acuero, deben jugar los que aporten. Punto.

Por otro lado nombras a Aito un garnde de esto que lleva 2 años cosechando triunfos con el Unicaja
Y a Pascual al que se le dio uno equipo muy bueno y al año siguiente el mejor equipo de Europa en mucho años. Del bosque era muy bueno en el Madrid, se fue a Turkia y "triunfo" verdad ?!

Vamos que Aito por muy buena que sea lleva comiendose los mocos 2 años en Malaga, y Pascual pues lo esta haciendo muy bien con el mejor equio que hay en Europa en muchos años.

Lo de los 30 millones de presupuesto, pues supongo que sabras al 100% que es eso lo que tenemos. Yo no lo se.

Yo no quiero comparar a lo que gana Aito con lo que nosotros ganamos, que viene a ser lo mismo pero tampoco es el mismo presupuesto ni con todo el respeto los mismos jugadores. Comparar x ej. a Freeland o Archibald con Reyes me parece absurdo por ponerte un ejemplo.

Presupuesto dije 30 como puedo decir 20 o 25, lo que esta claro que junto con Barsa y Oly seremos el presupuesto mas alto de Europa si no se me escapa el Cska o Maccabi.

Pascual, claro que se le dio un equipo bueno pero lo mismo que tenemos nosotros. Ni Sada, ni Baile, ni Lakovic, ni Ndong, ni Morris deberian asustarnos en tal medida que lo hacen mejor que cualquiera de nuestros suplentes.
En unos meses ya no valen ni Nole, ni Garbajosa, jugadores que el año pasado se jartaban a jugar.

Y si de verdad deben jugar los que aporten sigo sin entender porque juega Tucker, Fischer, Reyes o Tomic aun sin aportar absolutamente nada en partidos puntuales. Si tienes a otros 4 en el banco no se, prueba. Yo es que no lo veo tan dificil o es que en verdad no es facil que ya no lo se; no tenemos a Kobes o Gasoles o Yao Mingas para que sean vitales. A dia de hoy solo parecen vitales dos jugadores que todos sabemos mientras otros 4 con caras largas en el banco despues de 4 partidos. LLamalo indisciplina o llamalo vagueria pero ni me parece logico tener a tios validos para jugar lo mismo que Tucker en el banco, ni me parece logico desacreditarlos haciendoles salir 4 min por partido y que curiosamente aportan lo mismo que muchos que juegan 26 min.

Pero bueno en que quedamos, Felipe es bueno es malo ... ahora que me interesa digo que es bueno para comparale con este o aquel ...

Presupuesto: Oly, Barsa, CSKA, PAO, Maccavi y me gustaria saber el de algun equipo turco. Es decir que igual no estamos tan en punta. Puestos a hablar sobre datos que no sabemos, esto tambien podria ser.

La frase en negrita no la entiendo. Los jugadores del barsa que nombras igual juegan tan bien por que tiene a su lado a Mickeal a Ricky a Navarro a Lorbek o un gran Fran en los ultimos tiempos. Jugadores de presente.

Sobre que no entiendes que jueguen jugadores que PUNTUALMENTE lo hacen mal como Tomic, Reyes, D'or o Tucker ... pues ya me diras si no juegan Tomic (el pivot mas talentoso) Reyes (que aunque les pese a algunos cumple el 95% de los partidos) D'or si no juegan este ni Tomic .... me diras quien juega. Por Tomic y D'or metemos a Mirotic de 5 ?!? Felipe si no juega va al banco no se la queja. Tucker ahora debe jugaro por que Prigioni esta lesionado, por que ofensivamente es una amenaza constante (tenga o no la racha fuerza a su defensor a estar al 100% con el es pista) y por que en defensa no lo esta haciendo mal.

Y sobre Vidal, pues yo tambien le daba mas minutos. En eso coincido.

Felipe es buenisimo al igual que cualquiera de los interiores pero si un partido estan mal porque no los puedes quitar?? parece que estamos instalados en el Decretazo mas absurdo jamas creado, como es este y la mayoria de partidos es vital porque vamos a cambiarle si esta haciendo un partido lamentable? yo personalmente no soy de esa opinion, si lo haces mal, al banquillo y que salga otro, no hay mas. Eso es lo que queria dar a entender que cualquiera de los que mencione pueden hacer nada que seguiran jugando y eso es culpa enteramente del entrenador que es el que realiza los cambios.

Yo a estas alturas hasta me creo que teniendo como jugadores como Ricky o Mckeal uno estaria al nivel de Prigioni y el otro ya le habriamos largao por indisciiplina, asi que prefiero no opinar de lo que tienen otros que lo que tenemos nosotros es mas gordo. Y si, tambien es merito del entrenador que jugadores como los que puse rindan con jugadores como Mckeal, Ricky o Navarro. Ms demerito seria que no rindieran y que jugaran tres como es nuestro caso.

Dudo que el Cska con los escasos fichajes que hicieron y el Maccabi recuperando a jugadores como Eliyahu o Burstein para la causa nos superen, asi como ningun equipo turco pero es pegar palos de ciego porque no lo se y cada fuente puede ser un mundo. Lo que si parece que respecto al Barsa y ya lo pusieron por ahi, teniamos una diferencia de unos 3 millones asi que muy distantes del resto no debemos estar aun con la rebajas de fichas de la totalidad de la plantilla.

Madre mia leyendo esta ultima respuesta parece que Messina es un destructor de todo lo que ha pasado por sus manos

Igual lo que es "no hacer nada" para ti, para el entrenador es "si hacer algo".

Y me voy a que me de el aire un rato.

Nos leemos.

pues te voy a ser sincero: a dia de hoy ha destruido mas que ha hecho si es lo que quieres oir. Ha ganado lo mismo que el Fuenlabrada, el Estudiantes o el Manresa. Yo soy el primero que confio en que ganaremos, pero ganaremos por equipo y porque aun hay algo de mi que dice que Messina no dijo su ultima palabra, pero por lo demas agua de borrajas, hasta que no se demuestre lo contrario.

miggue escribió:

Predrag Danilovic escribió:

SeccionTridente escribió:

miggue escribió:

SeccionTridente escribió:

miggue escribió:Como dije ayer, creo que el 90% de los seguidores del Real Madrid de baloncesto aceptaríamos un año mas sin títulos ( Ya estamos acostumbrados ), si se ve una evolución en el equipo, es decir mejora de los jugadores jovenes, creación de mecanismos como equipo y asignación de roles.
El problema es que eso no se vió el año pasado ni se está viendo lo que llevamos de éste.Sólo se ven excusas y mas excusas.

Algunos os poneis de rodillas cuando Messina hace declaraciones en las que normalmente lo que hace es analizar el por qué de algún fracaso o poner excusas basadas en la juventud del equipo.
A mi me repatea cuando no para de repetir que llevamos mas de quince años sin ganar una Euroliga...Eso ya lo sabemos, pero ¿Para que le hemos fichado?, ¿Para que gana el sueldazo que gana?...Y que conste que como dije al principio, este año se acepta no ganar nada si se ve una evolución del equipo, que sería lo lógico teniendo en cuenta la juventud del mismo.

Te parece una excusa que se han incorporado jugadores entre ellos dos jovenes que necesitan algo de tiempo para ver su evolucion y la aportacion que pueden dar ?!?

Ta parece exusa que se pida tiempo para un equipo formado por Segio, Llull, Suarez, Tomic, Nole y Mirotic, jugadores jovencisimos pesados para el futuro?!? Segun tu estos deberian salirse YA, verdad ?!?

Que te repatea que Messina diga que hace 15 años que no ganamos la EL ?!? Igual es por que eres de esos que año tras año se cree que el Madrid de baloncesto es el de futbol o el Madrid de los años 60-70. Y sigue creyendo que con cualquier juagdor tenemos que ganar por que SOMOs EL MADRID. Igual deberia decir que vamos a llegar a la FF y que vamos a ganar algu titulo este año para que gente como tu tambien use estas declaracions para atizar si no se cumplen.

Lo del sueldo, en fin.

No me parecería una excusa lo de los jovenes si se viera una evolución en ellos, pero ¿Hay evolución en Nole o Tomic?...Nombro a estos dos porque son los que llegaron el año pasado, a los otros hay que darles tiempo.
En cuanto a Mirotic, me temo que será Dasic2 visto lo visto.

En cuanto a lo otro, no me creo que por ser el Madrid tengamos que ganar algo, pero si me creo que se ficha al entrenador para ganar títulos o, al menos para disputarlos, algo que sigo sin ver con Messina.
¿O se le paga para hacer de historiador y repetirnos cada año cuantas temporadas llevamos sin ganar la Euroliga? Entonces hemos acertado de pleno.

Igual Messina esta siendo realista con un tema que muchos seguis sin ver, y no es otro que el Madrid esta lejos de los puestos de cabeza desde hace años.

Tomic igual no ha evolucionado (en su defensa que es lo que debe mejorar) en ataque teniendo en cuenta su lesion, no le veo peor. Por lo que este, a pesar de lo blando que es, ya me diras en que se peude culpar a Messina.

Velikovic si, esta claro.

Y de Mirotic pues hombre, si con 4 aprtidos que lleva siendo parte del primer equipo al 100% ya le ves un futuro como el de Dasic, peus hombre .... BISIONARIO AVEMUS.

desde luego que con una media de 20 seg por partido nunca sabremos si de verdad es valido o invalido para la causa. Pero bueno queda la opcion de liarla parda, que se harte el chaval de no jugar, pida su salida y acabe triunfando por ahi, o no. Ya no es ser adivino, si no dar oportunidades a la gente, dar confianza, dar minutos y no cortar la proyeccion de un jugador joven llamdo Mirotic, Nole o paquito chocolatero en version petit suisse.

Y más cuando quien juega en su lugar es un ex jugador llamado Garbajosa.

ya ahi ni me meto, que tampoco lo comprendo, porque ni tan mal vino del mundial para jugar 4 min por partido, ni tampoco entiendo que pase de ser los que mas juegan a los que menos. A mi tambien me parece un exjugador y no comparti su fichaje, lo mismo que si comparti el de Hansen por ejemplo, pero tampoco acabo de comprender ese cambio de jugarlo todo a no jugar nada.

javi_sanz escribió:Habeis comentado esto?
Al parecer la 6ª jornada la jugamos en el Madrid Arena, porque en la Caja Magica se dan los premios de la Mtv

Es que no sé como no aprobamos todos a muerte el magnífico hecho que ha supuesto el cambio de cancha. Ahora saldrá alguno que ni ha pisado la Caja Mágica, ni sabe dónde está para decirme que soy un tal o un cual.

sweet_aitor escribió:

SeccionTridente escribió: BISIONARIO AVEMUS.

Lo peor de todo es que si despues de 4 mierdas de partidos, apuestas porque el equipo va a evolucionar o que va a competir mejor o va a ganar la copa del universo, pues no eres realista, eres un bendevurras o meas colonia. Pero en cambio si vale pronosticar que seremos lo peor del universo, que habra que cargarse el equipo y que los jovenes valdran para jugar en leb, entonces si, ese es el camino.

Hombre, 4 mierdas de partidos y una temporada entera. Y prueba de que estuvo regulera la cosa ha sido que hemos tenido que fichar a un porrón de jugadores nuevos.