V2 Real Madrid 09/10.

Sabonisthebest escribió:Este fin de semana estare en Andalucia ¿echan el partido por CSur?

Sino, a jugar la ruleta de ACB360... pero estare on una conexion prepago USB (la de orange, que dicen que es banda ancha y no va mal...) pero no sé que tal ira

Segun la acb en canal sur dan el Xacobeo - Unicaja.

Muy buenas. La verdad es que a este equipo habrá que verlo contra los grandes rivales que están en mente de todos, pero mientras que nos quiten lo bailao.

Sobre el tema Hansen, habrá que esperar que esto es muy largo. A lo mejor con el nuevo foro hemos ganado en paciencia y un último apunte, no me importa reconocer que el rendimiento de Garbajosa supera con creces lo que yo me esperaba. No era de los partidarios, precisamente, pero su nivel de juego me parece sobresaliente.

Saludos

miquelius escribió:¿porque ha aumentado nuestro porcentaje de tiro tan brutalemnte? ¿Porque tenemos mejores tiradores? ¿porque tiramos en posciones más favorables?

Yo creo que es esto último. Que entre o no entre la pelotita es cuestion de precisión y algo de suerte. Travis ha tirado en muchas ocasiones libre de marca, como casi todos los demas que tiran en el equipo. Yo pienso que le pesa la responsabilidad, esta un poco acelelerado por las ganas que tiene de hacerlo bién. Hay que dar tiempo al tiempo.

El porcentaje sube porque tenemos mejores posiciones debido a la circulación de balón, y es que en muchos momentos nuestros jugadores lanzan sin oposición. Luego entrará o no, pero es más factible que entre.

Por otro lado, creo que tenemos mejores tiradores en global de los que teníamos el año pasado, en especial en la zona de triples. Y en lanzamientos de media distancia tenemos también a dos especialistas en nuestros jugadores lituanos.

PD: Total, que pongo dos párrafos y al final no sé si los porcentajes han mejorado por las mejores posiciones o por ser mejores tiradores

PRFOREVER escribió:

miquelius escribió:¿porque ha aumentado nuestro porcentaje de tiro tan brutalemnte? ¿Porque tenemos mejores tiradores? ¿porque tiramos en posciones más favorables?

Yo creo que es esto último. Que entre o no entre la pelotita es cuestion de precisión y algo de suerte. Travis ha tirado en muchas ocasiones libre de marca, como casi todos los demas que tiran en el equipo. Yo pienso que le pesa la responsabilidad, esta un poco acelelerado por las ganas que tiene de hacerlo bién. Hay que dar tiempo al tiempo.

El porcentaje sube porque tenemos mejores posiciones debido a la circulación de balón, y es que en muchos momentos nuestros jugadores lanzan sin oposición. Luego entrará o no, pero es más factible que entre.

Por otro lado, creo que tenemos mejores tiradores en global de los que teníamos el año pasado, en especial en la zona de triples. Y en lanzamientos de media distancia tenemos también a dos especialistas en nuestros jugadores lituanos.

PD: Total, que pongo dos párrafos y al final no sé si los porcentajes han mejorado por las mejores posiciones o por ser mejores tiradores

Por las 2 cosas, está claro.

Sistemas para facilitar tiros de 3,4,5 metros laterales de Kaukenas a lo "Epi" by Messina.

1. En linea de fondo en paralelo cara a cara a unos 5 metros con el aro en medio, Garbajosa y Kaukenas mas sus respectivos defensores. Ambos inician el movimiento a la vez para bloquear a sus defensores mutuamente, Garbo hace el amago de bloqueo ciego al defensor de Kaukenas pero inmediatamente cambia la dirección y sale hacia la zona de tres arriba en la bombilla, por el contrario Kaukenas si que bloquea al defensor de Garbo. Sale con mucha ventaja liberado en el triple, pero se produce algo curioso, mientras el defensor de Garbo bloqueado por Kaukenas sale a por Garbo el defensor de Kaukenas se queda en tierra de nadie protegiendo el aro, cosa que aporvecha Kaukenas para abrirse a 3,4 metros en el lateral del lado contrario al que inicio todo el movimiento. Garbo recibe del base y se levanta para lanzar de 3 en suspensión pero no es el tiro su finalidad y si la de encontrar a Kaukenas que esta esperando el balón completamente solo.
Lo mas interesante del movimiento es el inicio, el amago de Garbo para hacer el bloqueo al defensor de Kaukenas y de repente cambiar y salir hacia la zona de 3, es sublime, porque deja al defensor de Kaukenas perdido en tierra de nadie sin saber que ha pasado.

2. Es un saque de fondo y tiene 2 variantes, es la misma jugada que hemos visto ya varias vaces que acaba con mate de Novica, pero esta variante es para Kaukenas:
-Si kaukenas saca de fondo, siempre busca a Darjus que antes recibe un bloqueo ciego del Alero del Madrid(Vidal o Hansen) sale liberado hacia el lado donde se produce el saque de fondo luego es el defensor de Kaukenas el que va a la ayuda de Darjus, es entonces cuando Kaukenas se abre a 3,4 metros para recibir la bola de Darjus completamente solo.
- Si el que saca de fondo es el base(Llull o Pablo) es el 4 (Novica o Garbo) el que bloquea al defensor de Kaukenas que esta situado en el exterior en la zona débil de la jugada. Lo interesante aquí es que Kaukenas amaga con ir hacia la zona exterior central para buscar un triple, pero cambia y corta en paralelo hacia la linea de fondo, el bloqueo del 4 es perfecto porque lo deja hundido completamente al defensor de Kaukenas en el mismo al pillarlo a contrapie, Kaukenas sale liberado hacia el lateral en 4,5 metros y recibe un pase sencillo picado del saque de fondo del base.

Como dije ayer, el recuperar estas canastas, es baloncesto de la vieja escuela pues se habian perdido sobre todo en escoltas y verlas de nuevo es una verdadera delicia. Ademas que el tipo me recuerda a Epi, bola que coge en ese radio lateral es infalible. Su suspensión es perfecta tecnicamente así como su posición de codo y mano al finalizar, que siga la fiesta........

Sabonisthebest escribió:Este fin de semana estare en Andalucia ¿echan el partido por CSur?

Sino, a jugar la ruleta de ACB360... pero estare on una conexion prepago USB (la de orange, que dicen que es banda ancha y no va mal...) pero no sé que tal ira

Se te va el prepago en 2 minutos.

Ni loco pongas un usb de prepago con video online.

Cierto es que Hansen, quizás, es el que peor rendimiento está dando para lo que esperabamos de él. Pero el único problema que le veo de momento es en ataque ya que o no le entran los tiros o participa muy poco en el juego. Pero bueno no estoy preocupado, esto es cuestión de tiempo. Además, en defensa está siendo uno de los mejores.

Hay que tener paciéncia con él, ya llegará su momento.

dasrij escribió:Cierto es que Hansen, quizás, es el que peor rendimiento está dando para lo que esperabamos de él. Pero el único problema que le veo de momento es en ataque ya que o no le entran los tiros o participa muy poco en el juego. Pero bueno no estoy preocupado, esto es cuestión de tiempo. Además, en defensa está siendo uno de los mejores.

Hay que tener paciéncia con él, ya llegará su momento.

Se esta teniendo paciencia con el porque los resultados del equipo son los que son que sino otro gallo cantaria.

De todas maneras hay que recordar que el jugador que fichamos es Travis Hansen, no Raimunas Siskauskas.

season escribió:Sistemas para facilitar tiros de 3,4,5 metros laterales de Kaukenas a lo "Epi" by Messina.

1. En linea de fondo en paralelo cara a cara a unos 5 metros con el aro en medio, Garbajosa y Kaukenas mas sus respectivos defensores. Ambos inician el movimiento a la vez para bloquear a sus defensores mutuamente, Garbo hace el amago de bloqueo ciego al defensor de Kaukenas pero inmediatamente cambia la dirección y sale hacia la zona de tres arriba en la bombilla, por el contrario Kaukenas si que bloquea al defensor de Garbo. Sale con mucha ventaja liberado en el triple, pero se produce algo curioso, mientras el defensor de Garbo bloqueado por Kaukenas sale a por Garbo el defensor de Kaukenas se queda en tierra de nadie protegiendo el aro, cosa que aporvecha Kaukenas para abrirse a 3,4 metros en el lateral del lado contrario al que inicio todo el movimiento. Garbo recibe del base y se levanta para lanzar de 3 en suspensión pero no es el tiro su finalidad y si la de encontrar a Kaukenas que esta esperando el balón completamente solo.
Lo mas interesante del movimiento es el inicio, el amago de Garbo para hacer el bloqueo al defensor de Kaukenas y de repente cambiar y salir hacia la zona de 3, es sublime, porque deja al defensor de Kaukenas perdido en tierra de nadie sin saber que ha pasado.

2. Es un saque de fondo y tiene 2 variantes, es la misma jugada que hemos visto ya varias vaces que acaba con mate de Novica, pero esta variante es para Kaukenas:
-Si kaukenas saca de fondo, siempre busca a Darjus que antes recibe un bloqueo ciego del Alero del Madrid(Vidal o Hansen) sale liberado hacia el lado donde se produce el saque de fondo luego es el defensor de Kaukenas el que va a la ayuda de Darjus, es entonces cuando Kaukenas se abre a 3,4 metros para recibir la bola de Darjus completamente solo.
- Si el que saca de fondo es el base(Llull o Pablo) es el 4 (Novica o Garbo) el que bloquea al defensor de Kaukenas que esta situado en el exterior en la zona débil de la jugada. Lo interesante aquí es que Kaukenas amaga con ir hacia la zona exterior central para buscar un triple, pero cambia y corta en paralelo hacia la linea de fondo, el bloqueo del 4 es perfecto porque lo deja hundido completamente al defensor de Kaukenas en el mismo al pillarlo a contrapie, Kaukenas sale liberado hacia el lateral en 4,5 metros y recibe un pase sencillo picado del saque de fondo del base.

Como dije ayer, el recuperar estas canastas, es baloncesto de la vieja escuela pues se habian perdido sobre todo en escoltas y verlas de nuevo es una verdadera delicia. Ademas que el tipo me recuerda a Epi, bola que coge en ese radio lateral es infalible. Su suspensión es perfecta tecnicamente así como su posición de codo y mano al finalizar, que siga la fiesta........

Muy buen analisis.

falok escribió:

Paulo escribió:

falok escribió:Hansen en cuanto le entren los triples las opiniones del foro cambiaran seguro, (la mia también). En defensa está más que bien, pero sus malos porcentajes hacen que no me convenza del todo su juego.

El otro dia no pensabas igual ehh

Edito no vi lo de entre parentesis

Me habias asustado, pensaba que me habia contradecido.

tu no cambies de opinión... tu tiense que hacerte fuerte conmigo...

yugos_lavo escribió:

falok escribió:

Paulo escribió:

falok escribió:Hansen en cuanto le entren los triples las opiniones del foro cambiaran seguro, (la mia también). En defensa está más que bien, pero sus malos porcentajes hacen que no me convenza del todo su juego.

El otro dia no pensabas igual ehh

Edito no vi lo de entre parentesis

Me habias asustado, pensaba que me habia contradecido.

tu no cambies de opinión... tu tiense que hacerte fuerte conmigo...

Alberto Caviar Herreros escribió:

dasrij escribió:Cierto es que Hansen, quizás, es el que peor rendimiento está dando para lo que esperabamos de él. Pero el único problema que le veo de momento es en ataque ya que o no le entran los tiros o participa muy poco en el juego. Pero bueno no estoy preocupado, esto es cuestión de tiempo. Además, en defensa está siendo uno de los mejores.

Hay que tener paciéncia con él, ya llegará su momento.

Se esta teniendo paciencia con el porque los resultados del equipo son los que son que sino otro gallo cantaria.

De todas maneras hay que recordar que el jugador que fichamos es Travis Hansen, no Raimunas Siskauskas.

Tienes razón que el momento por el que pasa el equipo le está favoreciendo y le da un margen extra, pero hombre, es que también es imposible que los 11 jugadores rindan todos a su mejor nivel. Esperemos que cuando Kaukenas, Bullock...bajen de nivel, entonces Hansen si que dé un paso adelante.

Me encantan las lecciones tácticas de Season. Sigue así y si puedes prodígate un poco más.

PRFOREVER escribió:Me encantan las lecciones tácticas de Season. Sigue así y si puedes prodígate un poco más.

la verdad que es un crack...

yugos_lavo escribió:

PRFOREVER escribió:Me encantan las lecciones tácticas de Season. Sigue así y si puedes prodígate un poco más.

la verdad que es un crack...

Solo falta kantauri, ojalá tuviera un post como el que tenia el forero que banearon, Dusko Ivanovic creo que era.

yugos_lavo escribió:

PRFOREVER escribió:Me encantan las lecciones tácticas de Season. Sigue así y si puedes prodígate un poco más.

la verdad que es un crack...

y eso que solo defiende...

Eärendil escribió:Al hilo de lo que comenta Vittorio de Llull, sólo comentar que estoy totalmente de acuerdo. Desde mi punto de vista menos profesional, este año Llull está creciendo como base de forma muy importante. En los partidos que he podido ver, su toma de decisiones ha sido mucho más serena y esas entradas suyas tan de cabra loca de otros momentos se han reducido mucho.

Es cierto, pero para mí lo mas importante es que existen jugadas para él. Es decir, le hacen aclarados para que LLull pueda romper a su defensor con ese primer paso portentoso que tiene y claro con espacios en la zona, es ya imparable porque la ayuda siempre llega tarde, en eso ha mejorado mucho LLull pero tambien porque su entrenador provoca esas jugadas para facilitar mucho a LLull la penetración. Me queda por verle penetrar y doblar. Ayer hizo un par de ellas muy buenas sobre todo una que pasó a Darjus que este acabó con un gancho.
La capacidad que tiene Llull para ese primer paso no ha pasado desapercibida para Messina y eso es muy muy muy importante porque le esta preparando jugadas para que usemos esa tremenda ventaja que tenemos.

madvic escribió:

yugos_lavo escribió:

PRFOREVER escribió:Me encantan las lecciones tácticas de Season. Sigue así y si puedes prodígate un poco más.

la verdad que es un crack...

y eso que solo defiende...

yo siempre defiendo a los que defienden...

season escribió:

Eärendil escribió:Al hilo de lo que comenta Vittorio de Llull, sólo comentar que estoy totalmente de acuerdo. Desde mi punto de vista menos profesional, este año Llull está creciendo como base de forma muy importante. En los partidos que he podido ver, su toma de decisiones ha sido mucho más serena y esas entradas suyas tan de cabra loca de otros momentos se han reducido mucho.

Es cierto, pero para mí lo mas importante es que existen jugadas para él. Es decir, le hacen aclarados para que LLull pueda romper a su defensor con ese primer paso portentoso que tiene y claro con espacios en la zona, es ya imparable porque la ayuda siempre llega tarde, en eso ha mejorado mucho LLull pero tambien porque su entrenador provoca esas jugadas para facilitar mucho a LLull la penetración. Me queda por verle penetrar y doblar. Ayer hizo un par de ellas muy buenas sobre todo una que pasó a Darjus que este acabó con un gancho.
La capacidad que tiene Llull para ese primer paso no ha pasado desapercibida para Messina y eso es muy muy muy importante porque le esta preparando jugadas para que usemos esa tremenda ventaja que tenemos.

a mi lo que más me esta gustando de Llull es como esta atacando el lado debil con cortes... esta penetrando muy duro... y dejando al defensor atras... con lo cual 2 puntos faciles, porque tenemos buenos pasadores desde el poste.

fita escribió:

pd: Vittorio, cuando vuelvas de empujarte el bocata, tu crees que hemos mejorado en los bloqueos? Crees que se hacen bien las continuaciones? A mi entender, ahí hay aún un buen margen de mejora.

Fita yo creo que tienes esa sensación porque realmente no buscamos continuaciones directas, porque obviamente los equipos de nivel te las defienden con la gorra, por eso buscamos continuaciones sobre doble bloqueo ciego o los dos interiores en paralelo en el que siempre se libera uno de ellos en la continuación. Buscamos cosas mucho mas complejas que un simple bloqueo directo y continuación y creo que por eso tienes esa sensación de que no continuamos bien, pero mira ayer los mates que hizo Darjus con asistencia de Pablo.

yugos_lavo escribió:

season escribió:

Eärendil escribió:Al hilo de lo que comenta Vittorio de Llull, sólo comentar que estoy totalmente de acuerdo. Desde mi punto de vista menos profesional, este año Llull está creciendo como base de forma muy importante. En los partidos que he podido ver, su toma de decisiones ha sido mucho más serena y esas entradas suyas tan de cabra loca de otros momentos se han reducido mucho.

Es cierto, pero para mí lo mas importante es que existen jugadas para él. Es decir, le hacen aclarados para que LLull pueda romper a su defensor con ese primer paso portentoso que tiene y claro con espacios en la zona, es ya imparable porque la ayuda siempre llega tarde, en eso ha mejorado mucho LLull pero tambien porque su entrenador provoca esas jugadas para facilitar mucho a LLull la penetración. Me queda por verle penetrar y doblar. Ayer hizo un par de ellas muy buenas sobre todo una que pasó a Darjus que este acabó con un gancho.
La capacidad que tiene Llull para ese primer paso no ha pasado desapercibida para Messina y eso es muy muy muy importante porque le esta preparando jugadas para que usemos esa tremenda ventaja que tenemos.

a mi lo que más me esta gustando de Llull es como esta atacando el lado debil con cortes... esta penetrando muy duro... y dejando al defensor atras... con lo cual 2 puntos faciles, porque tenemos buenos pasadores desde el poste.

Lo que más ha mejorado, entre otras, es en la dirección. Sabe cuando hay que parar y cuando hay que correr. Algo muy importante, porque su posición es la de dirigir al equipo.

VittorioGassman escribió:

fita escribió:Buenos días.
Los equipos (por llamarlo algo) como el Oldemburg son mucho más pestosos de lo que en un principio puede parecer después del festín que nos dimos ayer.

Magnífica la actitud (y la aptitud) y concentración en la salida del equipo ayer, impidiendo que los jugadores exteriores (los interiores poco pueden hacer, aunque en un partido guerrero y basurero, habría que verlos) entraran en partido y nos complicaran mínimamente la vida. Cuidado que con este tipo de jugadores y de equipos, si sales ligeramente acarajado y los morenos empiezan a enchufar triples, te puedes ver metido en un jaleo serio. Lo que hicimos ayer es de equipo grande. Dar una hostia en la mesa desde el minuto 1 y decir “ni de coña nos vais a complicar el partido”.

Me encanta la sensación de juego coral que trasmite el equipo y como todos los jugadores, estén más o menos acertados, aportan al juego. Hansen, por ejemplo, crucial ayer en la salida del equipo y en que sus exteriores no se entonaran.

Me encanta ver como ese IQ baloncestístico tan cacareado se pone en práctica y como se lee el partido, el ataque, la defensa, el arbitraje, todo. Claro que leer el partido de ayer era como leer el HOLA, pero bueno, también hay que leerlo (el partido, no el HOLA).

Unas cuantas jugadas MARABILLOSAS: el reverso de Kaukenas, un par de penetraciones de Prigioni , el contraataque con pase picado de Garbajosa para Llull (SUVLIME) y mi preferida, el contraataque tras rebote, pase de Llull (¿?)para Dasic abierto a la derecha en el centro del campo, “touch-pass” para Velickovic que entra por el centro y la mete p’abajo…. HEPATANTE!

Lo dicho, un festín el que nos dimos ayer.

pd: Vittorio, cuando vuelvas de empujarte el bocata, tu crees que hemos mejorado en los bloqueos? Crees que se hacen bien las continuaciones? A mi entender, ahí hay aún un buen margen de mejora.

Bocata empujado, amigo!!!

Fita, tienes razón en que hay margen de mejora, pero sobretodo en los bloqueos directos. Si te fijas, yo creo que hablo siempre de bloqueos indirectos, puesto que son los bloqueos que normalmente se dejan más y los más dificiles de defender bien por parte de los equipos. El bloqueo directo es un bloqueo que o defiendes fuerte o pegas el cantazo porque tienes a los 20 miembros del equipo, a los 10.000 espectadores del pabellón y a los 2.000.000 de espectadores mirandote. Por lo tanto, lo mismo pasa en ataque, que o lo marcas bien y lo intentas realizar bien, o se te nota la dejadez o la falta de calidad en el bloqueo. Por eso insisto en la importancia del bloqueo indirecto, tanto para atacar como para darle dinamismo al equipo. Y creo que Ettore de momento no esta pesado en ese aspecto del juego y se lo esta dejando más a la calidad individual de los jugadores.

De todas formas, si que hay más margen de mejora en ese aspecto del juego, pero date cuenta que cuando entre Felipe, vamos a tener 4 tios capaces de bloquear y de continuar tanto para adentro como para afuera para buscarse un tiro. Solo VDS es incapaz de ir afuera. Y los equipos se van a cerrar bastante, por lo tanto no esperes mucho 2x2 de manual de block+continuación más canasta a la primera, sino veremos muchos 2x2 de block+continuación+pases extras buscando la mejor solución. Vamos, que será más aprovechado como un generador de ventajas que como una solución rapida. O eso creo yo al menos, jejeje.

Coño Vittorio si lo se me callo, lo has explicado 100 veces mejor que yo......

season escribió:

Eärendil escribió:Al hilo de lo que comenta Vittorio de Llull, sólo comentar que estoy totalmente de acuerdo. Desde mi punto de vista menos profesional, este año Llull está creciendo como base de forma muy importante. En los partidos que he podido ver, su toma de decisiones ha sido mucho más serena y esas entradas suyas tan de cabra loca de otros momentos se han reducido mucho.

Es cierto, pero para mí lo mas importante es que existen jugadas para él. Es decir, le hacen aclarados para que LLull pueda romper a su defensor con ese primer paso portentoso que tiene y claro con espacios en la zona, es ya imparable porque la ayuda siempre llega tarde, en eso ha mejorado mucho LLull pero tambien porque su entrenador provoca esas jugadas para facilitar mucho a LLull la penetración. Me queda por verle penetrar y doblar. Ayer hizo un par de ellas muy buenas sobre todo una que pasó a Darjus que este acabó con un gancho.
La capacidad que tiene Llull para ese primer paso no ha pasado desapercibida para Messina y eso es muy muy muy importante porque le esta preparando jugadas para que usemos esa tremenda ventaja que tenemos.

Indudablemente, el papel de Messina en la mejora de Llull es muy importante, sabiendo aprovechar sus características y limando poco a poco sus defectos.

Como habéis comentado muchas veces, la atención que Messina presta tanto a Llull como Velickovic no hace sino mostrar la confianza e interés que tiene en ellos.

Muy interesante tu análisis de los tiros cercanos para Kaukenas.

season escribió:

fita escribió:

pd: Vittorio, cuando vuelvas de empujarte el bocata, tu crees que hemos mejorado en los bloqueos? Crees que se hacen bien las continuaciones? A mi entender, ahí hay aún un buen margen de mejora.

Fita yo creo que tienes esa sensación porque realmente no buscamos continuaciones directas, porque obviamente los equipos de nivel te las defienden con la gorra, por eso buscamos continuaciones sobre doble bloqueo ciego o los dos interiores en paralelo en el que siempre se libera uno de ellos en la continuación. Buscamos cosas mucho mas complejas que un simple bloqueo directo y continuación y creo que por eso tienes esa sensación de que no continuamos bien, pero mira ayer los mates que hizo Darjus con asistencia de Pablo.

Eso lo comenté ayer durante el partido. Hay una jugada que comienza en un pick'n'roll entre Darjus y Pablo, pero seguidamente hay un bloqueo de ¿Kaukenas? al hombre que seguía a Darjus, por lo que Darjus se queda totalmente solo debajo de la canasta. Esa jugada la hicimos ayer como 3 veces, es muy muy muy difícil de defender.

Eärendil escribió:

season escribió:

Eärendil escribió:Al hilo de lo que comenta Vittorio de Llull, sólo comentar que estoy totalmente de acuerdo. Desde mi punto de vista menos profesional, este año Llull está creciendo como base de forma muy importante. En los partidos que he podido ver, su toma de decisiones ha sido mucho más serena y esas entradas suyas tan de cabra loca de otros momentos se han reducido mucho.

Es cierto, pero para mí lo mas importante es que existen jugadas para él. Es decir, le hacen aclarados para que LLull pueda romper a su defensor con ese primer paso portentoso que tiene y claro con espacios en la zona, es ya imparable porque la ayuda siempre llega tarde, en eso ha mejorado mucho LLull pero tambien porque su entrenador provoca esas jugadas para facilitar mucho a LLull la penetración. Me queda por verle penetrar y doblar. Ayer hizo un par de ellas muy buenas sobre todo una que pasó a Darjus que este acabó con un gancho.
La capacidad que tiene Llull para ese primer paso no ha pasado desapercibida para Messina y eso es muy muy muy importante porque le esta preparando jugadas para que usemos esa tremenda ventaja que tenemos.

Indudablemente, el papel de Messina en la mejora de Llull es muy importante, sabiendo aprovechar sus características y limando poco a poco sus defectos.

Como habéis comentado muchas veces, la atención que Messina presta tanto a Llull como Velickovic no hace sino mostrar la confianza e interés que tiene en ellos.

Muy interesante tu análisis de los tiros cercanos para Kaukenas.

Diarren tienes un mp