REAL MADRID 10/11 VS Gran Canaria 2014. Jue. 21:30h TDP y 360º

LEONIDAS escribió:

fita escribió:

LEONIDAS escribió:

fita escribió:Desde luego que Messina es un tio tan inteligente como sensato, de eso no puede caber ni la menor duda.

También me parece un tio honrado que llama al pan pan y al vino vino, al menos cuando toca y ante quien toca.

Lo que no se ya es como puede sentar la sensatez y la honradez en:

1) La masa de la afición madridista, acostumbrada al mensaje "tenemos que ganar porque somos el Madrid"

2) La directiva ajena al mundo de la canasta y a su evolución y quien le encanta regodearse en el mensaje anterior.

3) La prensa (por llamarlo algo) deportiva (de nuevo por decir algo), que con tal de vender y/o de quedar por encima, es capaz de pasarse por el forro la deontología profesional (si la hubiere).

Muy cierto todo lo que dices, solo un matiz desde mi punto de vista, algunos hemos podido criticar alguna decisión de Ettore en el sentido de que parece que en alguna ocasión , ha tenido que contentar a parte de su vestuario y gente cercana al mismo, y eso a mi es lo que no me gusta.

En cuanto a todo lo demás 100 %.

A mi eso me parece una mera especulación.... y en cierta manera, no se en que posición dejaría a un entrenador con el prestigio y palmarés de Messina que fuera cierto.

Yo creo que sin información veraz del ambiente dentro del vestuario (algo que solamente tiene los jugadores y el cuerpo técnico, que a nadie se le olvide) y de las sensaciones es tremendamente aventurado decir algo así, y determinadas personas no deberían decirlo.

Messina cuando le ficharon le dijeron una cosa y cuando llego se encontró a gente que le torpedeaba su trabajo junto a Maceiras, el segundo se fué y el primero se lo han querido cargar si se daba la coyuntura idonea.

La información la tiene mas gente y todo se filtra al igual que el futbol, en el basket también se saben cosas y uno se va informando por decirlo de algún modo.

Nuestro entrenador es un sensacional técnico pero que tiene ciertos elementos satélites que le complican dicha labor y si por él fuera se habrían tomado otras decisiones.Y lo de no decír las cosas es lo peor que se puede hacer creo que tiene que haber libertad de información, cada uno que escoja la que quiera, o la que le interese.Pero yo no soplo de la misma información del Marca esta claro.

La libertad de información se suele usar demasiadas veces como parapeto ante una falta de rigor, de precisión y de escrúpulos que me temo que en la mayoria de las veces no es inocente ni bienintencionada.

Allá cada cual con su negocio, pero al final lo que se conseguirá (espero) es que nadie se crea nada, nunca, hasta que lo vea.

Solo hay que leer los tweets esos y enseguida se puede dar uno cuenta del problema. Se ven demasiadas peliculas.

curvalan escribió:

LEONIDAS escribió:

SeccionTridente escribió:

LEONIDAS escribió:

fita escribió:Desde luego que Messina es un tio tan inteligente como sensato, de eso no puede caber ni la menor duda.

También me parece un tio honrado que llama al pan pan y al vino vino, al menos cuando toca y ante quien toca.

Lo que no se ya es como puede sentar la sensatez y la honradez en:

1) La masa de la afición madridista, acostumbrada al mensaje "tenemos que ganar porque somos el Madrid"

2) La directiva ajena al mundo de la canasta y a su evolución y quien le encanta regodearse en el mensaje anterior.

3) La prensa (por llamarlo algo) deportiva (de nuevo por decir algo), que con tal de vender y/o de quedar por encima, es capaz de pasarse por el forro la deontología profesional (si la hubiere).

Muy cierto todo lo que dices, solo un matiz desde mi punto de vista, algunos hemos podido criticar alguna decisión de Ettore en el sentido de que parece que en alguna ocasión , ha tenido que contentar a parte de su vestuario y gente cercana al mismo, y eso a mi es lo que no me gusta.

En cuanto a todo lo demás 100 %.

Por ejemplo ?!?

Antes que contestes, decir que este entrenador pone a alguien por decreto leyendo este tipo de declaraciones ....

Hay jugadores con los cuales no casa, y están en nómina y si fuera por él no estarían pero las decisiones deportivas no las toma el solo, miraos los representantes...de los jugadores, y es otro elemento a valorar.

Si fuera por Messina Felipe Reyes no seguiría en el Real Madrid.O no estaria Vidal, o no estaría Garbajosa desde el principio de la temporada.Algunos ejemplos....

El mismo Garbajosa que pidió Messina porque no quería a Hervelle. A cada cual lo suyo y a Messina se le juzgará cuando termine su etapa pero es parte del equipo y se le debe criticar, creo que es lo más sano, en lugar de decir amén a sus palabras.

Messina no queria a Hervelle algo que no es asociativo a lo otro.Y yo le critico evidentemente mas que muchos pero lo de Garbajosa no es como lo pintas.No era su primera opción para ese puesto.es cierto que a Hervelle no lo quería y tan cierto como que Garbajosa a día de hoy es mejor que el Belga.

LEONIDAS escribió:

SeccionTridente escribió:

LEONIDAS escribió:

SeccionTridente escribió:

LEONIDAS escribió:

fita escribió:Desde luego que Messina es un tio tan inteligente como sensato, de eso no puede caber ni la menor duda.

También me parece un tio honrado que llama al pan pan y al vino vino, al menos cuando toca y ante quien toca.

Lo que no se ya es como puede sentar la sensatez y la honradez en:

1) La masa de la afición madridista, acostumbrada al mensaje "tenemos que ganar porque somos el Madrid"

2) La directiva ajena al mundo de la canasta y a su evolución y quien le encanta regodearse en el mensaje anterior.

3) La prensa (por llamarlo algo) deportiva (de nuevo por decir algo), que con tal de vender y/o de quedar por encima, es capaz de pasarse por el forro la deontología profesional (si la hubiere).

Muy cierto todo lo que dices, solo un matiz desde mi punto de vista, algunos hemos podido criticar alguna decisión de Ettore en el sentido de que parece que en alguna ocasión , ha tenido que contentar a parte de su vestuario y gente cercana al mismo, y eso a mi es lo que no me gusta.

En cuanto a todo lo demás 100 %.

Por ejemplo ?!?

Antes que contestes, decir que este entrenador pone a alguien por decreto leyendo este tipo de declaraciones ....

Hay jugadores con los cuales no casa, y están en nómina y si fuera por él no estarían pero las decisiones deportivas no las toma el solo, miraos los representantes...de los jugadores, y es otro elemento a valorar.

Si fuera por Messina Felipe Reyes no seguiría en el Real Madrid.O no estaria Vidal, o no estaría Garbajosa desde el principio de la temporada.Algunos ejemplos....

A bueno, pero te refieres a jugadores que estan y que por Messina no estarian. Pero esto no creo que sea por contentar a nadie si no que se tiene que ajustar a un presupuesto que se iria a donde ya sabemos si se deshace de un contrato como el de Felipe o Garbajosa de una vez. por ejemplo.

Y eso es algo que tiene que asumir, que es muy distinto a tener que tragar.

Que un técnico tenga que asumir eso que dices es muy duro, cuando en los otros clubes ha tenido mayor libertad de movimiento y de actuación. LLega aquí y le dicen que Felipe Reyes tiene que renovar a precio de Crack y que tiene que ser el que mas cobre del equipo. Eso lo veo una falta de ambición dentro del club tremenda, y demuestra que con esas decisiones no avanzaremos como cualquier club grande debe hacer, que es tomando decisiones complejas y difíciles por ejemplo como en el Madrid.

A Felipe le obligaron a quedarselo ?!?

Lo que se puso por aqui fue que se le renovaba pero a precio inferior al que cobraba en esas fechas.

LEONIDAS escribió:LLega aquí y le dicen que Felipe Reyes tiene que renovar a precio de Crack y que tiene que ser el que mas cobre del equipo. Eso lo veo una falta de ambición dentro del club tremenda, y demuestra que con esas decisiones no avanzaremos como cualquier club grande debe hacer, que es tomando decisiones complejas y difíciles por ejemplo como en el Madrid.

1. Me extraña que Messina entre a valorar salarios.

2. Me extraña que Felipe sea el que mas cobra.

fita escribió:

LEONIDAS escribió:

fita escribió:

LEONIDAS escribió:

fita escribió:Desde luego que Messina es un tio tan inteligente como sensato, de eso no puede caber ni la menor duda.

También me parece un tio honrado que llama al pan pan y al vino vino, al menos cuando toca y ante quien toca.

Lo que no se ya es como puede sentar la sensatez y la honradez en:

1) La masa de la afición madridista, acostumbrada al mensaje "tenemos que ganar porque somos el Madrid"

2) La directiva ajena al mundo de la canasta y a su evolución y quien le encanta regodearse en el mensaje anterior.

3) La prensa (por llamarlo algo) deportiva (de nuevo por decir algo), que con tal de vender y/o de quedar por encima, es capaz de pasarse por el forro la deontología profesional (si la hubiere).

Muy cierto todo lo que dices, solo un matiz desde mi punto de vista, algunos hemos podido criticar alguna decisión de Ettore en el sentido de que parece que en alguna ocasión , ha tenido que contentar a parte de su vestuario y gente cercana al mismo, y eso a mi es lo que no me gusta.

En cuanto a todo lo demás 100 %.

A mi eso me parece una mera especulación.... y en cierta manera, no se en que posición dejaría a un entrenador con el prestigio y palmarés de Messina que fuera cierto.

Yo creo que sin información veraz del ambiente dentro del vestuario (algo que solamente tiene los jugadores y el cuerpo técnico, que a nadie se le olvide) y de las sensaciones es tremendamente aventurado decir algo así, y determinadas personas no deberían decirlo.

Messina cuando le ficharon le dijeron una cosa y cuando llego se encontró a gente que le torpedeaba su trabajo junto a Maceiras, el segundo se fué y el primero se lo han querido cargar si se daba la coyuntura idonea.

La información la tiene mas gente y todo se filtra al igual que el futbol, en el basket también se saben cosas y uno se va informando por decirlo de algún modo.

Nuestro entrenador es un sensacional técnico pero que tiene ciertos elementos satélites que le complican dicha labor y si por él fuera se habrían tomado otras decisiones.Y lo de no decír las cosas es lo peor que se puede hacer creo que tiene que haber libertad de información, cada uno que escoja la que quiera, o la que le interese.Pero yo no soplo de la misma información del Marca esta claro.

La libertad de información se suele usar demasiadas veces como parapeto ante una falta de rigor, de precisión y de escrúpulos que me temo que en la mayoria de las veces no es inocente ni bienintencionada.

Allá cada cual con su negocio, pero al final lo que se conseguirá (espero) es que nadie se crea nada, nunca, hasta que lo vea.

Solo hay que leer los tweets esos y enseguida se puede dar uno cuenta del problema. Se ven demasiadas peliculas.

Yo lo he explicado no soy el informador sino que se me informa y digo lo que me cuentan, y yo le doy bastante crédito y muchos de vosotros también se lo daríais porque le considerais alguien bastante sensato.

y la libertad de información esta mal empleada como bien comentas, pero al igual que la no libertad de información, ambos elementos son peligrosos eso si las dictaduras no son mi filosofía de vida, prefiero libertad/desinformación a dictadura/desinformación.Porque desde luego desde mi punto de vista cabe mas rigor en la primera que en la segunda aunque como humanos nos equivocamos tanto intencionadamente como
sin intención alguna de daño.

LEONIDAS escribió:

SeccionTridente escribió:

RED RONIN escribió:Imagino que a no tardar mucho las declaraciones de Messina van a ser comentadas con opiniones tan contundentes y originales como ...este señor no se ha enterado que en el Madrid no vale ser segundo..., algo que puede ser veraz en lo que a propósitos se refiere, pero que vistos los resultados a efectos prácticos de los últimos tiempos, no estaría del todo mal ir por la vida con unas intenciones diferentes, aunque solo fuese por probar a ver que tal suena la flauta.

Sabes el problema de esas criticas, que se escriben en periodicos futboleros donde la mayoria de la gente ve baloncesto, el lunes cuando ponen la cronica del partido Domingo.

Yo sin ser un SAVIO DE HESTO se donde esta a dia de hoy el Real Madrid de Baloncesto, se su posicion tanto en España como en Europa y lo que diga cualquier forofillo juntaletras me la trae al fresco, por que se que es una opinion populista dirigida a los que ven baloncesto cuando hay alguna final.

El problema se llama Fc Barcelona y se esta empezando a oler cierta " Barcelonitis " que nos puede perjudicar, porque ellos tienen mayores posibilidades económicas actualmente que nosotros esa es la cruda realidad, a parte de un trabajo de scouting y de visión de mercado mucho mejor.

El Barcelona no tiene nada que ver con las declaraciones que estamos tratando y con las "represalias" de ciertos "periodistas" sobre dichas declaraciones.

madvic escribió:

LEONIDAS escribió:LLega aquí y le dicen que Felipe Reyes tiene que renovar a precio de Crack y que tiene que ser el que mas cobre del equipo. Eso lo veo una falta de ambición dentro del club tremenda, y demuestra que con esas decisiones no avanzaremos como cualquier club grande debe hacer, que es tomando decisiones complejas y difíciles por ejemplo como en el Madrid.

1. Me extraña que Messina entre a valorar salarios.

2. Me extraña que Felipe sea el que mas cobra.

1. Messina valora salários que le impidan otrs contrataciones mas jugosas y beneficiosas.

2. Felipe es el que mas cobra.

SeccionTridente escribió:

LEONIDAS escribió:

SeccionTridente escribió:

RED RONIN escribió:Imagino que a no tardar mucho las declaraciones de Messina van a ser comentadas con opiniones tan contundentes y originales como ...este señor no se ha enterado que en el Madrid no vale ser segundo..., algo que puede ser veraz en lo que a propósitos se refiere, pero que vistos los resultados a efectos prácticos de los últimos tiempos, no estaría del todo mal ir por la vida con unas intenciones diferentes, aunque solo fuese por probar a ver que tal suena la flauta.

Sabes el problema de esas criticas, que se escriben en periodicos futboleros donde la mayoria de la gente ve baloncesto, el lunes cuando ponen la cronica del partido Domingo.

Yo sin ser un SAVIO DE HESTO se donde esta a dia de hoy el Real Madrid de Baloncesto, se su posicion tanto en España como en Europa y lo que diga cualquier forofillo juntaletras me la trae al fresco, por que se que es una opinion populista dirigida a los que ven baloncesto cuando hay alguna final.

El problema se llama Fc Barcelona y se esta empezando a oler cierta " Barcelonitis " que nos puede perjudicar, porque ellos tienen mayores posibilidades económicas actualmente que nosotros esa es la cruda realidad, a parte de un trabajo de scouting y de visión de mercado mucho mejor.

El Barcelona no tiene nada que ver con las declaraciones que estamos tratando y con las "represalias" de ciertos "periodistas" sobre dichas declaraciones.

Si el Madrid hubiera ganado un título el año pasado no verías tanto sollozo, y rabia mucha de ella contenida en su momento.

madvic escribió:

LEONIDAS escribió:LLega aquí y le dicen que Felipe Reyes tiene que renovar a precio de Crack y que tiene que ser el que mas cobre del equipo. Eso lo veo una falta de ambición dentro del club tremenda, y demuestra que con esas decisiones no avanzaremos como cualquier club grande debe hacer, que es tomando decisiones complejas y difíciles por ejemplo como en el Madrid.

1. Me extraña que Messina entre a valorar salarios.

2. Me extraña que Felipe sea el que mas cobra.

En la pagina in-the-game da a Felipe 1.4, a Sergio R. 1.3 y a Garba 1. y no creo que de los demas haya nadie que se acerque a esas cantidades. Quizas Llull, pero no creo que lo supere.

kabezorro escribió:

cervino escribió:

yugos_lavo escribió:por cierto los autobuses esos de esteban rivas que habia en la puerta del pabellón te llevan al metro de San fermir-Orcasur?? pero si estan a 500 metros...

Una vez has ido es cuando te empiezas a dar cuenta de que algunas de las cosas que se han dicho por aquí sobre la caja mágica son falsas.
Al menos dos: que no hay transporte público (se ha dicho, aunque parezca mentira) y que la visibilidad es mala y se ve más lejos que en Vistalegre (en todas las localidades de tribuna es falso)

Hombre Cervino,aqui se ha dicho lo bueno y lo malo y si se ve mas lejos en los fondos que no en la tribuna pero en casi todos los pabellones en tribuna se ve bien ,pero yo en Vistalegre he visto algun partido arriba en el fondo y lo veia igual que aqui estando en la mitad del fondo norte,pasa igual que en el palacio de los deportes que para verlo arriba del todo lo veo en mi casa que estoy mejor(no me puedo permitir mejores asientos)
En cuanto al transporte yo mismo que soy critico con la caja lo dije el primer dia que habia sido una buena idea del club
saludos

+100000

Es que vamos, si ya en tribuna se ve mal..

Pasate a uno de los sectores que estan en las esquinas, y que son muchsimas localidades, a ver que tal..

LEONIDAS escribió:

curvalan escribió:

LEONIDAS escribió:

SeccionTridente escribió:

LEONIDAS escribió:

fita escribió:Desde luego que Messina es un tio tan inteligente como sensato, de eso no puede caber ni la menor duda.

También me parece un tio honrado que llama al pan pan y al vino vino, al menos cuando toca y ante quien toca.

Lo que no se ya es como puede sentar la sensatez y la honradez en:

1) La masa de la afición madridista, acostumbrada al mensaje "tenemos que ganar porque somos el Madrid"

2) La directiva ajena al mundo de la canasta y a su evolución y quien le encanta regodearse en el mensaje anterior.

3) La prensa (por llamarlo algo) deportiva (de nuevo por decir algo), que con tal de vender y/o de quedar por encima, es capaz de pasarse por el forro la deontología profesional (si la hubiere).

Muy cierto todo lo que dices, solo un matiz desde mi punto de vista, algunos hemos podido criticar alguna decisión de Ettore en el sentido de que parece que en alguna ocasión , ha tenido que contentar a parte de su vestuario y gente cercana al mismo, y eso a mi es lo que no me gusta.

En cuanto a todo lo demás 100 %.

Por ejemplo ?!?

Antes que contestes, decir que este entrenador pone a alguien por decreto leyendo este tipo de declaraciones ....

Hay jugadores con los cuales no casa, y están en nómina y si fuera por él no estarían pero las decisiones deportivas no las toma el solo, miraos los representantes...de los jugadores, y es otro elemento a valorar.

Si fuera por Messina Felipe Reyes no seguiría en el Real Madrid.O no estaria Vidal, o no estaría Garbajosa desde el principio de la temporada.Algunos ejemplos....

El mismo Garbajosa que pidió Messina porque no quería a Hervelle. A cada cual lo suyo y a Messina se le juzgará cuando termine su etapa pero es parte del equipo y se le debe criticar, creo que es lo más sano, en lugar de decir amén a sus palabras.

Messina no queria a Hervelle algo que no es asociativo a lo otro.Y yo le critico evidentemente mas que muchos pero lo de Garbajosa no es como lo pintas.No era su primera opción para ese puesto.es cierto que a Hervelle no lo quería y tan cierto como que Garbajosa a día de hoy es mejor que el Belga.

Garbajosa creo que es ya un ex-jugador y mira que me pesa. Ha sido mejor que Hervelle y no creo que Hervelle llegue al mejor nivel de Garbajosa. La cuestión es si el cambio Hervelle por Garbajosa ha sido/era beneficioso para el equipo, en lo deportivo y en lo económico. Algo parecido al cambio Oleson por Kaukenas (con Prigioni de por medio).

Pero vamos, no me quiero limitar a un tema concreto. Creo que Messina ha cometido muchos errores y, de momento, tiene mucho trabajo por delante para convertir al equipo en campeón. En campeón porque es de lo que se trata de ganar. Bien es cierto que hay formas de perder (y de ganar), y de jugar, y que no todo es ganar títulos, pero sí lo más importante. Para mi Messina es un gran entrenador, espero que por éso no se le de más control de lo que debe de tener un entrenador y por fin saque el máximo provecho del equipo y ganemos algo.

yugos_lavo escribió:

cervino escribió:

yugos_lavo escribió:por cierto los autobuses esos de esteban rivas que habia en la puerta del pabellón te llevan al metro de San fermir-Orcasur?? pero si estan a 500 metros...

Una vez has ido es cuando te empiezas a dar cuenta de que algunas de las cosas que se han dicho por aquí sobre la caja mágica son falsas.
Al menos dos: que no hay transporte público (se ha dicho, aunque parezca mentira) y que la visibilidad es mala y se ve más lejos que en Vistalegre (en todas las localidades de tribuna es falso)

eso si que es verdad... en tribuan se ve genial.

yo lo que vi mal eran los fondos que estaban demasiado lejanos... y el estropicio que han hecho con las esquinas.

Enfrente de tu grada verias a unos aficionados con papeles en contra de la caja magica. Yo me siento por alli, ya te podias haber pasado a saludar

SeccionTridente escribió:

madvic escribió:

LEONIDAS escribió:LLega aquí y le dicen que Felipe Reyes tiene que renovar a precio de Crack y que tiene que ser el que mas cobre del equipo. Eso lo veo una falta de ambición dentro del club tremenda, y demuestra que con esas decisiones no avanzaremos como cualquier club grande debe hacer, que es tomando decisiones complejas y difíciles por ejemplo como en el Madrid.

1. Me extraña que Messina entre a valorar salarios.

2. Me extraña que Felipe sea el que mas cobra.

En la pagina in-the-game da a Felipe 1.4, a Sergio R. 1.3 y a Garba 1. y no creo que de los demas haya nadie que se acerque a esas cantidades. Quizas Llull, pero no creo que lo supere.

¿¿Felipe 1.4??

No me lo creo.

madvic escribió:

SeccionTridente escribió:

madvic escribió:

LEONIDAS escribió:LLega aquí y le dicen que Felipe Reyes tiene que renovar a precio de Crack y que tiene que ser el que mas cobre del equipo. Eso lo veo una falta de ambición dentro del club tremenda, y demuestra que con esas decisiones no avanzaremos como cualquier club grande debe hacer, que es tomando decisiones complejas y difíciles por ejemplo como en el Madrid.

1. Me extraña que Messina entre a valorar salarios.

2. Me extraña que Felipe sea el que mas cobra.

En la pagina in-the-game da a Felipe 1.4, a Sergio R. 1.3 y a Garba 1. y no creo que de los demas haya nadie que se acerque a esas cantidades. Quizas Llull, pero no creo que lo supere.

¿¿Felipe 1.4??

No me lo creo.

Despues de impuestos. Es lo que pone.

Ganaba 2 y se le renovo por 1.4

curvalan escribió:

LEONIDAS escribió:

curvalan escribió:

LEONIDAS escribió:

SeccionTridente escribió:

LEONIDAS escribió:

fita escribió:Desde luego que Messina es un tio tan inteligente como sensato, de eso no puede caber ni la menor duda.

También me parece un tio honrado que llama al pan pan y al vino vino, al menos cuando toca y ante quien toca.

Lo que no se ya es como puede sentar la sensatez y la honradez en:

1) La masa de la afición madridista, acostumbrada al mensaje "tenemos que ganar porque somos el Madrid"

2) La directiva ajena al mundo de la canasta y a su evolución y quien le encanta regodearse en el mensaje anterior.

3) La prensa (por llamarlo algo) deportiva (de nuevo por decir algo), que con tal de vender y/o de quedar por encima, es capaz de pasarse por el forro la deontología profesional (si la hubiere).

Muy cierto todo lo que dices, solo un matiz desde mi punto de vista, algunos hemos podido criticar alguna decisión de Ettore en el sentido de que parece que en alguna ocasión , ha tenido que contentar a parte de su vestuario y gente cercana al mismo, y eso a mi es lo que no me gusta.

En cuanto a todo lo demás 100 %.

Por ejemplo ?!?

Antes que contestes, decir que este entrenador pone a alguien por decreto leyendo este tipo de declaraciones ....

Hay jugadores con los cuales no casa, y están en nómina y si fuera por él no estarían pero las decisiones deportivas no las toma el solo, miraos los representantes...de los jugadores, y es otro elemento a valorar.

Si fuera por Messina Felipe Reyes no seguiría en el Real Madrid.O no estaria Vidal, o no estaría Garbajosa desde el principio de la temporada.Algunos ejemplos....

El mismo Garbajosa que pidió Messina porque no quería a Hervelle. A cada cual lo suyo y a Messina se le juzgará cuando termine su etapa pero es parte del equipo y se le debe criticar, creo que es lo más sano, en lugar de decir amén a sus palabras.

Messina no queria a Hervelle algo que no es asociativo a lo otro.Y yo le critico evidentemente mas que muchos pero lo de Garbajosa no es como lo pintas.No era su primera opción para ese puesto.es cierto que a Hervelle no lo quería y tan cierto como que Garbajosa a día de hoy es mejor que el Belga.

Garbajosa creo que es ya un ex-jugador y mira que me pesa. Ha sido mejor que Hervelle y no creo que Hervelle llegue al mejor nivel de Garbajosa. La cuestión es si el cambio Hervelle por Garbajosa ha sido/era beneficioso para el equipo, en lo deportivo y en lo económico. Algo parecido al cambio Oleson por Kaukenas (con Prigioni de por medio).

Pero vamos, no me quiero limitar a un tema concreto. Creo que Messina ha cometido muchos errores y, de momento, tiene mucho trabajo por delante para convertir al equipo en campeón. En campeón porque es de lo que se trata de ganar. Bien es cierto que hay formas de perder (y de ganar), y de jugar, y que no todo es ganar títulos, pero sí lo más importante. Para mi Messina es un gran entrenador, espero que por éso no se le de más control de lo que debe de tener un entrenador y por fin saque el máximo provecho del equipo y ganemos algo.

Yo es que cuando sale este tema de que Messina no queria a menganito o que fulanito no era mi primera opcion para justificar el tema de los fichales, me pregunto ¿sabias cuando fichaste que el Real Madrid no tiene un presupuesto como el del CSKA y que no se pueden pagar, por desgracia, morteradas de dinero por un jugador de élite europea? es que me parecen excusas ridiculas, el año pasado fue un carrusell continuo de cambios de jugadores sin ningun rendimiento de los cuales solo quedan jugadores intrascendentes en el equipo a dia de hoy como Vidal, Garbajosa o Velickovic. Solo se medio acerto por Tomic , y digo lo de medio porque esta por ver, y quizas Prigioni. El resto de jugadores como Dasic, Kaukenas, Lavrinovic, Almond, Jaric, Hansen, Samb, De miguel y no se si me dejo alguno mas fueron totalmente irrelevantes y no estan hoy, eso queda en su debe como responsable de la gestion de la plantilla, en mi opinion.

LEONIDAS escribió:

SeccionTridente escribió:

LEONIDAS escribió:

SeccionTridente escribió:

RED RONIN escribió:Imagino que a no tardar mucho las declaraciones de Messina van a ser comentadas con opiniones tan contundentes y originales como ...este señor no se ha enterado que en el Madrid no vale ser segundo..., algo que puede ser veraz en lo que a propósitos se refiere, pero que vistos los resultados a efectos prácticos de los últimos tiempos, no estaría del todo mal ir por la vida con unas intenciones diferentes, aunque solo fuese por probar a ver que tal suena la flauta.

Sabes el problema de esas criticas, que se escriben en periodicos futboleros donde la mayoria de la gente ve baloncesto, el lunes cuando ponen la cronica del partido Domingo.

Yo sin ser un SAVIO DE HESTO se donde esta a dia de hoy el Real Madrid de Baloncesto, se su posicion tanto en España como en Europa y lo que diga cualquier forofillo juntaletras me la trae al fresco, por que se que es una opinion populista dirigida a los que ven baloncesto cuando hay alguna final.

El problema se llama Fc Barcelona y se esta empezando a oler cierta " Barcelonitis " que nos puede perjudicar, porque ellos tienen mayores posibilidades económicas actualmente que nosotros esa es la cruda realidad, a parte de un trabajo de scouting y de visión de mercado mucho mejor.

El Barcelona no tiene nada que ver con las declaraciones que estamos tratando y con las "represalias" de ciertos "periodistas" sobre dichas declaraciones.

Si el Madrid hubiera ganado un título el año pasado no verías tanto sollozo, y rabia mucha de ella contenida en su momento.

Si el prblema no es ganar un titulo, es que pase tanto tiempo entre titulo y titulo que es a lo que se refiere Messina. En los ultimos 20 años hemos ganado 5 titulos ACB, una copa del Rey, una ULEB y una Euroliga, de los cuales en los ultimos 10 años se han conseguido 3 (2 en un mismo año), un palmares no acorde para el equipo TOP que se supone somos.

Es decir que la mediocridad no viene de ahora, si no de hace mucho años y eso es algo que para vencerlo hay que empezar por asumirlo.

FITA, que sabes de la excursión??

BURKE MAESTRO escribió:

yugos_lavo escribió:

cervino escribió:

yugos_lavo escribió:por cierto los autobuses esos de esteban rivas que habia en la puerta del pabellón te llevan al metro de San fermir-Orcasur?? pero si estan a 500 metros...

Una vez has ido es cuando te empiezas a dar cuenta de que algunas de las cosas que se han dicho por aquí sobre la caja mágica son falsas.
Al menos dos: que no hay transporte público (se ha dicho, aunque parezca mentira) y que la visibilidad es mala y se ve más lejos que en Vistalegre (en todas las localidades de tribuna es falso)

eso si que es verdad... en tribuan se ve genial.

yo lo que vi mal eran los fondos que estaban demasiado lejanos... y el estropicio que han hecho con las esquinas.

Enfrente de tu grada verias a unos aficionados con papeles en contra de la caja magica. Yo me siento por alli, ya te podias haber pasado a saludar

tu estabas allí?? entonces tu lo ves cojonudamente!!

yugos_lavo escribió:

BURKE MAESTRO escribió:

yugos_lavo escribió:

cervino escribió:

yugos_lavo escribió:por cierto los autobuses esos de esteban rivas que habia en la puerta del pabellón te llevan al metro de San fermir-Orcasur?? pero si estan a 500 metros...

Una vez has ido es cuando te empiezas a dar cuenta de que algunas de las cosas que se han dicho por aquí sobre la caja mágica son falsas.
Al menos dos: que no hay transporte público (se ha dicho, aunque parezca mentira) y que la visibilidad es mala y se ve más lejos que en Vistalegre (en todas las localidades de tribuna es falso)

eso si que es verdad... en tribuan se ve genial.

yo lo que vi mal eran los fondos que estaban demasiado lejanos... y el estropicio que han hecho con las esquinas.

Enfrente de tu grada verias a unos aficionados con papeles en contra de la caja magica. Yo me siento por alli, ya te podias haber pasado a saludar

tu estabas allí?? entonces tu lo ves cojonudamente!!

Si, yo lo veo bien pero porque me he cambiado ya dos veces de ubicacion desde la temporada pasada, y pago el segundo abono mas caro de todos. Aun asi estoy demasiado arriba en comparacion a otros recintos donde las filas empiezan a contar desde abajo del todo y no desde donde acaba la grada VIP...

1.3 el Chacho? che pazzia!!!!!

LEONIDAS escribió:

fita escribió:

LEONIDAS escribió:
La información la tiene mas gente y todo se filtra al igual que el futbol, en el basket también se saben cosas y uno se va informando por decirlo de algún modo.

Nuestro entrenador es un sensacional técnico pero que tiene ciertos elementos satélites que le complican dicha labor y si por él fuera se habrían tomado otras decisiones.Y lo de no decír las cosas es lo peor que se puede hacer creo que tiene que haber libertad de información, cada uno que escoja la que quiera, o la que le interese.Pero yo no soplo de la misma información del Marca esta claro.

La libertad de información se suele usar demasiadas veces como parapeto ante una falta de rigor, de precisión y de escrúpulos que me temo que en la mayoria de las veces no es inocente ni bienintencionada.

Allá cada cual con su negocio, pero al final lo que se conseguirá (espero) es que nadie se crea nada, nunca, hasta que lo vea.

Solo hay que leer los tweets esos y enseguida se puede dar uno cuenta del problema. Se ven demasiadas peliculas.

Yo lo he explicado no soy el informador sino que se me informa y digo lo que me cuentan, y yo le doy bastante crédito y muchos de vosotros también se lo daríais porque le considerais alguien bastante sensato.

y la libertad de información esta mal empleada como bien comentas, pero al igual que la no libertad de información, ambos elementos son peligrosos eso si las dictaduras no son mi filosofía de vida, prefiero libertad/desinformación a dictadura/desinformación.Porque desde luego desde mi punto de vista cabe mas rigor en la primera que en la segunda aunque como humanos nos equivocamos tanto intencionadamente como sin intención alguna de daño.

Solo faltaba....

Todas estas habladurías de fulanito no se ajunta con menganito y si por él fuera lo echaba proque es un cancer en el vestuario serán muy divertidas y ayudarán bastante a la venta de periódicos o a entrar en blogs de información o lo que sea menester, pero a mi personalmente me parecen cansinas en grado sumo y más cuando vienen dadas por fuentes anónimas que a saber que intereses tienen (aunque de boquilla todos son mu madridistas) con lo cual opto por darlas un pábulo muy relativo, ya solo me creo las cosas cuando ocurren, como recientemente ha pasado con Begic y Garbajosa, y por que alguíen lo haya adelantado no me voy a creer todo lo que provenga de esa dirección como si fuese el evangelio.

De la gestión de Messina en su año 1, de lo que esperaba y pidió, y con lo que al final se conformó, otro tanto de lo mismo, no sabemos de la misa la media, pero por lógica habría que asumir una culpa repartida en los fallos de contratación y dirección de la que no se puede eximir a Ettore en una porción alicuota que desconocemos.

En concreto se me hace raro que un tio con la aparente personalidad de Messina haya asumido no ya mantener en el equipo a un jugador que no es de su preferencia, lo puedo entender por la ya citada situación económica que impida rescindir ciertos contratos, sino que hasta incluso haya poderes fácticos que le obligen a alinear muy habitualmente por no decir casi siempre, a dicho jugador en el 5 inicial y que este juegue como mínimo sus 20 minutos. Mas que nada por que me parecería incoherente con otros casos vividos similares lease Vidal (como parece que no es de su gusto no juega) o Garbajosa (actual ficha 13).

RED RONIN escribió:Todas estas habladurías de fulanito no se ajunta con menganito y si por él fuera lo echaba proque es un cancer en el vestuario serán muy divertidas y ayudarán bastante a la venta de periódicos o a entrar en blogs de información o lo que sea menester, pero a mi personalmente me parecen cansinas en grado sumo y más cuando vienen dadas por fuentes anónimas que a saber que intereses tienen (aunque de boquilla todos son mu madridistas) con lo cual opto por darlas un pábulo muy relativo, ya solo me creo las cosas cuando ocurren, como recientemente ha pasado con Begic y Garbajosa, y por que alguíen lo haya adelantado no me voy a creer todo lo que provenga de esa dirección como si fuese el evangelio.

De la gestión de Messina en su año 1, de lo que esperaba y pidió, y con lo que al final se conformó, otro tanto de lo mismo, no sabemos de la misa la media, pero por lógica habría que asumir una culpa repartida en los fallos de contratación y dirección de la que no se puede eximir a Ettore en una porción alicuota que desconocemos.

En concreto se me hace raro que un tio con la aparente personalidad de Messina haya asumido no ya mantener en el equipo a un jugador que no es de su preferencia, lo puedo entender por la ya citada situación económica que impida rescindir ciertos contratos, sino que hasta incluso haya poderes fácticos que le obligen a alinear muy habitualmente por no decir casi siempre, a dicho jugador en el 5 inicial y que este juegue como mínimo sus 20 minutos. Mas que nada por que me parecería incoherente con otros casos vividos similares lease Vidal (como parece que no es de su gusto no juega) o Garbajosa (actual ficha 13).

Me fascinan tus escritos

SeccionTridente escribió:

RED RONIN escribió:Todas estas habladurías de fulanito no se ajunta con menganito y si por él fuera lo echaba proque es un cancer en el vestuario serán muy divertidas y ayudarán bastante a la venta de periódicos o a entrar en blogs de información o lo que sea menester, pero a mi personalmente me parecen cansinas en grado sumo y más cuando vienen dadas por fuentes anónimas que a saber que intereses tienen (aunque de boquilla todos son mu madridistas) con lo cual opto por darlas un pábulo muy relativo, ya solo me creo las cosas cuando ocurren, como recientemente ha pasado con Begic y Garbajosa, y por que alguíen lo haya adelantado no me voy a creer todo lo que provenga de esa dirección como si fuese el evangelio.

De la gestión de Messina en su año 1, de lo que esperaba y pidió, y con lo que al final se conformó, otro tanto de lo mismo, no sabemos de la misa la media, pero por lógica habría que asumir una culpa repartida en los fallos de contratación y dirección de la que no se puede eximir a Ettore en una porción alicuota que desconocemos.

En concreto se me hace raro que un tio con la aparente personalidad de Messina haya asumido no ya mantener en el equipo a un jugador que no es de su preferencia, lo puedo entender por la ya citada situación económica que impida rescindir ciertos contratos, sino que hasta incluso haya poderes fácticos que le obligen a alinear muy habitualmente por no decir casi siempre, a dicho jugador en el 5 inicial y que este juegue como mínimo sus 20 minutos. Mas que nada por que me parecería incoherente con otros casos vividos similares lease Vidal (como parece que no es de su gusto no juega) o Garbajosa (actual ficha 13).

Me fascinan tus escritos

Tirando del wordreference ...

RED RONIN escribió:Todas estas habladurías de fulanito no se ajunta con menganito y si por él fuera lo echaba proque es un cancer en el vestuario serán muy divertidas y ayudarán bastante a la venta de periódicos o a entrar en blogs de información o lo que sea menester, pero a mi personalmente me parecen cansinas en grado sumo y más cuando vienen dadas por fuentes anónimas que a saber que intereses tienen (aunque de boquilla todos son mu madridistas) con lo cual opto por darlas un pábulo muy relativo, ya solo me creo las cosas cuando ocurren, como recientemente ha pasado con Begic y Garbajosa, y por que alguíen lo haya adelantado no me voy a creer todo lo que provenga de esa dirección como si fuese el evangelio.

De la gestión de Messina en su año 1, de lo que esperaba y pidió, y con lo que al final se conformó, otro tanto de lo mismo, no sabemos de la misa la media, pero por lógica habría que asumir una culpa repartida en los fallos de contratación y dirección de la que no se puede eximir a Ettore en una porción alicuota que desconocemos.

En concreto se me hace raro que un tio con la aparente personalidad de Messina haya asumido no ya mantener en el equipo a un jugador que no es de su preferencia, lo puedo entender por la ya citada situación económica que impida rescindir ciertos contratos, sino que hasta incluso haya poderes fácticos que le obligen a alinear muy habitualmente por no decir casi siempre, a dicho jugador en el 5 inicial y que este juegue como mínimo sus 20 minutos. Mas que nada por que me parecería incoherente con otros casos vividos similares lease Vidal (como parece que no es de su gusto no juega) o Garbajosa (actual ficha 13).

Tu haz lo que quieras con la información pero vamos madridista soy como el que mas, solo faltaba..como diría aquel.

Y Messina tiene personalidad pero hay cosas que estan por encima de él, y antes alguién dudaba de los fichajes de hansen,kaukenas o Lavrinovic pero todos ellos funcionaron fenomenal al principio o primera mitad de temporada las cosas luego se torcieron....

vidal esta aqui por Prigioni en lo de Oleson en su momento, y Garbajosa era una opción secundaria dentro de las principales.