REAL MADRID 10/11 VS Siena, Jueves, 19:45h TDP

kabezorro escribió:

scooby escribió:

fita escribió:

peteham escribió:

fita escribió:Buenas.

Comparto la idea de que al equipo se le ve cansado y que continua cometiendo errores un tanto absurdos.

Espero y confío en que sea simplemente un valle de forma al que se llega mental, físca e inevitablemente tras la consecución de unos "logros" (clasificación como primeros de grupo tras el top-16 y acabada la Copa) y ante la inminencia de "lo gordo".

Fita tu estabas en el partido no? Llevabas un polo Canterbury de rugby?
Creo que eres al unico que identifique por la tele

Me cago en el realizador!



Manda cojones, toda la puta vida huyendo de los encuadres y se me ocurre ayer ponerme en primera fila.

Seré monguer...

Pero bueno, no hay mal que por bien no venga, así mi futura esposa (para los que no lo sepan, hemos llegado por fin a un acuerdo y nos casamos) pudo comprobar que, en efecto y por raro que parezca, me iba a Valladolid a ver un partido de basket con unos colegas.

No te preocupes, tienes derecho a equivocarte, yo voy por mi tercer error

Brotola nunca sera un error

teibol escribió:

cervino escribió:

teibol escribió:A Felipe le daria un par de semanas de descanso ahora que Begic ha entrado en la rotacion, porque ayer lo vi lento y fundido al mas puro estilo Garbacoja.

Ya quisiera estar Felipe cómo estaba Garbajosa. Es el problema de no tener ni la centésima parte de talenta que el torrejonero, que en cuanto el físico dice que hasta aquí hemos llegado no hay nada más

Si, Garbajosa demostraba su talento con un impresionante 28% en triples

Felipe, para llevar una temporada lamentable esta en 10pts, 5 rbts para 13 de valoracion, en 19 minutos por partido, y eso que lleva desde el partido de Siena con muchos problemas fisicos.

Comprenderás que no entre a debatir ante tal avalancha de argumentos. De hecho, lo reconozco: Felipe está siendo el mejor jugador de la plantilla esta temporada, bien secundado por Llull. Sólo el odio que le tienen muchos foreros (entre los que me incluyo), nos impide ver la realidad que tan bien reflejan algunas estadísticas

cervino escribió:

teibol escribió:

cervino escribió:

teibol escribió:A Felipe le daria un par de semanas de descanso ahora que Begic ha entrado en la rotacion, porque ayer lo vi lento y fundido al mas puro estilo Garbacoja.

Ya quisiera estar Felipe cómo estaba Garbajosa. Es el problema de no tener ni la centésima parte de talenta que el torrejonero, que en cuanto el físico dice que hasta aquí hemos llegado no hay nada más

Si, Garbajosa demostraba su talento con un impresionante 28% en triples

Felipe, para llevar una temporada lamentable esta en 10pts, 5 rbts para 13 de valoracion, en 19 minutos por partido, y eso que lleva desde el partido de Siena con muchos problemas fisicos.

Comprenderás que no entre a debatir ante tal avalancha de argumentos. De hecho, lo reconozco: Felipe está siendo el mejor jugador de la plantilla esta temporada, bien secundado por Llull. Sólo el odio que le tienen muchos foreros (entre los que me incluyo), nos impide ver la realidad que tan bien reflejan algunas estadísticas

felipe esta muy mal... es cierto, ultimamente anda desconectado, y sin encontrar su sitio. Y llull el mayor problema que esta teniendo es que no es escolta... y que esta fuera de su sitio... y no consigue tener la regularidad necesaria. Pero aquí parece que para darle a estos 2 se tiene via libre... que son un estorbo... y otros jugadores... que no se que esten por debajo de su nivel... es que simplemente no tienen nivel... no pasa nada...

aqui como en todo... para gustos los colores... yo sinceramente estaré hasta el final al 100% con estos 12 jugadores... pero creo que con Llull y Felipe... igual que hay muchos que los defienden siempre a capa y espada... otros se ceban repartiendo leñazos.

cervino escribió:

teibol escribió:

cervino escribió:

teibol escribió:A Felipe le daria un par de semanas de descanso ahora que Begic ha entrado en la rotacion, porque ayer lo vi lento y fundido al mas puro estilo Garbacoja.

Ya quisiera estar Felipe cómo estaba Garbajosa. Es el problema de no tener ni la centésima parte de talenta que el torrejonero, que en cuanto el físico dice que hasta aquí hemos llegado no hay nada más

Si, Garbajosa demostraba su talento con un impresionante 28% en triples

Felipe, para llevar una temporada lamentable esta en 10pts, 5 rbts para 13 de valoracion, en 19 minutos por partido, y eso que lleva desde el partido de Siena con muchos problemas fisicos.

Comprenderás que no entre a debatir ante tal avalancha de argumentos. De hecho, lo reconozco: Felipe está siendo el mejor jugador de la plantilla esta temporada, bien secundado por Llull. Sólo el odio que le tienen muchos foreros (entre los que me incluyo), nos impide ver la realidad que tan bien reflejan algunas estadísticas

Mira el post tuyo que cito y veras la avalancha de argumentos que das, y que aun asi intento rebatirtelos

Sois todos unos cachondos, entones hubo representación de la nueva taberna en tiví.
El partido de ayer a mi tampoco me dice nada, claro que mejor es que lo hubiesemos ganado y no hubieramos dado esa imagen, pero... haber como nos desenvolvemos en los momentos caliente, que hasta el momento los chavales han dado la talla. Yo por mi parte sigo confiando.

pd. Fita ya HERA ORA coño! ENORAVUENA!!.

yugos_lavo escribió:felipe esta muy mal... es cierto, ultimamente anda desconectado, y sin encontrar su sitio. Y llull el mayor problema que esta teniendo es que no es escolta... y que esta fuera de su sitio... y no consigue tener la regularidad necesaria. Pero aquí parece que para darle a estos 2 se tiene via libre... que son un estorbo... y otros jugadores... que no se que esten por debajo de su nivel... es que simplemente no tienen nivel... no pasa nada...

aqui como en todo... para gustos los colores... yo sinceramente estaré hasta el final al 100% con estos 12 jugadores... pero creo que con Llull y Felipe... igual que hay muchos que los defienden siempre a capa y espada... otros se ceban repartiendo leñazos.

Hombre, el foro está para criticar (y alabar), que es lo que tú haces a diario con Tucker, por ejemplo. Si no, sería un rollo. Yo también estoy con los 12 (o 13) jugadores de la plantilla, bastante satisfecho de la temporada. No como otros, que se dedican a insultar a Garbajosa y a reirse de él. Cuando es evidente que su temporada (hasta que fue cortado) es superior a la de Felipe, especialmente en defensa.

teibol escribió:

cervino escribió:

teibol escribió:

cervino escribió:

teibol escribió:A Felipe le daria un par de semanas de descanso ahora que Begic ha entrado en la rotacion, porque ayer lo vi lento y fundido al mas puro estilo Garbacoja.

Ya quisiera estar Felipe cómo estaba Garbajosa. Es el problema de no tener ni la centésima parte de talenta que el torrejonero, que en cuanto el físico dice que hasta aquí hemos llegado no hay nada más

Si, Garbajosa demostraba su talento con un impresionante 28% en triples

Felipe, para llevar una temporada lamentable esta en 10pts, 5 rbts para 13 de valoracion, en 19 minutos por partido, y eso que lleva desde el partido de Siena con muchos problemas fisicos.

Comprenderás que no entre a debatir ante tal avalancha de argumentos. De hecho, lo reconozco: Felipe está siendo el mejor jugador de la plantilla esta temporada, bien secundado por Llull. Sólo el odio que le tienen muchos foreros (entre los que me incluyo), nos impide ver la realidad que tan bien reflejan algunas estadísticas

Mira el post tuyo que cito y veras la avalancha de argumentos que das, y que aun asi intento rebatirtelos

No, perdón. Tú primero lo que haces es insultar. Y después demostrar mucha sabiduría asociando el talento de un jugador al porcentaje concreto de triples que lleva en unos meses.

yugos_lavo escribió:felipe esta muy mal... es cierto, ultimamente anda desconectado, y sin encontrar su sitio. Y llull el mayor problema que esta teniendo es que no es escolta... y que esta fuera de su sitio... y no consigue tener la regularidad necesaria. Pero aquí parece que para darle a estos 2 se tiene via libre... que son un estorbo... y otros jugadores... que no se que esten por debajo de su nivel... es que simplemente no tienen nivel... no pasa nada...

Tú lo has dicho, yugos. Si un jugador no está por debajo de su nivel, no se le puede criticar. En todo caso al que le fichó, pero no a él. Los criticables son aquellos que sí se supone que tienen nivel, pero no lo dan. Y según lo que dices, Felipe y Llull están en la segunda categoría y Tucker en la primera (transcribo tus palabras)

Vaya tension teneis por aqui entre bodas, filias y fobias hacia jugadores.
Para mi que ayer fue doble guantazo por perder encima en valladolid y soy optimista.
Han sido 7 partidos seguidos fuera de la caja con un estres altisimo y un cansancio fisico-mental que un equipo tan joven es imposible que supere asi como asi.

Hasta que no pasen los cuartos no deberiamos de hacer tantos juicios a los jugadores, ahi es donde tienen que demostrar cosas, cierto que en la final de Copa tambien fue uno de esos partidos pero por desgracia contra el barcelona ahora mismo no hay manera.

cervino escribió:

teibol escribió:

cervino escribió:

teibol escribió:

cervino escribió:

teibol escribió:A Felipe le daria un par de semanas de descanso ahora que Begic ha entrado en la rotacion, porque ayer lo vi lento y fundido al mas puro estilo Garbacoja.

Ya quisiera estar Felipe cómo estaba Garbajosa. Es el problema de no tener ni la centésima parte de talenta que el torrejonero, que en cuanto el físico dice que hasta aquí hemos llegado no hay nada más

Si, Garbajosa demostraba su talento con un impresionante 28% en triples

Felipe, para llevar una temporada lamentable esta en 10pts, 5 rbts para 13 de valoracion, en 19 minutos por partido, y eso que lleva desde el partido de Siena con muchos problemas fisicos.

Comprenderás que no entre a debatir ante tal avalancha de argumentos. De hecho, lo reconozco: Felipe está siendo el mejor jugador de la plantilla esta temporada, bien secundado por Llull. Sólo el odio que le tienen muchos foreros (entre los que me incluyo), nos impide ver la realidad que tan bien reflejan algunas estadísticas

Mira el post tuyo que cito y veras la avalancha de argumentos que das, y que aun asi intento rebatirtelos

No, perdón. Tú primero lo que haces es insultar. Y después demostrar mucha sabiduría asociando el talento de un jugador al porcentaje concreto de triples que lleva en unos meses.

El talento hay que demostrarlo. No me vale que tenga mucho talento y luego no meta una.

Felipe lleva una temporada irregular, con altibajos, pero Garbajosa llevaba desde Noveimbre del 2009 directamente abajo. Decir que la temprada de Garbajosa esta siendo superior a la de Felipe hasta que lo cortaron es de risa, si Messina corto a Garbajosa (habiendo sido peticion de Messina) y no a Felipe seria por algo, y no me empeceis con contubernios, conspiraciones y demas asuntos de vestuario que desconocemos.

Maragator escribió:Hasta que no pasen los cuartos no deberiamos de hacer tantos juicios a los jugadores, ahi es donde tienen que demostrar cosas, cierto que en la final de Copa tambien fue uno de esos partidos pero por desgracia contra el barcelona ahora mismo no hay manera.

Pues para mí ya hay jugadores que han demostrado muchas cosas hasta ahora. Que hemos hecho final de copa, jugando una final muy digna. Y que estamos en cuartos de euroliga como primeros de grupo. Que no es poca cosa.

Planteo una pregunta:

Llevamos ya unos cuantos partidos con problemas serios por que nos cuesta un mundo llegar a los 70 puntos o directamente ni llegamos,la pregunta es...¿si en estos proximos 4 o 5 partidos sigue el mismo problema de anotacion,se plantearan aflojar la cartera y traerse a alguien que asegure puntos? Aunque me imagino la respuesta.

teibol escribió:Decir que la temprada de Garbajosa esta siendo superior a la de Felipe hasta que lo cortaron es de risa

Te dará la risa, pero es así. En defensa no hay color entre uno y otro. Felipe lleva todo el año siendo un coladero de dimensiones considerables. Y en ataque, pues depende. Hubo días que Garbajosa no metía ni una y otros días que metió 10 puntos consecutivos. Irregular, es cierto. Exactamente igual que Felipe, que ya me contarás.

teibol escribió:si Messina corto a Garbajosa (habiendo sido peticion de Messina) y no a Felipe seria por algo, y no me empeceis con contubernios, conspiraciones y demas asuntos de vestuario que desconocemos.

Hay que ser muy felipista para no reconocer que si Messina corta a Felipe, a la primera derrota está en la calle. Fíjate que ya con Garbajosa ha habido bastante run-run en los medios, con Felipe hubiera sido impensable. Muy tonto tendría que haber sido para cortar al capitán, yo tampoco lo hubiera hecho (yo hubiera cortado a Vidal, por cierto, siempre lo dije y a la vista está que no iba desencaminado, sigue sin jugar absolutamente nada y ahora Garbajosa vendría bien para que Felipe se fuera a un balneario a coger aire)

The Answer escribió:Planteo una pregunta:

Llevamos ya unos cuantos partidos con problemas serios por que nos cuesta un mundo llegar a los 70 puntos o directamente ni llegamos,la pregunta es...¿si en estos proximos 4 o 5 partidos sigue el mismo problema de anotacion,se plantearan aflojar la cartera y traerse a alguien que asegure puntos? Aunque me imagino la respuesta.

¿Pero se puede inscribir a alguien en euroliga a estas alturas?
De todos modos, ya verás como si no es esta semana, será la siguiente, el tiro de fuera volverá a entrar y llegaremos a los 80 sin problemas

cervino escribió:

yugos_lavo escribió:felipe esta muy mal... es cierto, ultimamente anda desconectado, y sin encontrar su sitio. Y llull el mayor problema que esta teniendo es que no es escolta... y que esta fuera de su sitio... y no consigue tener la regularidad necesaria. Pero aquí parece que para darle a estos 2 se tiene via libre... que son un estorbo... y otros jugadores... que no se que esten por debajo de su nivel... es que simplemente no tienen nivel... no pasa nada...

aqui como en todo... para gustos los colores... yo sinceramente estaré hasta el final al 100% con estos 12 jugadores... pero creo que con Llull y Felipe... igual que hay muchos que los defienden siempre a capa y espada... otros se ceban repartiendo leñazos.

Hombre, el foro está para criticar (y alabar), que es lo que tú haces a diario con Tucker, por ejemplo. Si no, sería un rollo. Yo también estoy con los 12 (o 13) jugadores de la plantilla, bastante satisfecho de la temporada. No como otros, que se dedican a insultar a Garbajosa y a reirse de él. Cuando es evidente que su temporada (hasta que fue cortado) es superior a la de Felipe, especialmente en defensa.

si eso es cierto... que aqui todos tenemos nuestras filias y nuestras fobias... y eso es lo que hace que esto sea mucho más entretenido.... y bien es cierto que la temporada de Felipe esta siendo muy regular... sobretodo desde que Nikola ha emergido...

y también es cierto... que a garbajosa aqui se le ha vejado hasta niveles insospechados... yo no me escondo... y nunca ha sido santo de mi devoción, pero al menos intente nunca faltarle el respeto... como tampoco lo he hecho con Tucker... que es otro que tampoco me entra... y llamarle paquete no es faltarle el respeto. Mientras que no se falte todo será bueno... y el debate enriquece... pero en el tema en el que estamos... creo que a Felipe y a Llull... sobretodo al menorquin... se le aprieta demasiado injustificadamente.

The Answer escribió:Planteo una pregunta:

Llevamos ya unos cuantos partidos con problemas serios por que nos cuesta un mundo llegar a los 70 puntos o directamente ni llegamos,la pregunta es...¿si en estos proximos 4 o 5 partidos sigue el mismo problema de anotacion,se plantearan aflojar la cartera y traerse a alguien que asegure puntos? Aunque me imagino la respuesta.

Y si no es un problema de anotación y estamos cambiando el tipo de juego a uno con marcadores más cortos.

The Answer escribió:Planteo una pregunta:

Llevamos ya unos cuantos partidos con problemas serios por que nos cuesta un mundo llegar a los 70 puntos o directamente ni llegamos,la pregunta es...¿si en estos proximos 4 o 5 partidos sigue el mismo problema de anotacion,se plantearan aflojar la cartera y traerse a alguien que asegure puntos? Aunque me imagino la respuesta.

La unica manera de asegurar puntos, pero asegurarlos de verdad es deslizarse una hoja bien afilada por la epidermis.

Así si que nos aseguramos los puntos.

cervino escribió:

yugos_lavo escribió:felipe esta muy mal... es cierto, ultimamente anda desconectado, y sin encontrar su sitio. Y llull el mayor problema que esta teniendo es que no es escolta... y que esta fuera de su sitio... y no consigue tener la regularidad necesaria. Pero aquí parece que para darle a estos 2 se tiene via libre... que son un estorbo... y otros jugadores... que no se que esten por debajo de su nivel... es que simplemente no tienen nivel... no pasa nada...

Tú lo has dicho, yugos. Si un jugador no está por debajo de su nivel, no se le puede criticar. En todo caso al que le fichó, pero no a él. Los criticables son aquellos que sí se supone que tienen nivel, pero no lo dan. Y según lo que dices, Felipe y Llull están en la segunda categoría y Tucker en la primera (transcribo tus palabras)

cierto cierto... pero también digo que el problema de Llul es que esta fuera de sitio... y añado que también se le ve que fisicamente no esta en su mejor momento... y Felipe si que esta fuera de sitio... y totalmente superado, ahi no puedo justificar nada. Y Tucker pues también tienes razón... yo al chico no puedo reprocharle que no lo intente... que no este dando el 100%, pero es que no da el nivel... o por lo menos para mi no lo da... y si juntamos a llull y tucker... nos encontramos que desde el escolta no aportamos lo que se debería.

SWU escribió:

The Answer escribió:Planteo una pregunta:

Llevamos ya unos cuantos partidos con problemas serios por que nos cuesta un mundo llegar a los 70 puntos o directamente ni llegamos,la pregunta es...¿si en estos proximos 4 o 5 partidos sigue el mismo problema de anotacion,se plantearan aflojar la cartera y traerse a alguien que asegure puntos? Aunque me imagino la respuesta.

Y si no es un problema de anotación y estamos cambiando el tipo de juego a uno con marcadores más cortos.

Podria ser,pero jugar a ese estilo de juego es un arma de doble filo.

Yo nunca entenderé el síndrome de Estocolmo que tiene el personal con Taquer. Porque se esfuerza... esto parece el Bernabeu, en el que puedes ser un chupón, un manta, joder todos los fueras de juego y ser medio subnormal, pero si haces el esfuerzo 100% inútil de presionar tu solo una vez en cada partido te canonizan.



Defiende mejor
Penetra más
Suele meter los tiros solo
Sube el balón
No ocupa plaza de guiri
Kelati
El eritreo
El jijijaja del foro en verano

Nadie lo quería y con razón, pero resulta que viene un tio exclusivamente para que meta canastas un partido de cada 2, no lo hace, nos da menos que jijikelati y nos mola y el año que viene tiene que seguir.



Lo malo no es cagarla, es insistir

cervino escribió:

Maragator escribió:Hasta que no pasen los cuartos no deberiamos de hacer tantos juicios a los jugadores, ahi es donde tienen que demostrar cosas, cierto que en la final de Copa tambien fue uno de esos partidos pero por desgracia contra el barcelona ahora mismo no hay manera.

Pues para mí ya hay jugadores que han demostrado muchas cosas hasta ahora. Que hemos hecho final de copa, jugando una final muy digna. Y que estamos en cuartos de euroliga como primeros de grupo. Que no es poca cosa.

yo estoy contigo... los juicios hasta que se juega la copa si son precipitados... pero ahora ya tenemos una base bastante buena para poder opinar. Aunque esto puede cambiar esta claro...

yugos_lavo escribió:y también es cierto... que a garbajosa aqui se le ha vejado hasta niveles insospechados... yo no me escondo... y nunca ha sido santo de mi devoción, pero al menos intente nunca faltarle el respeto... como tampoco lo he hecho con Tucker... que es otro que tampoco me entra... y llamarle paquete no es faltarle el respeto. Mientras que no se falte todo será bueno... y el debate enriquece... pero en el tema en el que estamos... creo que a Felipe y a Llull... sobretodo al menorquin... se le aprieta demasiado injustificadamente.

Está claro que Llull va a ser jugador nuestro por muchos años, esperemos al menos. En ese sentido, es más productivo darle confianza que palos. Pero también hay que hacerle ver que no es el jugador franquicia del equipo. Que es un jugador que unos días meterá 3 puntos y otros 15, pero que siempre debe aportar. La defensa es tan importante para un equipo como un triple. Y ahí no se está aplicando. En mi opinión su problema es que no encuentra su sitio, porque se le han metido pájaros en la cabeza desde muchos sitios y es duro de asimilar. Pero convenientemente encauzado debe ser un fijo en el equipo.

cervino escribió:

The Answer escribió:Planteo una pregunta:

Llevamos ya unos cuantos partidos con problemas serios por que nos cuesta un mundo llegar a los 70 puntos o directamente ni llegamos,la pregunta es...¿si en estos proximos 4 o 5 partidos sigue el mismo problema de anotacion,se plantearan aflojar la cartera y traerse a alguien que asegure puntos? Aunque me imagino la respuesta.

¿Pero se puede inscribir a alguien en euroliga a estas alturas?
De todos modos, ya verás como si no es esta semana, será la siguiente, el tiro de fuera volverá a entrar y llegaremos a los 80 sin problemas

creo que antes de los cruces se puede hacer las ultimas inscripciones... pero no estoy nada seguro.

cervino escribió:

yugos_lavo escribió:y también es cierto... que a garbajosa aqui se le ha vejado hasta niveles insospechados... yo no me escondo... y nunca ha sido santo de mi devoción, pero al menos intente nunca faltarle el respeto... como tampoco lo he hecho con Tucker... que es otro que tampoco me entra... y llamarle paquete no es faltarle el respeto. Mientras que no se falte todo será bueno... y el debate enriquece... pero en el tema en el que estamos... creo que a Felipe y a Llull... sobretodo al menorquin... se le aprieta demasiado injustificadamente.

Está claro que Llull va a ser jugador nuestro por muchos años, esperemos al menos. En ese sentido, es más productivo darle confianza que palos. Pero también hay que hacerle ver que no es el jugador franquicia del equipo. Que es un jugador que unos días meterá 3 puntos y otros 15, pero que siempre debe aportar. La defensa es tan importante para un equipo como un triple. Y ahí no se está aplicando. En mi opinión su problema es que no encuentra su sitio, porque se le han metido pájaros en la cabeza desde muchos sitios y es duro de asimilar. Pero convenientemente encauzado debe ser un fijo en el equipo.

pues puedes tener razón... pero yo creo que no es un buen defensor de escoltas... no pasa excesivamente bien los bloqueos... y no ahoga lo suficiente las lineas de pase... sin embargo es mucho mejor defensor de bases... proque en el 1 contra 1 si que es mucho mejor... porque fisicamente es superior a todos. Y yo creo que el problema de la defensa puede ir por aquí... si te das cuenta es el jugador que más puertas atras se come... y es que no sabe defender al escolta... va siempre a tope... y claro... en cuanto el escolta es un poco habil le trabaja la espalda. Sin embargo prio sin ser un buen defensor... ahi es un maestro.

y en ataque debe empezar a olvidar el sindrome del salvador del Madrid... para aportar desde un segundo plano... donde sería mucho más resolutivo. y por ultimo... de base... para mi siempre de base.

[quote="cervino"]

teibol escribió:Decir que la temprada de Garbajosa esta siendo superior a la de Felipe hasta que lo cortaron es de risa

Te dará la risa, pero es así. En defensa no hay color entre uno y otro. Felipe lleva todo el año siendo un coladero de dimensiones considerables. Y en ataque, pues depende. Hubo días que Garbajosa no metía ni una y otros días que metió 10 puntos consecutivos. Irregular, es cierto. Exactamente igual que Felipe, que ya me contarás.
temporada de Garbajosa
Temporada 2010 - 2011
partidos 16
minutos 11
faltas pers. 0.7
tapones 0.1
rebotes of. 0.4
rebotes def. 1.3
asistencias 0.3
3 puntos 0.6/2.3
2 puntos 0.8/1.4
1 punto 0.4/0.6
puntos 3.9
valoración 3.9
Temporada de Felipe
partidos 21
minutos 19
faltas pers. 2.3
tapones 0.3
rebotes of. 1.6
rebotes def. 3.1
asistencias 1
3 puntos 0.1/0.4
2 puntos 3.2/6.8
1 punto 2.9/3.5
puntos 9.5
valoración 11.6

Hombre todos sabemos que las estadisticasa veces no valen pero en este caso...............................
saludos