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Mensaje  mhmorad Mar Mar 29, 2011 3:10 pm

miggue escribió:Y yo que eso de que si no está aqui tal entrenador o no entramos en la FF no conseguiriamos fichar grandes jugadores no lo veo claro... REAL MADRID 10/11 At Power, jue. 20:30h TDP - Página 7 14165

Por eso mismo durante la última década han venido grandes estrellas a jugar de blanco, por Dios, que es muy triste que nuestro segundo mejor jugador en una década entera haya sido Felipe Reyes, muy pero que muy triste

PD: el primero, por si alguno se ha quedado con la duda, para mí es sin duda Bullock.
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Mensaje  brótola Mar Mar 29, 2011 3:17 pm

A algunos se os va un poco la pinza con el tema Messina. Ni tanto ni tan calvo REAL MADRID 10/11 At Power, jue. 20:30h TDP - Página 7 403788
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Mensaje  cervino Mar Mar 29, 2011 3:20 pm

brótola escribió:A algunos se os va un poco la pinza con el tema Messina. Ni tanto ni tan calvo REAL MADRID 10/11 At Power, jue. 20:30h TDP - Página 7 403788
Ya estamos haciendo spam lol!

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Mensaje  Paulo Mar Mar 29, 2011 3:21 pm

Estoooooo ¿sabeis que hoy nos jugamos media vida en el tercer partido de Euroliga?, que lo de Messina al CajaLa esta muy bien pero lo de hoy puede comenzar a marcar el presente y el futuro, como perdamos hoy, no me quiero imaginar el jueves la presion deportiva y extradeportiva que vamos a tener, asi que, hoy es el dia de ganar en Valencia, el jueves sera muy complicado, independientemente de ganar hoy o perder.
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Mensaje  miggue Mar Mar 29, 2011 3:21 pm

estesoyyo escribió:
miggue escribió:Y yo que eso de que si no está aqui tal entrenador o no entramos en la FF no conseguiriamos fichar grandes jugadores no lo veo claro... REAL MADRID 10/11 At Power, jue. 20:30h TDP - Página 7 14165

Es que hasta que no esté aqui x entrenador y Messina en x equipo no lo vamos a saber. Lo que conocemos, por ejemplo, son los precedentes de un Madrid con Zeljko o sin él, por ejemplo. Y de un Pana anterior a Zeljko y con Zeljko.

Ejemplo: Zeljko se va de Madrid con Arlauckas en el equipo. Cuando por problemas disciplinarios con MAM hay que buscar un sustituto de Joe, viene Bobby Martin.

Pero el motivo por el que vino Bobby Martin es el mismo por el que vino MAM, en aquel momento pesetas y actualmente Euros.
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Mensaje  miggue Mar Mar 29, 2011 3:22 pm

mhmorad escribió:
miggue escribió:Y yo que eso de que si no está aqui tal entrenador o no entramos en la FF no conseguiriamos fichar grandes jugadores no lo veo claro... REAL MADRID 10/11 At Power, jue. 20:30h TDP - Página 7 14165

Por eso mismo durante la última década han venido grandes estrellas a jugar de blanco, por Dios, que es muy triste que nuestro segundo mejor jugador en una década entera haya sido Felipe Reyes, muy pero que muy triste

PD: el primero, por si alguno se ha quedado con la duda, para mí es sin duda Bullock.

Por eso mismo, no.
Por motivos económicos, sí.
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Mensaje  brótola Mar Mar 29, 2011 3:22 pm

Paulo escribió:Estoooooo ¿sabeis que hoy nos jugamos media vida en el tercer partido de Euroliga?, que lo de Messina al CajaLa esta muy bien pero lo de hoy puede comenzar a marcar el presente y el futuro, como perdamos hoy, no me quiero imaginar el jueves la presion deportiva y extradeportiva que vamos a tener, asi que, hoy es el dia de ganar en Valencia, el jueves sera muy complicado, independientemente de ganar hoy o perder.
Cierto, hoy es uno de los partidos mas importantes que hemos tenido en años.
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Mensaje  Burke Mar Mar 29, 2011 3:25 pm

gato_lahstre escribió:

Los proyectos no se hacen de un día para otro. El reprocharle a Messina que desmontó un equipo que llevaba dos años sin ganar nada es cuanto menos curioso...solo hay que ver el destino de esos jugadores que se echaron injustamente: Todos han fichado por equipos TOPs... Rolling Eyes

El primer año se fichó rápido y corriendo. Eso lo sabemos todos. Obviamente se equivocó él y/o Maceiras y también acertó con algunos fichajes, aqui tenemos a un tal Tomic, por ejemplo. Por cierto, he leido que Lavrinovic no siguió porque él no quiso...y eso se sabe que no es así: JCS no quiso rescindir a Garbajosa.


Cito esta parte de tu comentario con la que no estoy de acuerdo, el resto la suscribo completamente.

Pero es que no estoy de acuerdo con que se minusvalore las temporadas de ciertos jugadores que han pasado por aqui por el hecho de que cuando han salido del club no han ido a clubes "de élite", léase los Mumbrú, Hervelle, Lopez, etc. Y es que esto lo comentó creo que Maceiras en su momento y me parecio una gran estupidez.

En primer lugar todo ese grupo de jugadores lograron ganar alguna liga, alguna ULEB, y llegar a finales de copa y cuartos de Euroliga, algo que a dia de hoy los que han venido despues ni siquiera han igualado, no digo ya superarlo.

En segundo lugar, la mayoria de esos jugadores estan ya en la cuesta abajo de su carrera, por edad, y obviamente en esas condiciones es dificil que marcharan a jugar a un equipo top de Euroliga, como demandais. A excepcion de Hervelle, que prometia mucho y parece que se ha estancado un poco en su estancia en Bilbao, ya me direis si a estas alturas de la pelicula los Bullock, Mumbru, Raul Lopez, etc estan ya para muchos trotes. Otro gallo cantaria si estos jugadores tuvieran cinco años menos.

Y en tercer lugar, tambien habria que tener en cuenta el destino de todos esos jugadores presuntamente "top" que se ficharon/renovaron la temporada pasada, que tampoco han ido precisamente al Panathinaikos u Olimpiakos. A grosso modo:

VDS: se le renueva una temporada y no juega por lesion en todo el año, salvo algun partido aislado. Mala suerte, pero nos lo comimos con patatas.

Lavrinovic: al Fenerbache turco que aunque ha hecho buen papel en Euroliga, no es uno de los grandes europeos.

Hansen: creo que anda por Rusia, estaba sin equipo.

Jaric: sin equipo toda la temporada hasta que Siena le contrato para sustituir a McAlebb por lesion.

Garbajosa: sin comentario. Esta en un Unicaja con problemas hasta para meterse en playoffs.

Prigioni: ni por asomo ha sido el de sus mejores años en el tau, aun asi, creo que es de los pocos que ha cumplido.

Almond: nadie sabe para que se le ficho. Esta en Scavolini, me parece.

Dasic: en blanco toda la temporada pasada, ficho por la Roma.

Por no hablar de los De Miguel o Samb, que tambien llegaron a jugar con la primera plantilla, aunque su presencia fuera meramente testimonial.

No se si me dejo alguno en el tintero pero vamos, que a lo que me refiero es que los sustitutos de todos esos "tuercebotas" que han caido en equipos de medio pelo no estan ni mucho menos en equipos tops europeos y que me parece injusta esa valoracion. Evil or Very Mad

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Mensaje  rocketo Mar Mar 29, 2011 3:28 pm

Messina fue un imán para auténticos jugadorazos. Lavrinovic, Hansen, Tucker, Kaukenas, Vidal, Garbajosa con garrota, Prigioni con pastillero y un chorro de jóvenes que tienen que demostrarlo todo.

Y con la f4 pasaría igual. No os creáis que se está plantando por llegar ahí.

El problema es el de siempre, gestión profesional de HESTO y lo demás llega solo, no al instante, pero llega.
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Mensaje  Sultán Del Swing Mar Mar 29, 2011 3:33 pm

Paulo escribió:Estoooooo ¿sabeis que hoy nos jugamos media vida en el tercer partido de Euroliga?, que lo de Messina al CajaLa esta muy bien pero lo de hoy puede comenzar a marcar el presente y el futuro, como perdamos hoy, no me quiero imaginar el jueves la presion deportiva y extradeportiva que vamos a tener, asi que, hoy es el dia de ganar en Valencia, el jueves sera muy complicado, independientemente de ganar hoy o perder.

Ahí tienes toda la razón Paulo. Nos hemos dedicado mas a hablar de Messina (yo el primero) que a hablar del partido de hoy, donde nos jugamos la vida, en todos los sentidos ademas
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Mensaje  Petronilo20 Mar Mar 29, 2011 3:40 pm

Paulo escribió:Estoooooo ¿sabeis que hoy nos jugamos media vida en el tercer partido de Euroliga?, que lo de Messina al CajaLa esta muy bien pero lo de hoy puede comenzar a marcar el presente y el futuro, como perdamos hoy, no me quiero imaginar el jueves la presion deportiva y extradeportiva que vamos a tener, asi que, hoy es el dia de ganar en Valencia, el jueves sera muy complicado, independientemente de ganar hoy o perder.

Totalmente, perder hoy es decir casi adios a Europa por este año, porque la presion que tendriamos en el 4º partido si perdemos seria muy grande y yo no se como responderian los jugadores...

Si se gana hoy, estoy convencido de que incluso podemos pasar en Valencia, porque el Valencia va a tener toda la presion del mundo para ganar el 4º partido y seguir vivo.
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Mensaje  mhmorad Mar Mar 29, 2011 3:42 pm

miggue escribió:
mhmorad escribió:
miggue escribió:Y yo que eso de que si no está aqui tal entrenador o no entramos en la FF no conseguiriamos fichar grandes jugadores no lo veo claro... REAL MADRID 10/11 At Power, jue. 20:30h TDP - Página 7 14165

Por eso mismo durante la última década han venido grandes estrellas a jugar de blanco, por Dios, que es muy triste que nuestro segundo mejor jugador en una década entera haya sido Felipe Reyes, muy pero que muy triste

PD: el primero, por si alguno se ha quedado con la duda, para mí es sin duda Bullock.

Por eso mismo, no.
Por motivos económicos, sí.

También es una de las causas, pero ten en cuenta que el Baskonia siempre ha tenido presupuestos muy parejos o incluso inferiores al nuestros y encambio por sus filas han pasado grandes jugadores, por algo será no???, ellos han sabido confeccionar muy buenos proyectos y el la mayoría de los casos confiando hasta la muerte en su mister, y sin exigencias estúpidas como que siempre se le exige ganar, como a nosostros y al final han conseguido con paciencia y dedicación mucho más y con menos recursos por lo general.
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Mensaje  mhmorad Mar Mar 29, 2011 3:47 pm

Burke Maestro escribió:
gato_lahstre escribió:

Los proyectos no se hacen de un día para otro. El reprocharle a Messina que desmontó un equipo que llevaba dos años sin ganar nada es cuanto menos curioso...solo hay que ver el destino de esos jugadores que se echaron injustamente: Todos han fichado por equipos TOPs... Rolling Eyes

El primer año se fichó rápido y corriendo. Eso lo sabemos todos. Obviamente se equivocó él y/o Maceiras y también acertó con algunos fichajes, aqui tenemos a un tal Tomic, por ejemplo. Por cierto, he leido que Lavrinovic no siguió porque él no quiso...y eso se sabe que no es así: JCS no quiso rescindir a Garbajosa.


Cito esta parte de tu comentario con la que no estoy de acuerdo, el resto la suscribo completamente.

Pero es que no estoy de acuerdo con que se minusvalore las temporadas de ciertos jugadores que han pasado por aqui por el hecho de que cuando han salido del club no han ido a clubes "de élite", léase los Mumbrú, Hervelle, Lopez, etc. Y es que esto lo comentó creo que Maceiras en su momento y me parecio una gran estupidez.

En primer lugar todo ese grupo de jugadores lograron ganar alguna liga, alguna ULEB, y llegar a finales de copa y cuartos de Euroliga, algo que a dia de hoy los que han venido despues ni siquiera han igualado, no digo ya superarlo.

En segundo lugar, la mayoria de esos jugadores estan ya en la cuesta abajo de su carrera, por edad, y obviamente en esas condiciones es dificil que marcharan a jugar a un equipo top de Euroliga, como demandais. A excepcion de Hervelle, que prometia mucho y parece que se ha estancado un poco en su estancia en Bilbao, ya me direis si a estas alturas de la pelicula los Bullock, Mumbru, Raul Lopez, etc estan ya para muchos trotes. Otro gallo cantaria si estos jugadores tuvieran cinco años menos.

Y en tercer lugar, tambien habria que tener en cuenta el destino de todos esos jugadores presuntamente "top" que se ficharon/renovaron la temporada pasada, que tampoco han ido precisamente al Panathinaikos u Olimpiakos. A grosso modo:

VDS: se le renueva una temporada y no juega por lesion en todo el año, salvo algun partido aislado. Mala suerte, pero nos lo comimos con patatas.

Lavrinovic: al Fenerbache turco que aunque ha hecho buen papel en Euroliga, no es uno de los grandes europeos.

Hansen: creo que anda por Rusia, estaba sin equipo.

Jaric: sin equipo toda la temporada hasta que Siena le contrato para sustituir a McAlebb por lesion.

Garbajosa: sin comentario. Esta en un Unicaja con problemas hasta para meterse en playoffs.

Prigioni: ni por asomo ha sido el de sus mejores años en el tau, aun asi, creo que es de los pocos que ha cumplido.

Almond: nadie sabe para que se le ficho. Esta en Scavolini, me parece.

Dasic: en blanco toda la temporada pasada, ficho por la Roma.

Por no hablar de los De Miguel o Samb, que tambien llegaron a jugar con la primera plantilla, aunque su presencia fuera meramente testimonial.

No se si me dejo alguno en el tintero pero vamos, que a lo que me refiero es que los sustitutos de todos esos "tuercebotas" que han caido en equipos de medio pelo no estan ni mucho menos en equipos tops europeos y que me parece injusta esa valoracion. Evil or Very Mad


Y por ganar, con perdon, una puta liga y una copa uleb ya hay que mantenerlos de por vida no??, no te parece suficiente con los dos años que se le dieron después, en los cuales se demostró que con ese bloque, sobrevaloradísimo y ya venido menos, no íbamos a ningún lado. A mi parecer lo que hizo Messina, con mayor o menor acierto, es comprensible, intentar crear un equipo que se acople con sus exigencias; y encima quitarse unas cuantas mierdas de enmedio con bastante peso en el vestuario.
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Mensaje  WendellAlexis Mar Mar 29, 2011 3:48 pm

fita escribió:El el club, la sección, el equipo deben de estar siempre por encima de entrenador, de jugadores, de responsables.

Pero vamos, allá cada cual.

Eso está clarísimo.

El problema que la sección es un desastre, y eso es lo que denunciamos algunos.

Algunos por lo visto no quieren entender nada.

No se trata de MESSINA. Se trata de que no se puede consolidar nada en esta sección. Ningún proyecto vale, ningún entrenador vale, NO VALE NADA.

Pero bueno, miremos a otro lado, y sigamos así. Este es el camino, pero de la desaparición.

Es que solo fichamos medianias???? jajajaja. Nos ha jodido. Porque creeis que jugadores como Nole, Tomic, etc han venido al Madrid????? Por su historia???

Esto es lo que quiere la mayoría de la afición??????????? Pues adelante.
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Mensaje  soont Mar Mar 29, 2011 3:49 pm

gusloira escribió:parece ser que Unicaja ha ganado la Euroliga y la nba el otro dia en un partido contra el Real Madrid, sino no entiendo esa rapodez de la ACB que ha sacado una camiseta conmemorativa.

Garbajosa debe acostarse con media directiva para que esten asi de orgasmiscos sino no entiendo nada,. ojo no l odigo por que nos ganasen sino que es una falta de respeto a todos los clubs, ¿el que gane la liga le pondran su nombre a la liga? Regal ACB o Baskonia ACB bueno menos Real ACb que sin permiso del rey no se puede.
salu2 y esperemos hoy sea un gran día para los nuestros.
Supongo que te refieres a esta camiseta: http://tienda.acb.com/camiseta-acb-oscar-cuesta-locutor.html

Más que con la victoria de Unicaja sobre Madrid, es un intento cutre de conseguir más protagonismo. La narración de ese final ha dado la vuelta al mundo, y con esa camiseta quieren aprovechar el tirón.

Lo de fita da más esperanzas, pero creo que ni eso nos va a ayudar. Me temo que hoy palmamos. A ver si Molin da algún minuto a Froehlich, porque con Prigioni jugando tanto tiempo no vamos a ningún lado. Vaya putada la baja de Sergio Mad

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Mensaje  termin_aitor Mar Mar 29, 2011 3:50 pm

Petronilo20 escribió:
Paulo escribió:Estoooooo ¿sabeis que hoy nos jugamos media vida en el tercer partido de Euroliga?, que lo de Messina al CajaLa esta muy bien pero lo de hoy puede comenzar a marcar el presente y el futuro, como perdamos hoy, no me quiero imaginar el jueves la presion deportiva y extradeportiva que vamos a tener, asi que, hoy es el dia de ganar en Valencia, el jueves sera muy complicado, independientemente de ganar hoy o perder.

Totalmente, perder hoy es decir casi adios a Europa por este año, porque la presion que tendriamos en el 4º partido si perdemos seria muy grande y yo no se como responderian los jugadores...

Si se gana hoy, estoy convencido de que incluso podemos pasar en Valencia, porque el Valencia va a tener toda la presion del mundo para ganar el 4º partido y seguir vivo.
Yo hoy en dia no nos veo perdiendo 2 partidos seguidos en Valencia, la cosa es que como decis si ganamos hoy ya la presion ira para ellos, y al contrario si ganan hoy ellos, y con la plantilla tan joven que tenemos...
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Mensaje  miggue Mar Mar 29, 2011 3:50 pm

mhmorad escribió:
miggue escribió:
mhmorad escribió:
miggue escribió:Y yo que eso de que si no está aqui tal entrenador o no entramos en la FF no conseguiriamos fichar grandes jugadores no lo veo claro... REAL MADRID 10/11 At Power, jue. 20:30h TDP - Página 7 14165

Por eso mismo durante la última década han venido grandes estrellas a jugar de blanco, por Dios, que es muy triste que nuestro segundo mejor jugador en una década entera haya sido Felipe Reyes, muy pero que muy triste

PD: el primero, por si alguno se ha quedado con la duda, para mí es sin duda Bullock.

Por eso mismo, no.
Por motivos económicos, sí.

También es una de las causas, pero ten en cuenta que el Baskonia siempre ha tenido presupuestos muy parejos o incluso inferiores al nuestros y encambio por sus filas han pasado grandes jugadores, por algo será no???, ellos han sabido confeccionar muy buenos proyectos y el la mayoría de los casos confiando hasta la muerte en su mister, y sin exigencias estúpidas como que siempre se le exige ganar, como a nosostros y al final han conseguido con paciencia y dedicación mucho más y con menos recursos por lo general.

Comparar la gestión del Basconia con la nuestra suena a chiste, pero de todas formas tampoco se han destacado por fichar jugadores consagrados, que son los que supuestamente vendrían a nuestro equipo con Messina de entrenador.

De todas formas, como ha dicho alguien por ahi ( Creo que Paulo ), vamos a centrarnos en el partido de hoy, que es lo suficientemente importante para dejar de lado todo esto.
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Mensaje  Burke Mar Mar 29, 2011 3:52 pm

mhmorad escribió:
Burke Maestro escribió:
gato_lahstre escribió:

Los proyectos no se hacen de un día para otro. El reprocharle a Messina que desmontó un equipo que llevaba dos años sin ganar nada es cuanto menos curioso...solo hay que ver el destino de esos jugadores que se echaron injustamente: Todos han fichado por equipos TOPs... Rolling Eyes

El primer año se fichó rápido y corriendo. Eso lo sabemos todos. Obviamente se equivocó él y/o Maceiras y también acertó con algunos fichajes, aqui tenemos a un tal Tomic, por ejemplo. Por cierto, he leido que Lavrinovic no siguió porque él no quiso...y eso se sabe que no es así: JCS no quiso rescindir a Garbajosa.


Cito esta parte de tu comentario con la que no estoy de acuerdo, el resto la suscribo completamente.

Pero es que no estoy de acuerdo con que se minusvalore las temporadas de ciertos jugadores que han pasado por aqui por el hecho de que cuando han salido del club no han ido a clubes "de élite", léase los Mumbrú, Hervelle, Lopez, etc. Y es que esto lo comentó creo que Maceiras en su momento y me parecio una gran estupidez.

En primer lugar todo ese grupo de jugadores lograron ganar alguna liga, alguna ULEB, y llegar a finales de copa y cuartos de Euroliga, algo que a dia de hoy los que han venido despues ni siquiera han igualado, no digo ya superarlo.

En segundo lugar, la mayoria de esos jugadores estan ya en la cuesta abajo de su carrera, por edad, y obviamente en esas condiciones es dificil que marcharan a jugar a un equipo top de Euroliga, como demandais. A excepcion de Hervelle, que prometia mucho y parece que se ha estancado un poco en su estancia en Bilbao, ya me direis si a estas alturas de la pelicula los Bullock, Mumbru, Raul Lopez, etc estan ya para muchos trotes. Otro gallo cantaria si estos jugadores tuvieran cinco años menos.

Y en tercer lugar, tambien habria que tener en cuenta el destino de todos esos jugadores presuntamente "top" que se ficharon/renovaron la temporada pasada, que tampoco han ido precisamente al Panathinaikos u Olimpiakos. A grosso modo:

VDS: se le renueva una temporada y no juega por lesion en todo el año, salvo algun partido aislado. Mala suerte, pero nos lo comimos con patatas.

Lavrinovic: al Fenerbache turco que aunque ha hecho buen papel en Euroliga, no es uno de los grandes europeos.

Hansen: creo que anda por Rusia, estaba sin equipo.

Jaric: sin equipo toda la temporada hasta que Siena le contrato para sustituir a McAlebb por lesion.

Garbajosa: sin comentario. Esta en un Unicaja con problemas hasta para meterse en playoffs.

Prigioni: ni por asomo ha sido el de sus mejores años en el tau, aun asi, creo que es de los pocos que ha cumplido.

Almond: nadie sabe para que se le ficho. Esta en Scavolini, me parece.

Dasic: en blanco toda la temporada pasada, ficho por la Roma.

Por no hablar de los De Miguel o Samb, que tambien llegaron a jugar con la primera plantilla, aunque su presencia fuera meramente testimonial.

No se si me dejo alguno en el tintero pero vamos, que a lo que me refiero es que los sustitutos de todos esos "tuercebotas" que han caido en equipos de medio pelo no estan ni mucho menos en equipos tops europeos y que me parece injusta esa valoracion. Evil or Very Mad


Y por ganar, con perdon, una puta liga y una copa uleb ya hay que mantenerlos de por vida no??, no te parece suficiente con los dos años que se le dieron después, en los cuales se demostró que con ese bloque, sobrevaloradísimo y ya venido menos, no íbamos a ningún lado. A mi parecer lo que hizo Messina, con mayor o menor acierto, es comprensible, intentar crear un equipo que se acople con sus exigencias; y encima quitarse unas cuantas mierdas de enmedio con bastante peso en el vestuario.

Creo que no has entendido mi mensaje. Yo no digo que este mal que salieran, digo que los que han venido sustituyéndoles a dia de hoy ni siquieran han igualado ese pobre bagaje que comentas. Y eso por desgracia es asi. Es por ello que la afirmacion de que todos esos jugadores no han acabado en equipos tops europeos me parece injusta.
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Mensaje  Burke Mar Mar 29, 2011 3:53 pm

cervino escribió:
brótola escribió:A algunos se os va un poco la pinza con el tema Messina. Ni tanto ni tan calvo REAL MADRID 10/11 At Power, jue. 20:30h TDP - Página 7 403788
Ya estamos haciendo spam lol!

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Mensaje  Burke Mar Mar 29, 2011 3:55 pm

soont escribió:
gusloira escribió:parece ser que Unicaja ha ganado la Euroliga y la nba el otro dia en un partido contra el Real Madrid, sino no entiendo esa rapodez de la ACB que ha sacado una camiseta conmemorativa.

Garbajosa debe acostarse con media directiva para que esten asi de orgasmiscos sino no entiendo nada,. ojo no l odigo por que nos ganasen sino que es una falta de respeto a todos los clubs, ¿el que gane la liga le pondran su nombre a la liga? Regal ACB o Baskonia ACB bueno menos Real ACb que sin permiso del rey no se puede.
salu2 y esperemos hoy sea un gran día para los nuestros.
Supongo que te refieres a esta camiseta: http://tienda.acb.com/camiseta-acb-oscar-cuesta-locutor.html

Más que con la victoria de Unicaja sobre Madrid, es un intento cutre de conseguir más protagonismo. La narración de ese final ha dado la vuelta al mundo, y con esa camiseta quieren aprovechar el tirón.

Lo de fita da más esperanzas, pero creo que ni eso nos va a ayudar. Me temo que hoy palmamos. A ver si Molin da algún minuto a Froehlich, porque con Prigioni jugando tanto tiempo no vamos a ningún lado. Vaya putada la baja de Sergio Mad

Madre mia, no habia visto lo de la camiseta, me parece patético... y lo peor es que seguro que habrá alguien que la compre REAL MADRID 10/11 At Power, jue. 20:30h TDP - Página 7 14165
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Mensaje  mhmorad Mar Mar 29, 2011 3:58 pm

Burke Maestro escribió:
mhmorad escribió:
Burke Maestro escribió:
gato_lahstre escribió:

Los proyectos no se hacen de un día para otro. El reprocharle a Messina que desmontó un equipo que llevaba dos años sin ganar nada es cuanto menos curioso...solo hay que ver el destino de esos jugadores que se echaron injustamente: Todos han fichado por equipos TOPs... Rolling Eyes

El primer año se fichó rápido y corriendo. Eso lo sabemos todos. Obviamente se equivocó él y/o Maceiras y también acertó con algunos fichajes, aqui tenemos a un tal Tomic, por ejemplo. Por cierto, he leido que Lavrinovic no siguió porque él no quiso...y eso se sabe que no es así: JCS no quiso rescindir a Garbajosa.


Cito esta parte de tu comentario con la que no estoy de acuerdo, el resto la suscribo completamente.

Pero es que no estoy de acuerdo con que se minusvalore las temporadas de ciertos jugadores que han pasado por aqui por el hecho de que cuando han salido del club no han ido a clubes "de élite", léase los Mumbrú, Hervelle, Lopez, etc. Y es que esto lo comentó creo que Maceiras en su momento y me parecio una gran estupidez.

En primer lugar todo ese grupo de jugadores lograron ganar alguna liga, alguna ULEB, y llegar a finales de copa y cuartos de Euroliga, algo que a dia de hoy los que han venido despues ni siquiera han igualado, no digo ya superarlo.

En segundo lugar, la mayoria de esos jugadores estan ya en la cuesta abajo de su carrera, por edad, y obviamente en esas condiciones es dificil que marcharan a jugar a un equipo top de Euroliga, como demandais. A excepcion de Hervelle, que prometia mucho y parece que se ha estancado un poco en su estancia en Bilbao, ya me direis si a estas alturas de la pelicula los Bullock, Mumbru, Raul Lopez, etc estan ya para muchos trotes. Otro gallo cantaria si estos jugadores tuvieran cinco años menos.

Y en tercer lugar, tambien habria que tener en cuenta el destino de todos esos jugadores presuntamente "top" que se ficharon/renovaron la temporada pasada, que tampoco han ido precisamente al Panathinaikos u Olimpiakos. A grosso modo:

VDS: se le renueva una temporada y no juega por lesion en todo el año, salvo algun partido aislado. Mala suerte, pero nos lo comimos con patatas.

Lavrinovic: al Fenerbache turco que aunque ha hecho buen papel en Euroliga, no es uno de los grandes europeos.

Hansen: creo que anda por Rusia, estaba sin equipo.

Jaric: sin equipo toda la temporada hasta que Siena le contrato para sustituir a McAlebb por lesion.

Garbajosa: sin comentario. Esta en un Unicaja con problemas hasta para meterse en playoffs.

Prigioni: ni por asomo ha sido el de sus mejores años en el tau, aun asi, creo que es de los pocos que ha cumplido.

Almond: nadie sabe para que se le ficho. Esta en Scavolini, me parece.

Dasic: en blanco toda la temporada pasada, ficho por la Roma.

Por no hablar de los De Miguel o Samb, que tambien llegaron a jugar con la primera plantilla, aunque su presencia fuera meramente testimonial.

No se si me dejo alguno en el tintero pero vamos, que a lo que me refiero es que los sustitutos de todos esos "tuercebotas" que han caido en equipos de medio pelo no estan ni mucho menos en equipos tops europeos y que me parece injusta esa valoracion. Evil or Very Mad


Y por ganar, con perdon, una puta liga y una copa uleb ya hay que mantenerlos de por vida no??, no te parece suficiente con los dos años que se le dieron después, en los cuales se demostró que con ese bloque, sobrevaloradísimo y ya venido menos, no íbamos a ningún lado. A mi parecer lo que hizo Messina, con mayor o menor acierto, es comprensible, intentar crear un equipo que se acople con sus exigencias; y encima quitarse unas cuantas mierdas de enmedio con bastante peso en el vestuario.

Creo que no has entendido mi mensaje. Yo no digo que este mal que salieran, digo que los que han venido sustituyéndoles a dia de hoy ni siquieran han igualado ese pobre bagaje que comentas. Y eso por desgracia es asi. Es por ello que la afirmacion de que todos esos jugadores no han acabado en equipos tops europeos me parece injusta.

Sí tienes tu parte de razón, pero tampoco no te creas que difiere tanto el nivel de unos y otros, incluso yo , me sigo quedando de largo con los fichados en la etapa de Messina.
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Mensaje  cervino Mar Mar 29, 2011 3:58 pm

Burke Maestro escribió:
cervino escribió:
brótola escribió:A algunos se os va un poco la pinza con el tema Messina. Ni tanto ni tan calvo REAL MADRID 10/11 At Power, jue. 20:30h TDP - Página 7 403788
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Mensaje  Berserkers05 Mar Mar 29, 2011 4:03 pm

chusic escribió:

A mí me ha calado muy hondo por ejemplo. Yo tengo claro que, a día de hoy, soy más messinista que madridista. Y no es cuestión de ganar títulos o perderlos, es cuestión de que Messina encarnaba los valores que se supone deberían ser los valores del Madrid (o se supone que en el pasado lo eran)

Creo que con esto lo he leído todo en este foro REAL MADRID 10/11 At Power, jue. 20:30h TDP - Página 7 228478
Que conste que respeto tus "sentimientos", pero vamos, que a mi no me entran en la cabeza. Ni eso ni lo de "ojalá que gane muchos títulos en Vitoria".
Yo tengo cariño a Messina pero le deseo que en caso de entrar al Baskonia, que está por ver, no gane ni un sólo título. Faltaría más!!!

Saludos


pd: Me imagino a un baskonista deseando a Vidal que gane todos los títulos posibles en el Madrid y me entra la risa.


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Mensaje  Sultán Del Swing Mar Mar 29, 2011 4:03 pm

WendellAlexis escribió:
fita escribió:El el club, la sección, el equipo deben de estar siempre por encima de entrenador, de jugadores, de responsables.

Pero vamos, allá cada cual.

Eso está clarísimo.

El problema que la sección es un desastre, y eso es lo que denunciamos algunos.

Algunos por lo visto no quieren entender nada.

No se trata de MESSINA. Se trata de que no se puede consolidar nada en esta sección. Ningún proyecto vale, ningún entrenador vale, NO VALE NADA.

Pero bueno, miremos a otro lado, y sigamos así. Este es el camino, pero de la desaparición.

Es que solo fichamos medianias???? jajajaja. Nos ha jodido. Porque creeis que jugadores como Nole, Tomic, etc han venido al Madrid????? Por su historia???

Esto es lo que quiere la mayoría de la afición??????????? Pues adelante.

Claro que el club, sección, equipo, y demas tiene que estar por encima de cualquiera. Pero lo que es vergonzoso, que desde que murió Mariano Jaquotot, la sección de basket del Real Madrid no haya vuelto a tener un proyecto consolidado, los títulos han ido desapareciendo segun han pasado los años, y ya no se fichan a los mejores jugadores de Europa, ahora se fichan "medianias". Y eso es lo que esta sección no puede permitirse
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Mensaje  scooby Mar Mar 29, 2011 4:04 pm

Sultán Del Swing escribió:
WendellAlexis escribió:
fita escribió:El el club, la sección, el equipo deben de estar siempre por encima de entrenador, de jugadores, de responsables.

Pero vamos, allá cada cual.

Eso está clarísimo.

El problema que la sección es un desastre, y eso es lo que denunciamos algunos.

Algunos por lo visto no quieren entender nada.

No se trata de MESSINA. Se trata de que no se puede consolidar nada en esta sección. Ningún proyecto vale, ningún entrenador vale, NO VALE NADA.

Pero bueno, miremos a otro lado, y sigamos así. Este es el camino, pero de la desaparición.

Es que solo fichamos medianias???? jajajaja. Nos ha jodido. Porque creeis que jugadores como Nole, Tomic, etc han venido al Madrid????? Por su historia???

Esto es lo que quiere la mayoría de la afición??????????? Pues adelante.

Claro que el club, sección, equipo, y demas tiene que estar por encima de cualquiera. Pero lo que es vergonzoso, que desde que murió Mariano Jaquotot, la sección de basket del Real Madrid no haya vuelto a tener un proyecto consolidado, los títulos han ido desapareciendo segun han pasado los años, y ya no se fichan a los mejores jugadores de Europa, ahora se fichan "medianias". Y eso es lo que esta sección no puede permitirse

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