V.31.REAL MADRID 09/10.

Drizzt escribió:

merucovic escribió:

teibol escribió:Volvemos a la carga con Cargoll 2.0. Buff, a mi Claver me parece un pufazo dela virgen

Y a mí. Jugador sin caracter, un mingafría. Con sus condiciones tendría que ser el amo de su equipo y diferencial en la ACB, haciendo numerazos todos los días.

Y nada de nada..

¿Y todo esto no vale para Nachbar, o como funciona la cosa?

La cosa va en que no tienen nada que ver. Cuando Claver demuestre la mitad de clase (y baloncesto) que Nachbar, empezamos a comparar.

merucovic escribió:

i12lomaj escribió:

Ted Striker escribió:

Aitor95 escribió:
Yo tambien pondria a esa base, pero cambiaria algunas cosas:


-Pondria a Ginobili en el escolta ese que dices "tirador y explosivo" y pondria con el a Kaukenas, que encajaria mejor con el que Langford.
-Si no fuesen necesarios los cupos no pondria a Vidal
-Como 3es pondria a Siskauskas/Eidson/Nachbar y con ellos a Suarez/Claver.

Lo demas igual.

Ginobilli es explosivo, pero desde luego no es un tirador y a su edad ya no está para ser escolta. Manudo es, para el basket FIBA, un alero físico, que puntualmente puede jugar de dos. El tiro lo ha mejorado mucho, pero desde luego no es un tirador nato, es un jugador al que se le puede conceder el tiro en lugar de la penetración.

Ted por eso lo puse como 3, que a mi parecer en un equipo de primer nivel es como Sikauskas, que no pueden jugar de 2, ya que les falta esa explosividad de escolta, pero aun les queda como para ser los mejores treces del continente.

DeW

Ginobili, en el caso de volver a Europa, que no lo veo (ya dije que puede renovar por los Spurs por algo así como 36 millones de pavos por 3 años, o 24 por 2...y él sabe que le queda poco y tiene que apretar su último gran contrato) es un 3 de libro. Físicamente superdotado, en Europa aguantaría a cualquier 3 al poste, lo que no podría hacer nunca es seguir 30 minutos a un Navarro o Anderson. Y en ataque, mucho más peligroso creando juego y penetrando que tirando, ya que su mec´nica es más bien lenta.

Pero vamos, que lo veo renovando por los espuelas por mucha pasta (y con su número colgado en el Alamodome junto al de Duncan)

Lo siento merucovic, pero no estoy de acuerdo contigo en lo que ginobili si vuelve a Europa es un 3, para mi es un 2 clarisimo. En el puesto de 2 es dnde gana mas ventaja a sus defensores les gana en fisico, fuerza , inteligencia, etc,. En el puesto de 3 destacaria, claro que destacaria pero por que es Ginobili, aunque tendria mas problemas. Y yo al argentino le considero un extraordinadio tirador de 3, mirar porcentages en la NBA, aunque su mayor virtud es la entrada a canasta en la que es un verdadero maestro.

De verdad, olvidémonos de Ginóbili...

DIRTEX escribió:

merucovic escribió:

i12lomaj escribió:

Ted Striker escribió:

Aitor95 escribió:
Yo tambien pondria a esa base, pero cambiaria algunas cosas:


-Pondria a Ginobili en el escolta ese que dices "tirador y explosivo" y pondria con el a Kaukenas, que encajaria mejor con el que Langford.
-Si no fuesen necesarios los cupos no pondria a Vidal
-Como 3es pondria a Siskauskas/Eidson/Nachbar y con ellos a Suarez/Claver.

Lo demas igual.

Ginobilli es explosivo, pero desde luego no es un tirador y a su edad ya no está para ser escolta. Manudo es, para el basket FIBA, un alero físico, que puntualmente puede jugar de dos. El tiro lo ha mejorado mucho, pero desde luego no es un tirador nato, es un jugador al que se le puede conceder el tiro en lugar de la penetración.

Ted por eso lo puse como 3, que a mi parecer en un equipo de primer nivel es como Sikauskas, que no pueden jugar de 2, ya que les falta esa explosividad de escolta, pero aun les queda como para ser los mejores treces del continente.

DeW

Ginobili, en el caso de volver a Europa, que no lo veo (ya dije que puede renovar por los Spurs por algo así como 36 millones de pavos por 3 años, o 24 por 2...y él sabe que le queda poco y tiene que apretar su último gran contrato) es un 3 de libro. Físicamente superdotado, en Europa aguantaría a cualquier 3 al poste, lo que no podría hacer nunca es seguir 30 minutos a un Navarro o Anderson. Y en ataque, mucho más peligroso creando juego y penetrando que tirando, ya que su mec´nica es más bien lenta.

Pero vamos, que lo veo renovando por los espuelas por mucha pasta (y con su número colgado en el Alamodome junto al de Duncan)

Lo siento merucovic, pero no estoy de acuerdo contigo en lo que ginobili si vuelve a Europa es un 3, para mi es un 2 clarisimo. En el puesto de 2 es dnde gana mas ventaja a sus defensores les gana en fisico, fuerza , inteligencia, etc,. En el puesto de 3 destacaria, claro que destacaria pero por que es Ginobili, aunque tendria mas problemas. Y yo al argentino le considero un extraordinadio tirador de 3, mirar porcentages en la NBA, aunque su mayor virtud es la entrada a canasta en la que es un verdadero maestro.

Uff, yo creo que sufriría demasiado en defensa, y con su físico castigado...no lo veo, la verdad. Sobre tirador de 3, sí, es muy fiable, pero en San Antonio, donde tira sólo aprovechando las ayudas sobre Duncan o las penetraciones de Tony Parker. Eso le da tiempo para sacar su tiro, y con ese tiempo es mortal. Pero no lo verás casi nunca creándose él sus tiros, algo que para mí es fundamental en un escolta (un tío explosivo, capaz de tirar rapidísimo saliedno de bloqueo o tras bote)

Sergio Rdguez - Diamantidis

Rudy - Bellinelli
Ginobili - Nachbar - Suarez

Velickovic - Aguilar
Felipe - Milicic - Tomic

antimasivo escribió:De verdad, olvidémonos de Ginóbili...

Si es hablar por hablar....Manu renueva por los Spurs al 100%, y por 12 kilos mínimo al año. Y su camiseta al techo del Alamodome. El resto, pajas.

Pero interesante la discusión de si Gino daría más de sí como 2 o 3 en Europa.

merucovic escribió:

DIRTEX escribió:

merucovic escribió:

i12lomaj escribió:

Ted Striker escribió:

Aitor95 escribió:
Yo tambien pondria a esa base, pero cambiaria algunas cosas:


-Pondria a Ginobili en el escolta ese que dices "tirador y explosivo" y pondria con el a Kaukenas, que encajaria mejor con el que Langford.
-Si no fuesen necesarios los cupos no pondria a Vidal
-Como 3es pondria a Siskauskas/Eidson/Nachbar y con ellos a Suarez/Claver.

Lo demas igual.

Ginobilli es explosivo, pero desde luego no es un tirador y a su edad ya no está para ser escolta. Manudo es, para el basket FIBA, un alero físico, que puntualmente puede jugar de dos. El tiro lo ha mejorado mucho, pero desde luego no es un tirador nato, es un jugador al que se le puede conceder el tiro en lugar de la penetración.

Ted por eso lo puse como 3, que a mi parecer en un equipo de primer nivel es como Sikauskas, que no pueden jugar de 2, ya que les falta esa explosividad de escolta, pero aun les queda como para ser los mejores treces del continente.

DeW

Ginobili, en el caso de volver a Europa, que no lo veo (ya dije que puede renovar por los Spurs por algo así como 36 millones de pavos por 3 años, o 24 por 2...y él sabe que le queda poco y tiene que apretar su último gran contrato) es un 3 de libro. Físicamente superdotado, en Europa aguantaría a cualquier 3 al poste, lo que no podría hacer nunca es seguir 30 minutos a un Navarro o Anderson. Y en ataque, mucho más peligroso creando juego y penetrando que tirando, ya que su mec´nica es más bien lenta.

Pero vamos, que lo veo renovando por los espuelas por mucha pasta (y con su número colgado en el Alamodome junto al de Duncan)

Lo siento merucovic, pero no estoy de acuerdo contigo en lo que ginobili si vuelve a Europa es un 3, para mi es un 2 clarisimo. En el puesto de 2 es dnde gana mas ventaja a sus defensores les gana en fisico, fuerza , inteligencia, etc,. En el puesto de 3 destacaria, claro que destacaria pero por que es Ginobili, aunque tendria mas problemas. Y yo al argentino le considero un extraordinadio tirador de 3, mirar porcentages en la NBA, aunque su mayor virtud es la entrada a canasta en la que es un verdadero maestro.

Uff, yo creo que sufriría demasiado en defensa, y con su físico castigado...no lo veo, la verdad. Sobre tirador de 3, sí, es muy fiable, pero en San Antonio, donde tira sólo aprovechando las ayudas sobre Duncan o las penetraciones de Tony Parker. Eso le da tiempo para sacar su tiro, y con ese tiempo es mortal. Pero no lo verás casi nunca creándose él sus tiros, algo que para mí es fundamental en un escolta (un tío explosivo, capaz de tirar rapidísimo saliedno de bloqueo o tras bote)

Un +1 de esos, sobre todo a lo de tirar tras bloqueo o bote. Siempre ha generado juego a partir de penetrar aprovechando su explosividad

teibol escribió:Sergio Rdguez - Diamantidis

Rudy - Bellinelli
Ginobili - Nachbar - Suarez

Velickovic - Aguilar
Felipe - Milicic - Tomic

:devil:

HESCALOFRIOS!!!!!!!!!!! :affraid:

merucovic escribió:blablabla

Despues de 4 meses en este foro podias ir planteandote darle a la opcion de permitir emoticonos

Yo a Ginobili le veo jugando de escolta, en NBA y Europa.

adriana hablando de jaric

https://www.youtube.com/watch?v=pJZ7Z16eH0Y

es un sol Jaric, jeje

teibol escribió:

merucovic escribió:blablabla

Despues de 4 meses en este foro podias ir planteandote darle a la opcion de permitir emoticonos :lol: :lol:

Jajajajjajajaja...la verdad es que sí, que además ahora no curro, así que hasta podéis poner tías en pelotas!!

merucovic escribió:

Drizzt escribió:

merucovic escribió:

teibol escribió:Volvemos a la carga con Cargoll 2.0. Buff, a mi Claver me parece un pufazo dela virgen

Y a mí. Jugador sin caracter, un mingafría. Con sus condiciones tendría que ser el amo de su equipo y diferencial en la ACB, haciendo numerazos todos los días.

Y nada de nada..

¿Y todo esto no vale para Nachbar, o como funciona la cosa?

La cosa va en que no tienen nada que ver. Cuando Claver demuestre la mitad de clase (y baloncesto) que Nachbar, empezamos a comparar.

A eso voy, Nachbar qué ha demostrado? No destaca en Eslovenia, selección de mucho talento que se la pega siempre, no destaca en Turquía porque el entrenador no le pone de 3, en la NBA uno más, en el Dynamo vale, destacó, pero el Dynamo es medio Valencia.
No le discuto la clase a Nachbar, le discuto todo lo demás, y me jode pq me encanta.

La diferencia con Claver, es q este aún tiene margen para explotar todo su potencial.

falok escribió:Yo a Ginobili le veo jugando de escolta, en NBA y Europa.

Brrrrrrr...de escolta en 2 meses lo estaríais poniendo verde: que si está lento, que si le cuesta defender a sus pares, que si no se crea sus tiros...

Fichajes:
Teodosic de base,
Gecevicious o Langford de tirador
Suarez es innegociable + Nachbar/Siskauskas/Eidson
Posicion 4 cubierta.
Milicic al poste con Tomic de relevo.

Y el resto de nombres y cupos rellernadlos como querais, que ya no va a salir equipo malo.

merucovic escribió:

falok escribió:Yo a Ginobili le veo jugando de escolta, en NBA y Europa.

Brrrrrrr...de escolta en 2 meses lo estaríais poniendo verde: que si está lento, que si le cuesta defender a sus pares, que si no se crea sus tiros...

Que va tio, aqui a Ginobili no se le pondria verde, se casca 2 mates al contrataque, hace 2 2mas 1 y un par de triples tras caño al rival y nos hacemos todos pajas con la boca.

DIRTEX escribió:

merucovic escribió:

falok escribió:Yo a Ginobili le veo jugando de escolta, en NBA y Europa.

Brrrrrrr...de escolta en 2 meses lo estaríais poniendo verde: que si está lento, que si le cuesta defender a sus pares, que si no se crea sus tiros...

Que va tio, aqui a Ginobili no se le pondria verde, se casca 2 mates al contrataque, hace 2 2mas 1 y un par de triples tras caño al rival y nos hacemos todos pajas con la boca.

Y un 2 de 7 en triples, y Navarro enfrente 28. Entonces igual ya no lo aplaudimos tanto.

Y repito, no es la jugada más sobrevalorada de la historia del basket???

merucovic escribió:

DIRTEX escribió:

merucovic escribió:

falok escribió:Yo a Ginobili le veo jugando de escolta, en NBA y Europa.

Brrrrrrr...de escolta en 2 meses lo estaríais poniendo verde: que si está lento, que si le cuesta defender a sus pares, que si no se crea sus tiros...

Que va tio, aqui a Ginobili no se le pondria verde, se casca 2 mates al contrataque, hace 2 2mas 1 y un par de triples tras caño al rival y nos hacemos todos pajas con la boca.

Y un 2 de 7 en triples, y Navarro enfrente 28. Entonces igual ya no lo aplaudimos tanto.

Y repito, no es la jugada más sobrevalorada de la historia del basket???

De que jugada hablas?

DIRTEX escribió:

merucovic escribió:

DIRTEX escribió:

merucovic escribió:

falok escribió:Yo a Ginobili le veo jugando de escolta, en NBA y Europa.

Brrrrrrr...de escolta en 2 meses lo estaríais poniendo verde: que si está lento, que si le cuesta defender a sus pares, que si no se crea sus tiros...

Que va tio, aqui a Ginobili no se le pondria verde, se casca 2 mates al contrataque, hace 2 2mas 1 y un par de triples tras caño al rival y nos hacemos todos pajas con la boca.

Y un 2 de 7 en triples, y Navarro enfrente 28. Entonces igual ya no lo aplaudimos tanto.

Y repito, no es la jugada más sobrevalorada de la historia del basket???

De que jugada hablas?

El mate.

A mí me gusta mucho más estéticamente una bandeja, un tiro en suspensión, una extensión, un gancho, un movimiento de espaldas...

Vamos, que la mayoría de los jugadores más elegantes que recuerdo raramente hacían un mate...

Una bandeja, un tiro en suspension puede hacerla cualquier escolta y alero. Un mate deja bien a las claras supremacia fisica sobre el par en caso de escoltas y aleros.

Una suspension la hace el escota que quiere y un mate lo hace el escota que puede.

Tambien digo que no sólo con fisico se ganan los partidos, pero precisamente este año estamos viendo al Barcelona arrollar a todo el mundo porque el 90% de su plantilla es mejor fisicamente que su par.

Lo bonito es lo inusual, ver matar a un tio de 1,85, y ver como un 2,10 baila en la zona y la suelta suave al lado del aro se mete un gancho a dos metros. El mejor suele ser el que aparte de aportar lo que se le presupone, hace algo más; desde la posicion de 1 o de 5.

Drizzt escribió:

merucovic escribió:

Drizzt escribió:

merucovic escribió:

teibol escribió:Volvemos a la carga con Cargoll 2.0. Buff, a mi Claver me parece un pufazo dela virgen

Y a mí. Jugador sin caracter, un mingafría. Con sus condiciones tendría que ser el amo de su equipo y diferencial en la ACB, haciendo numerazos todos los días.

Y nada de nada..

¿Y todo esto no vale para Nachbar, o como funciona la cosa?

La cosa va en que no tienen nada que ver. Cuando Claver demuestre la mitad de clase (y baloncesto) que Nachbar, empezamos a comparar.

A eso voy, Nachbar qué ha demostrado? No destaca en Eslovenia, selección de mucho talento que se la pega siempre, no destaca en Turquía porque el entrenador no le pone de 3, en la NBA uno más, en el Dynamo vale, destacó, pero el Dynamo es medio Valencia.
No le discuto la clase a Nachbar, le discuto todo lo demás, y me jode pq me encanta.

La diferencia con Claver, es q este aún tiene margen para explotar todo su potencial.

Además, en el Dinamo destacó también en su dia Lazaros...pero no ganan la liga rusa nunca... caso extraño el de este equipo...

dds1982 escribió:Una bandeja, un tiro en suspension puede hacerla cualquier escolta y alero. Un mate deja bien a las claras supremacia fisica sobre el par en caso de escoltas y aleros.

Una suspension la hace el escota que quiere y un mate lo hace el escota que puede.

Tambien digo que no sólo con fisico se ganan los partidos, pero precisamente este año estamos viendo al Barcelona arrollar a todo el mundo porque el 90% de su plantilla es mejor fisicamente que su par.

Lo bonito es lo inusual, ver matar a un tio de 1,85, y ver como un 2,10 baila en la zona y la suelta suave al lado del aro se mete un gancho a dos metros. El mejor suele ser el que aparte de aportar lo que se le presupone, hace algo más; desde la posicion de 1 o de 5.

Cualquier escolta o alero...con clase.

Un mate sí que lo puede hacer cualquiera...con físico. Pero un jugador de balonmano, un saltador de altura, incluso jugadores de fútbol pueden hacer un mate.

A mí un mate no me transmite gran cosa, pero babeo ante una entrada a aro pasado, una suspensión elegante, una jugadita en la zona, un pase al hueco...

Drazen Petrovic no debió hacer más de 5 mates en su vida....Larry Bird ni uno, Magic no muchos, a Delibasic lo recuerdo por otras cosas, a Nikos Gallis, Joe Dumars, Epi, Juanito Corbalán, Gervin, Louis Bullock...incluso los pívots que más han brillado no son recordados precisamente por sus mates: Jabbar, Olajuwon, Sabonis..

Para mí, jugada sobrevalorada, vendida como siempre de maravilla por la NBA y sus highlights

merucovic escribió:

dds1982 escribió:Una bandeja, un tiro en suspension puede hacerla cualquier escolta y alero. Un mate deja bien a las claras supremacia fisica sobre el par en caso de escoltas y aleros.

Una suspension la hace el escota que quiere y un mate lo hace el escota que puede.

Tambien digo que no sólo con fisico se ganan los partidos, pero precisamente este año estamos viendo al Barcelona arrollar a todo el mundo porque el 90% de su plantilla es mejor fisicamente que su par.

Lo bonito es lo inusual, ver matar a un tio de 1,85, y ver como un 2,10 baila en la zona y la suelta suave al lado del aro se mete un gancho a dos metros. El mejor suele ser el que aparte de aportar lo que se le presupone, hace algo más; desde la posicion de 1 o de 5.

Cualquier escolta o alero...con clase.
1. Un mate sí que lo puede hacer cualquiera...con físico. Pero un jugador de balonmano, un saltador de altura, incluso jugadores de fútbol pueden hacer un mate. Hasta m: Schumacher parece mejor delantero que muchos profesionales por lo visto en los partidos de exhibicion...

2. A mí un mate no me transmite gran cosa, pero babeo ante una entrada a aro pasado, una suspensión elegante, una jugadita en la zona, un pase al hueco...

3. Drazen Petrovic no debió hacer más de 5 mates en su vida....Larry Bird ni uno, Magic no muchos, a Delibasic lo recuerdo por otras cosas, a Nikos Gallis, Joe Dumars, Epi, Juanito Corbalán, Gervin, Louis Bullock...incluso los pívots que más han brillado no son recordados precisamente por sus mates: Jabbar, Olajuwon, Sabonis..

4. Para mí, jugada sobrevalorada, vendida como siempre de maravilla por la NBA y sus highlights

1. Si, pero apuesto a que pocos jugadores de ningun deporte pueden hacerlo de la altura de un escolta contra jugando contra 5 tipos de 2metros.

2. Eso son ya gustos personales, yo disfrute más cuando Vince Carter "se salto" a Weis o cuando Rakocevic machaca sobre Betts en su etapa madridista o algun otro mate que hace a una mano; de hecho bastante más que un movimiento de Tomic o un pase de Ricky. Incluso me emociono más y me parece más inalcanzable alguna entrada de Llull en la que ves que antes de que el defensa pueda colocarse para defenderle bien, ya está colgado del aro.

3. Estas hablando de superclases, de los mejors en su posición, no hay nada que discutir, esos jugadores eran mejores tecnicamente a sus pares en 10 de cada 10 partidos. Poco hay que discutir. Tambien fue buen pivot Wilkins o incluso el señor M. Jordan ganó su concurso de mates... Para gustos colores...

4. Es una jugada sobrevalorada por prensa y camaras. Pero a la hora de la verdad, psicologicamente hace daño en segun que lance del partido, haces que el contrario se "pique", o se vea inferior, intimidado de cara a fallar en proximas jugadas. Aunque quieran aislarse, los jugadores machacados, saben que son inferiores fisicamente al par y o tecnicamente son muy buenos, o en igualdad de condiciones, les van a barrer.

Supongo que todo es discutible. Hay quien mira una y otra vez los pies de Sabonis cuando jugaba y yo me ponia varias veces los videos de S. Webb. como dije antes, para gustos colores.

Saludos familia.

estesoyyo escribió:

Drizzt escribió:

merucovic escribió:

Drizzt escribió:

merucovic escribió:

teibol escribió:Volvemos a la carga con Cargoll 2.0. Buff, a mi Claver me parece un pufazo dela virgen

Y a mí. Jugador sin caracter, un mingafría. Con sus condiciones tendría que ser el amo de su equipo y diferencial en la ACB, haciendo numerazos todos los días.

Y nada de nada..

¿Y todo esto no vale para Nachbar, o como funciona la cosa?

La cosa va en que no tienen nada que ver. Cuando Claver demuestre la mitad de clase (y baloncesto) que Nachbar, empezamos a comparar.

A eso voy, Nachbar qué ha demostrado? No destaca en Eslovenia, selección de mucho talento que se la pega siempre, no destaca en Turquía porque el entrenador no le pone de 3, en la NBA uno más, en el Dynamo vale, destacó, pero el Dynamo es medio Valencia.
No le discuto la clase a Nachbar, le discuto todo lo demás, y me jode pq me encanta.

La diferencia con Claver, es q este aún tiene margen para explotar todo su potencial.

Además, en el Dinamo destacó también en su dia Lazaros...pero no ganan la liga rusa nunca... caso extraño el de este equipo...

Y Hansen tb estaba en 15ppp allí, creo...

Joder dds, desde luego es cuestión de gustos, porque yo prefiero 239563948209 veces ver a Tomic bailando en la zona que ver a Hosley o Milic hundiendo el brazo hasta el codo en la canasta.

Como han dicho por ahí, el mate está sobrevalorado. A mí me la sopla que los nuestros lo hagan, aunque siempre viene bien, eso sí, tener un Vázquez o similar que rebañe canastas alrededor del aro. Pero más por su efectividad que por su estética.