V28. REAL MADRID 09/10.

alex escribió:Hola, aunque ya suena a tópico, es cierto que os he leido desde la sombra desde hace bastante tiempo, tanto en el foro de ACB como en este y al final me he decidido registrar. La verdad que de baloncesto tengo poca idea, mas bien ninguna, pero me gusta bastante y mi participación en foros sueler excasa, soy mas bien un mirón pero bueno de vez en cuando escribiré algo.

alex escribió:Hola, aunque ya suena a tópico, es cierto que os he leido desde la sombra desde hace bastante tiempo, tanto en el foro de ACB como en este y al final me he decidido registrar. La verdad que de baloncesto tengo poca idea, mas bien ninguna, pero me gusta bastante y mi participación en foros sueler excasa, soy mas bien un mirón pero bueno de vez en cuando escribiré algo.

oviguan escribió:

SeccionTridente escribió:

oviguan escribió:

SeccionTridente escribió:

Bauleitor escribió:Si hay alguien que no valora la posibilidad de estar en una FF 15 años después, sinceramente, o ha estado viviendo en una cueva durante estos años o es un cachondo.

Mira esto lo he estado diciendo hasta la saciedad a ciertos foreros que EXIGEN llegar a F4 y que consideran un fracaso el no hacerlo. Parece que no saben de donde venimos, los 10 años de penurias y no valoran nada que este año se este intentando cambiar de rumbo.

Otra escusa que ponen es lo invertido sin tener en cuenta que invertir que puede garantizar luchar pero nunca ganar. Este año se ha invertido para intentar empezar a constuir un equipo que pueda luchar cada vez con mayor claridad por titulos importantes ante cualquiera.

¿El año pasado no se llegó a cuartos?

Un saludo

Y ?!? Eso es motivo para exigir llegar a la F4 ?!?
A cuantas finales llegamos el año pasado ?!?
A cuantas FF hemos llegado en los ultimos 10-12 años ?!?

Quizá sea motivo para no dar como proeza el llegar a cuartos éste año mientras se criticaba desaforadamente a Plaza por su supuesta ineptitud. Parece que hemos dado la campanada.

El inutil de Plaza y su equipucho ganó una ULEB, una liga, palmaron en cuartos el año pasado...

Lo único que digo es que lo que no se puede es utilizar las fobias personales para atizar de forma bastante mezquina a jugadores y entrenadores.

Estar donde estamos no es ninguna proeza y si tenemos un poco de suerte y ademas hacemos lo que tenemos que hacer, ganar al Maccabi, podremos estar en la F4. Lo cual tampoco sería ninguna proeza dado el presumible rival, sería ni mas ni menos que nuestro nivel. Proeza sería pasar a F4 ganando al Barsa o ganar la Euroliga.

Que nadie se engañe, Messina es mejor que Plaza (supongo), el equipo de éste año es mucho mejor que el del año pasado (creo) y se hizo para ganar ya (ésto lo afirmo). Messina dijo bien claro que había 2 opciones y se optó por ésta. Punto. Por lo tanto estar en F4 es nuestro nivel, estar en la final de ACB es nuestro nivel. Por debajo es fracaso, por encima (ganar) éxito, lo cual debería dar la verdadera medida de lo conseguido por Plaza (no nos olvidemos que no tenía vía libre, Messina si).

En otro orden de cosas, de la misma forma que me pareció inaceptable lo que se hizo con Oleson (desde el punto de vista moral) y que no me gustó nada que salieran Mumbrú, Raul y Hervelle (desde el punto de vista deportivo), creo que lo que se comenta habitualmente de volver a hacer una criba es la misma estupidez que la del año pasado. Los equipos, la química, el acople, no se consiguen de la noche a la mañana, los equipos ganadores no se consiguen a base de nombres, parece mentira que lo digan gente del Madrid y lo digo porque por ejemplo Estudiantes, ya que hay uno o varios foreros por aquí, no tiene económicamnete esa posibilidad, por lo que no saben lo que es, pero nosotros si y tenemos experiencia, y casi mas en futbol... Un equipo ganador es complicado de hacer, aún teniendo los mimbres, ahora bien si alguien se piensa que se puede hacer cambiando los jugadores de 7 en 7 cada año, que se olvide.

Ahora mismo tenemos el equipo que tenemos y no es malo, simplemente no está funcionando bien y ya está ¿Las razones? Muchas, las dos principales, lesiones y mucha gente nueva, el resto, residual (pipiolismo de Velickovic y Tomic).

¿Cual es el principal punto a mejorar? El año pasado teniamos exceso de 4, ahora exceso de 2 y nos falta un TRES. No descubro la pólvora, supongo que no hay nadie que no lo haya dicho ya en éste foro. Para solucionarlo sólo veo....., bueno, eso de sólo...., en fin, que creo que hay que ir a por Suarez como sea, creo que es nuestro hombre para el año que viene, no voy a relatar el análisis por el que he llegado a esa conclusión pero el año que viene PRIMERA PRIORIDAD: CARLOS SUAREZ. Ni método ruso ni gaitas, se paga lo que haya que pagar y se trae. Problema: Bullock ó Hansen ó Vidal ó Kaukenas se va fuera, uno se va fuera. Yo creo que será Kaukenas y me da pena, como de los demás, cómo me dio de Hervelle, de Raul y de Mumbrú. Quizá si sólo primara el criterio de Messina (quizá, no lo se), se iría Bullock, quizá.

Segundo punto: idem, necesitamos un 5 rocoso, vamos un Felipe con 20 cm mas de envergadura y con un cierto nivel atacante ¿Milikik
) Vale, si no hay que largarlo en diciembre por descerebrado, podría servir, sinó un USA decente. Desgraciadamente se tiene que ir o Tomic cedido (plausible) o Lavrinovic (espero que no) Veamos como lo hace Velickovic de aquí al final, el chaval desgraciadamente tiene ahora mismo mucho que perder y poco que ganar, me da pena la presión que puede tener encima.

Y no creo que se deban hacer mas cambios el año que viene. En mi opinión sería contraproducente.

Ojo a la preparación física, influye mucho en el rendimiento deportivo y me da la impresió de que se ha enfocado todo a estar fuertes al final, confiando en el talento individual y la experiencia para ir solventando partidos.

Un saludo

Edito: hiría con h de hurro

alex escribió:por cierto, se me ha olvidado preguntar, sobre todo a los que estáis mas metidos en este mundo, dada la situación económica de Grecia ¿ se prevee algún batacazo de los presupuestos del Olympiacos o del Pana?.

Kupido escribió:La gente exige lograr muchisimo mas que el año pasado porque nos hemos reforzado(cosa cierta y normal) pero no caen en la cuenta que equipos como el Barça y el Oly tambien han mejorado y se han reforzado muchisimo respecto al año pasado, el actual campeon de la euroliga ya esta fuera(nosotros los condenamos mandandolos al bombo 2 que nadie se olvide) acaso el Pana es un mal equipo? tiene el mismo bloque que gano el año pasado y se ha reforzado con wenos jugadores, mismo entrenador, que ha pasado se han vuelto todos paquetes? pues no, hay muchos equipos de nivel en europa, muchos millones y al final solo gana 1, ganar una euroliga es dificilisimo y llegar a una FF tambien.

antimasivo escribió:

Pranijoasp escribió:Yo es que creo que el Macabbi se va a llevar una saco para Telaviv.

Me huelo palizón a los de amarillo ...por mucho Anderson o Eidson que tengan...

Yo espero llegar al partido sin lesiones... sería horrible perder a Hansen.

Paulo escribió:

Kupido escribió:La gente exige lograr muchisimo mas que el año pasado porque nos hemos reforzado(cosa cierta y normal) pero no caen en la cuenta que equipos como el Barça y el Oly tambien han mejorado y se han reforzado muchisimo respecto al año pasado, el actual campeon de la euroliga ya esta fuera(nosotros los condenamos mandandolos al bombo 2 que nadie se olvide) acaso el Pana es un mal equipo? tiene el mismo bloque que gano el año pasado y se ha reforzado con wenos jugadores, mismo entrenador, que ha pasado se han vuelto todos paquetes? pues no, hay muchos equipos de nivel en europa, muchos millones y al final solo gana 1, ganar una euroliga es dificilisimo y llegar a una FF tambien.

Y tanto Barcelona como Olympiakos estaban en la final four del año pasado, en Pao es un batacazo en toda regla y añade uno a la cita de Paris que supongo que sera el Cska, pero en junio 2009 los 4 grandes favoritos a estar en la FF estaban claros, los griegos y los dos españoles de futbol, nos guste o no, nos quitemos presion o no.

Otra pelicula es el camino, quiero decir si en cuartos te toca un Barcelona vs Real Madrid esta claro de los 4 favoritos 1 ya no llega.

ahidalgoa81 escribió:¿sabeis si, en el caso de q madrid y barca lleguen a ff (como parece), al ser del mismo pais se cruzan por cojones en semis?

alex escribió:por cierto, se me ha olvidado preguntar, sobre todo a los que estáis mas metidos en este mundo, dada la situación económica de Grecia ¿ se prevee algún batacazo de los presupuestos del Olympiacos o del Pana?.

Enzo di Lucca escribió:

alex escribió:por cierto, se me ha olvidado preguntar, sobre todo a los que estáis mas metidos en este mundo, dada la situación económica de Grecia ¿ se prevee algún batacazo de los presupuestos del Olympiacos o del Pana?.

Interesante cuestión, que no tengo conocimientos para responder pero me encantaría saber. En España por ejemplo Baskonia o Valencia han perdido a sus fieles patrocinadores, y las cajas han reducido sus aportaciones (vease Unicaja), siendo los clubs de fútbol los que han mantenido o subido el gasto; en Rusia han notado mucho la crisis, han perdido a buenos jugadores y no se sabe si podrán retener a otros...
¿y los dos gigantes griegos, cuyas fortunas eran algo sospechosas que? Ahora que hay que socorrer a Grecia sea la UE o el FMI ¿no va a pasar nada con los inflados clubes de baloncesto?

Pasión Blanca escribió:

Enzo di Lucca escribió:

alex escribió:por cierto, se me ha olvidado preguntar, sobre todo a los que estáis mas metidos en este mundo, dada la situación económica de Grecia ¿ se prevee algún batacazo de los presupuestos del Olympiacos o del Pana?.

Interesante cuestión, que no tengo conocimientos para responder pero me encantaría saber. En España por ejemplo Baskonia o Valencia han perdido a sus fieles patrocinadores, y las cajas han reducido sus aportaciones (vease Unicaja), siendo los clubs de fútbol los que han mantenido o subido el gasto; en Rusia han notado mucho la crisis, han perdido a buenos jugadores y no se sabe si podrán retener a otros...
¿y los dos gigantes griegos, cuyas fortunas eran algo sospechosas que? Ahora que hay que socorrer a Grecia sea la UE o el FMI ¿no va a pasar nada con los inflados clubes de baloncesto?

Ya te digo yo que ni de coña, a Grecia le podran robar todo menos el baloncesto de sus 2 colosos, vamos tenerlo clarísimo. No se como lo harán pero no habrá desbandada alguna.

dgarciag13 escribió:Season, una cuestión que me surgió ayer. Que tal el ambiente en el pabellon del Efes? Es que desde la tele no parecía que el público empujase mucho mucho. Obviamente depende mucho del volumen de sonido ambiente que ponga la tele para ese partido, pero ´por ejemplo el día de Maccabi se escuchaba mucho o me daba la sensación que apretaban mucho más, cosa lógica también ya que para Maccabi somos "el rival".

SALU2

fita escribió:

Allman escribió:

madvic escribió:

Paulo escribió:

cervino escribió:Los que decís que Ataman fue un amigo y tal, creo que no habéis visto un partido del Efes en todo el año, si no no se explica.
Porque lo de ayer es lo mismo que Ataman viene haciendo toda la temporada, y hasta ayer estaban exactamente con las mismas opciones que el resto de equipos del grupo. El Madrid ha sido el único equipo en ganar en Estambul, donde Maccabi y Siena perdieron clarísimamente. Pero nada, es porque son una banda y el entrenador pagado por Maceiras
De verdad creo que hasta un culé nos daría más mérito

Discrepo, Attaman no ha contado con Nachbar en todo el año pero si decides hacerlo lo haces, su base predilecto era Arslan y ayer ni jugo, Kasun no estaba rompiendo en la primera parte y en la segunda ni jugo, cuando Dani San nos esta matando le quita y asi podriamos seguir un buen rato.

Los minutos de Smith en el banco tambien...

Es que ese momento con Rakocevic tirandose las zapatillas, fue cuando hicimos la ventaja en el 2º cuarto. De todas maneras nos complicamos la vida nosotros solos, con perdidas de balón absurdas, esto nos pasa alguna que otra vez, sobre todo a Lavrinovic y alguna vez a Jaric que no se que le pasa que se le escapan a veces los balones de la manera mas tonta.

Y una cosa tambien que no quiero que se entienda como crítica, pero me da la impresión de que Messina a veces cuando entramos en algo de dinámica negativa trata de cambiarla metiendo a dos jugadores en vez pedir un tiempo muerto, y parar el partido, recomponer el equipo y recordar lo que tenemos que hacer, cuando al final del 3º cuarto nos remontaron y se pusieron a dos eché de menos parar un poco antes el partido.

Es que cambios tiene los que quiera, mientras que los tiempos muertos los tiene tasados.

Normal que los administre.