La Nueva Taberna
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Mensaje  caraje Dom Mar 13, 2011 5:37 pm

os dejo un enlace donde se pueden ver fotos del antes y del despues pasando el raton por encima, es impresionante el cambio que ha dado.

http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm


en cuanto a las ultimas noticias, parece que la television japonesa dice esto de la central nuclear.

Segun asahi tv, los intentos de refrigeracion del reactor 3 no estan dando resultado
En fuji tv: reac 1: siguen echando agua, peligro de fusion pero bajo, reactor 2: parece q puede salir vapor
Reactor 3: peligro de explosion de la cubierta, no consiguen que se llene de agua

Que mal pinta la cosa madre mia.
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Mensaje  caraje Dom Mar 13, 2011 8:16 pm

parece que el gobierno japones a admitido que el nucelo e uno de los reactores se esta fusionando, esto entre dentro de lo peor que podia pasar ya que podria producicrse una Explosion nuclear de forma descontrolada, mas o menos lo que paso en chernobyl.
la buena noticia si es que la hay es que no se detectan ninguna grieta ni fisura en los "sarcofagos" de hormigos que hay en los reactores para evitar que saliera todo al aire en caso de explosion del nucleo.


ademas parece que otra central nuclear ha podido entrar en fallo tambien en su sistema de refrigeracion, mas o menos lo que paso en las otras dos centrales de Fukushima.

ademas, como parece que hay poca mierda en japon, ha entrado en erupcion un volcan en japon.

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Mensaje  scooby Dom Mar 13, 2011 8:24 pm

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Mensaje  caraje Dom Mar 13, 2011 8:37 pm

scooby escribió:
caraje escribió:parece que el gobierno japones a admitido que el nucelo e uno de los reactores se esta fusionando, esto entre dentro de lo peor que podia pasar ya que podria producicrse una Explosion nuclear de forma descontrolada, mas o menos lo que paso en chernobyl.
la buena noticia si es que la hay es que no se detectan ninguna grieta ni fisura en los "sarcofagos" de hormigos que hay en los reactores para evitar que saliera todo al aire en caso de explosion del nucleo.


ademas parece que otra central nuclear ha podido entrar en fallo tambien en su sistema de refrigeracion, mas o menos lo que paso en las otras dos centrales de Fukushima.

ademas, como parece que hay poca mierda en japon, ha entrado en erupcion un volcan en japon.


Y no descartes una réplica del terremoto de muchos grados....pobre gente

hoy un español por twitter que vive en tokio ha dicho que hay previsiones de una replica de mas de 7º antes del dia veitialgo de mas del 70% de posibilidades despues de esa fecha descenderia al 40% o eso es lo que informan en las teles japonesas.

de todas formas el problema no son los terremotos, real mente ni el de 9º fue un problema demasiado grande, japon es un pais extremadamente preparado para estas cosas, el problema ha sido el tsunami para lo que japon no esta tan preparado y es lo que debastado el pais y a generado los problemas en la central nuclear.

segun parece, el agua fue la que daño el sistema electrico del sistema de emergencia de la central nuclear que era el encargado de sacar toda la presion de nucleo de la central que al quedar dañado no ha podido liberar la presion y para cuando pudieron meter los generadores diesel ya estaba el tema bastante mal.

segun dicen la central ya es vieja (parece que de la epoca de chernobyl) por lo que aun cuenta con el ssistema de seguridad electrico, las nuevas no lo tienen y se pone en marcha sin necesidad de electricidad o algo asi e entendido.

desde luego, segun he visto comentarios de españoles en japon, parece que la informacion de la central nuclear esta saliendo con cuenta gotas y si han reconocido que hay una fusion del nucleo, quizas la situacion pudiera ser mas grave.

por el momento, creen que el perimetro de mas de 20 kilometros desde la central podira haberse quedado corto y podria haber mas gente afectada por la radiaccion de lo que se pensaba.

parece que en japon ahora mismo todo lo que podia salir mal , esta saliendo mal.

el problema de que todo acabe saliendo del todo mal, ya no es la muerte de gente, por que al contrario de chernobyl se ha podido evacuar a todos lo que tenian que evacuar, pero de salir mal, la zona afectada, quedaria inutilizada durante miles de años, ni para cultivar, ni para vivir ni para nada.
vamos literalmente una Zona fantasma como lo es hoy chernobyl.

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Mensaje  termin_aitor Dom Mar 13, 2011 9:42 pm

Y si hay una fusion eso conllevaria a una explosion como la de Chernobyl??
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Mensaje  Kalandrakas Dom Mar 13, 2011 9:56 pm

termin_aitor escribió:Y si hay una fusion eso conllevaria a una explosion como la de Chernobyl??

Todo depende de lo que aguante el armazon que reviste el nucleo. Chernobyl no tenia uno en condiciones.

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Mensaje  scooby Dom Mar 13, 2011 10:01 pm

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Mensaje  scooby Dom Mar 13, 2011 10:02 pm

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Mensaje  termin_aitor Dom Mar 13, 2011 10:11 pm

scooby escribió:
Kalandrakas escribió:
termin_aitor escribió:Y si hay una fusion eso conllevaria a una explosion como la de Chernobyl??

Todo depende de lo que aguante el armazon que reviste el nucleo. Chernobyl no tenia uno en condiciones.

Exacto, Txernobyl hubiera acabado mal tarde o temprano, hay quién dice que los rusos lo provocaron a proposito para tener la ayuda americana en todas sus otras centrales ya que no tenian medios para repararlas ni mantenerlas
Ok muchas gracias a los 2, a ver si no ocurre nada de eso. Y eso de enfriar con agua que es, para enfriar los reactores que se han calentado por el terremoto??
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Mensaje  caraje Dom Mar 13, 2011 10:12 pm

Kalandrakas escribió:
termin_aitor escribió:Y si hay una fusion eso conllevaria a una explosion como la de Chernobyl??

Todo depende de lo que aguante el armazon que reviste el nucleo. Chernobyl no tenia uno en condiciones.

yo no estoy muy puesto en el tema pero la fusion llevaria a una explosion pero no seria extremadamente grave si el escudo de proteccion aguanta sin problemas, cosa que segun dicen aguata ya que no han visto nada que indique alguna debilidad en la estructura, aun asi creo que saldrian residuos radiactivos y una zona bastante extensa quedaria inabilitada por muchos años ya uqe no se podria entrar sin equipos especiales, aunque evidentemente si fallara el armazon de ormigon, los daños serian muchisimo peores, segun he leido podrian llegar a tener que desalojar hasta 300kilometros.
pero vamos, lo que comento es lo que voy pillando por foros y periodicos nacionales e internacionales. que lo mismo luego resulta que es un buf y no pasa na.

lo importante es que no exista una explosion descontrolada que es lo que se temen los especialistas.



P.D si alguien esta interesado en el canal 24horas del tdt llevan todo el dia con la conexion en directo con la television japonesa, vamos que emiten lo que emite la tele japonesa con una traduccion simultanea.


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Mensaje  caraje Dom Mar 13, 2011 10:16 pm

termin_aitor escribió:
scooby escribió:
Kalandrakas escribió:
termin_aitor escribió:Y si hay una fusion eso conllevaria a una explosion como la de Chernobyl??

Todo depende de lo que aguante el armazon que reviste el nucleo. Chernobyl no tenia uno en condiciones.

Exacto, Txernobyl hubiera acabado mal tarde o temprano, hay quién dice que los rusos lo provocaron a proposito para tener la ayuda americana en todas sus otras centrales ya que no tenian medios para repararlas ni mantenerlas
Ok muchas gracias a los 2, a ver si no ocurre nada de eso. Y eso de enfriar con agua que es, para enfriar los reactores que se han calentado por el terremoto??

por lo que se, las centrales nucleares funcionan metiendo unas barras de un tipo de isotopo radiactivo, esto genera un calor muy extremo, por lo que para mantenerlo bajo control y funcional, se necesita que mantener la temperatura dentro de unos limites, si se excede ese limite, los materiales que se usan para producir la energia, se fusionan, mas o menos como una soldadura o algo asi, produciendo basicamente lo que seria una bomba nuclear, lo sitemas de refrigeracion, lo que hacen es meter agua para mantener la temperatura, como han fallado los sistemas se esta haciendo de una forma mas manual por asi decirlo, tratan de hacer lo mismo que el sistema de refrigeracion, pero la cosa no es tan sencilla parece ser, la cosa es que no esta funcionando.

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Mensaje  termin_aitor Dom Mar 13, 2011 10:20 pm

caraje escribió:
termin_aitor escribió:
scooby escribió:
Kalandrakas escribió:
termin_aitor escribió:Y si hay una fusion eso conllevaria a una explosion como la de Chernobyl??

Todo depende de lo que aguante el armazon que reviste el nucleo. Chernobyl no tenia uno en condiciones.

Exacto, Txernobyl hubiera acabado mal tarde o temprano, hay quién dice que los rusos lo provocaron a proposito para tener la ayuda americana en todas sus otras centrales ya que no tenian medios para repararlas ni mantenerlas
Ok muchas gracias a los 2, a ver si no ocurre nada de eso. Y eso de enfriar con agua que es, para enfriar los reactores que se han calentado por el terremoto??

por lo que se, las centrales nucleares funcionan metiendo unas barras de un tipo de isotopo radiactivo, esto genera un calor muy extremo, por lo que para mantenerlo bajo control y funcional, se necesita que mantener la temperatura dentro de unos limites, si se excede ese limite, los materiales que se usan para producir la energia, se fusionan, mas o menos como una soldadura o algo asi, produciendo basicamente lo que seria una bomba nuclear, lo sitemas de refrigeracion, lo que hacen es meter agua para mantener la temperatura, como han fallado los sistemas se esta haciendo de una forma mas manual por asi decirlo, tratan de hacer lo mismo que el sistema de refrigeracion, pero la cosa no es tan sencilla parece ser, la cosa es que no esta funcionando.

Ok, muchas gracias, habra que estar al tanto de todo estos dias.
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Mensaje  Kalandrakas Dom Mar 13, 2011 10:32 pm

Todas esto depende de muchas cosas. Esperemos que dentro de lo grave se mantenga todo dentro de cierto control y todo termine bien.

Hablando de Chernobyl, haber si alguno me puede decir si lo que escuche en un documental es verdad. El documental trataba sobre todo lo que paso despues del accidente de Chernobyl, decian que debido al calor producido por la fusion el sarcofago del reactor se fundio por la parte inferior y todo el material radiactivo se estaba filtrando hacia un arroyo que pasaba por debajo de la planta, lo cual era peligrosisimo, incluso tuvieron que hacer un tunel y hacer como una camara para contenerlo. PEro decian que si todo el material del reactor hubiese llegado al rio subterraneo la explosion hubiese sido devastadora, incluso hablaban de que hubiese podido afectar a España. No se si esto es verdad o no.

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Mensaje  caraje Dom Mar 13, 2011 10:41 pm

Kalandrakas escribió:Todas esto depende de muchas cosas. Esperemos que dentro de lo grave se mantenga todo dentro de cierto control y todo termine bien.

Hablando de Chernobyl, haber si alguno me puede decir si lo que escuche en un documental es verdad. El documental trataba sobre todo lo que paso despues del accidente de Chernobyl, decian que debido al calor producido por la fusion el sarcofago del reactor se fundio por la parte inferior y todo el material radiactivo se estaba filtrando hacia un arroyo que pasaba por debajo de la planta, lo cual era peligrosisimo, incluso tuvieron que hacer un tunel y hacer como una camara para contenerlo. PEro decian que si todo el material del reactor hubiese llegado al rio subterraneo la explosion hubiese sido devastadora, incluso hablaban de que hubiese podido afectar a España. No se si esto es verdad o no.

de lo que comentas no tengo ni idea, lo que si escuche de chernobyl es que el gas toxico se extendio muchisimo, llegando a afectar a otro paises e incluso se llego a temer que llegara a españa. por culpa de la direccion del viento.

al menos dentro de lo malo todo el mundo asegura que pase lo que pase en japon, no seria algo de la magnitud de chernobyl yqe seria bastante menor, ya que chernobyl fue un desastre detras de otro, comenzando desde la construccion que fue muy chapucera.
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Mensaje  Kalandrakas Dom Mar 13, 2011 11:11 pm

Este es el documental de chernobyl. Lo que digo es en el video 4

https://www.youtube.com/watch?v=96nlCWC-Vcc&playnext=1&list=PL48637B633D5D5E9F

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Mensaje  caraje Lun Mar 14, 2011 5:40 am

ULTIMA HORA:
Hace unos minutos se ha producido una explosion de hidrojeno en el reactor numero 3 de la central nuclear.
la explosion habria sido mas o menos similar a la que se produjo el sabado y al igual que la del reactor 1, el armazon de hormigon no ha sufrido daños aparentes, aunque se ha comunicado que se a expulsado una gran cantidad de residuos radiactivos tal y como paso con el primer reactor.


ademas hay algunos medios que informar de que hay una advertencia de un nuevo tsunami con una ola estimada de 5 metros, la mitad de la primera ola que a generado todo el caos.
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Mensaje  Administrador Lun Mar 14, 2011 8:09 am

Explosión nuclear y aviso de un tsunami. Dios mio, están sentenciados.

El problema ya no es los destrozos, es que japón es muy pequeño. No van a poder vivir en su propio país durante muchísimos años, ya que por muchas medidas de seguridad que tengan, son varias las centrales que estan fallando, las cuales van a dejar medio japón inutilizado.

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Mensaje  Kalandrakas Lun Mar 14, 2011 10:04 am

Las cosas parece que se estan sacando de quicio en los medios de comunicacion. Al parecer lo que paso en Chernobyl es imposible que pase porque las centrales estan paradas y no se estan produciendo reacciones nucleares en los reactores por lo que es imposible que se produzca una fusion del nucleo. El peligro viene que todo el material que hay en el interior puede producir explosiones como las de estos dias y destrozar el sarcofago que recubre los nucleos y que sae produzca un escape de material radiactivo, pero siempre a muchisima menor escala que en Chernobyl. Donde no tenian ninguna medida de seguridad (os recomiendo ver el documental puesto ahi arriba, impresiona ver como se piden voluntarios para subir al techo del reactor o para hacer un tunel debajo del reactor y todo el mundo se presenta voluntario).

Otra cosa que me parece vergonzosa es que ahora se saque el tema de si deberian existir las centrales nucleares o no. Pero esta gente no se ha dado cuenta que despues de un terremoto y un tsunami tremendos no ha pasado "casi" nada?La seguridad de las centrales es espectacular y eso que estas no son de las modernas.

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Mensaje  cervino Lun Mar 14, 2011 10:18 am

Maniche escribió:Explosión nuclear y aviso de un tsunami. Dios mio, están sentenciados.

El problema ya no es los destrozos, es que japón es muy pequeño. No van a poder vivir en su propio país durante muchísimos años, ya que por muchas medidas de seguridad que tengan, son varias las centrales que estan fallando, las cuales van a dejar medio japón inutilizado.
Llámame optimista, pero no creo que nada de esto ocurra

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Mensaje  cervino Lun Mar 14, 2011 10:19 am

Kalandrakas escribió:Otra cosa que me parece vergonzosa es que ahora se saque el tema de si deberian existir las centrales nucleares o no. Pero esta gente no se ha dado cuenta que despues de un terremoto y un tsunami tremendos no ha pasado "casi" nada?La seguridad de las centrales es espectacular y eso que estas no son de las modernas.
Y sobre todo en un país como España, en el que no va a haber un terremoto como el que ha habido en Japón.
La nube tóxica de Chernobyl llegó hasta Francia, por cierto

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Mensaje  scooby Lun Mar 14, 2011 10:32 am

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Mensaje  ricardo rocha Lun Mar 14, 2011 12:01 pm

Parece que la nueva explosion no ha dañado el armazon del nucleo.

Como ya se ha dicho por ahi, no va a haber otro chernobyl, ya que la central está apagada. El problema es, si conseguiran enfriar el combustible para que no se produzca la fusion.

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Mensaje  ricardo rocha Lun Mar 14, 2011 12:23 pm

Mas buenas noticias

"La empresa Tokyo Electric Power asegura que la situación de emergencia ha finalizado en los reactores 1 y 2 de la central nuclear de Fukushima. La temperatura en ambos reactores ya ha bajado y es estable, por lo que ya no entrañan peligro."

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Mensaje  scooby Lun Mar 14, 2011 12:33 pm

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Mensaje  Kalandrakas Lun Mar 14, 2011 1:29 pm

scooby escribió:
ricardo rocha escribió:Mas buenas noticias

"La empresa Tokyo Electric Power asegura que la situación de emergencia ha finalizado en los reactores 1 y 2 de la central nuclear de Fukushima. La temperatura en ambos reactores ya ha bajado y es estable, por lo que ya no entrañan peligro."

Genial, buena noticia pero el peligro era del 3 en adelante

Para que enfrien los reactores tiene que pasar los dias, cuantos mas dias vayan pasando mejor iran las cosas. Parece que las cosas mejoran Smile

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