Re: Baloncesto... así... en general

miquelius Miér Feb 23, 2011 2:50 pm

MendiRM escribió:
miquelius escribió:
scooby escribió:
miquelius escribió:Lo de Victor Claver dependerá del planteamiento del Power Electronic. El no se quiere mover de allí, pero claro necesita que el club apueste definitivamente por mantenerse en la élite tanto nacional como europea.

Yo supongo que cualquier jugador quire ir al Barcelona o al Madrid...

Desde nuestra óptica si. Pensamos que en basquet en España no hay nada mas grande, pero claro si a un chaval de la huerta de Valencia le proponen jugar en el equipo de toda su vida en la élite nacional y europea con buenas inversiones detras, buenos jugadores, buenos entrenadores.................... pues eso. En su casa, con sus amigos y familia, y haciendo lo que le gusta a un nivel que le agrada. ¿Te suena el caso Ricky Rubio?

va, pero valencia no esta tan lejos de Barcelona, incluso hablan la misma lengua

Si pero no con el mismo acento. Un ejemplo: En Catalunya se dice "cúllons" y en La Comunitat Valençiana se dice "collóns"
Very Happy

blackflag Miér Feb 23, 2011 3:18 pm

scooby escribió:
brótola escribió:
scooby escribió:Victor Claver posible fichaje del Barcelona....y Rafa Martínez también dependiendo del tema Rudi al que le han pedido que se moje ya

Buscando cupos por lo que parece, no?

No se, al parecer los cupos desaparecerán pronto, creo que va mas en la línea de Chichi de traer a gente nacional que sepan de que va esto...

Me he perdido algo?? eso es nuevo???.

fj83 Miér Feb 23, 2011 3:36 pm

blackflag escribió:
scooby escribió:
brótola escribió:
scooby escribió:Victor Claver posible fichaje del Barcelona....y Rafa Martínez también dependiendo del tema Rudi al que le han pedido que se moje ya

Buscando cupos por lo que parece, no?

No se, al parecer los cupos desaparecerán pronto, creo que va mas en la línea de Chichi de traer a gente nacional que sepan de que va esto...

Me he perdido algo?? eso es nuevo???.

Creo que la UE está estudiando la posible ilegalidad de los cupos al incumplir el principio de libre movimiento de trabajadores entre los paises miembros.
O algo asín...

SWU Miér Feb 23, 2011 3:44 pm

El baloncesto español se acerca a la libre circulación
Un expediente de la Comisión Europea podría acabar con el sistema de cupos para la próxima temporada o, como tarde, en 2012

Los cupos de jugadores de la Liga ACB tienen los días contados. La Comisión Europea ha abierto un expediente informativo por lo que considera una restricción ilegal contra la libre circulación de trabajadores de la Unión Europea (UE), una postura que, entre otros, siempre ha defendido el Baskonia. El Consejo Superior de Deportes (CSD) tiene ahora tres meses para presentar las correspondientes alegaciones, pero las circunstancias concurrentes apuntan hacia la supresión del sistema que impera en el baloncesto español, en el año 2012 como muy tarde.

Podría ser antes, dado que los cupos vulneran la normativa europea vigente. En la ACB tiene que haber un mínimo de cuatro jugadores españoles seleccionables por plantillas de once y cinco si es de 12, además de un máximo de dos extracomunitarios. Pero este acuerdo, firmado en 2008 por la ACB, el CSD, la Asociación de Baloncestistas Españoles (ABP) y la Federación Española (FEB), afecta también a otras competiciones, como la Adecco Oro y Plata y la Liga Femenina.

Este pacto, que amplía el de 2005, es en realidad una sucesión de prórrogas de acuerdos establecidos en 1993. Es decir, un pacto del siglo pasado desde el que la legislación ha cambiado en tres ocasiones. Actualmente tiene vigencia hasta 2012, coincidiendo con el período olímpico, por lo que esa es la fecha de caducidad establecida si no se corrige antes. La propia Federación teme que la libre circulación sea real a partir de la próxima temporada, pero el hecho de que se trate de un problema sectorial, que afecta a un número muy reducido de trabajadores, ralentizará la toma de decisiones en Bruselas. Habrá, eso sí, mesas de encuentro y acercamientos entre las partes para tratar de encontrar una solución legal.

Trámites lentos

La Federación, tras la «sorpresa» que causó la noticia del expediente, ha puesto el tema en manos de sus servicios jurídicos. «Tenemos interés en estudiar qué implica y, por supuesto, en estar dentro de la legalidad si es que se ha incumplido algo», subraya su director de comunicación, Kiko Martín, para quien «parece claro que sí va a afectar para la próxima temporada».

«Es la norma que rige toda la Unión Europea y la Federación siempre ha sido sensible a los derechos de todos los ciudadanos, pero es complicado mantener el equilibrio entre los intereses del baloncesto español, el producto nacional, los propios clubes y la normativa de trabajo, que avanza más rápido que la de una entidad especial como la deportiva», precisa Kiko Martín.

Mientras la ACB estudia el giro de los acontecimientos sin ofrecer una postura oficial pública, Juanjo Seoane, asesor jurídico del Baskonia, no ve tan claro esos plazos, consciente de que en la Comisión Europea de Deportes «no se trata de un tema urgente». En su opinión, el sistema de cupos «supone una limitación grave a la libre circulación», por lo que se puede considerar «ilegal», pero duda de que, con los tres meses que tiene el CSD para presentar alegaciones, deje de tener vigencia de cara a la próxima temporada.

«Acuerdo de conveniencia»

Uno de los colectivos más afectados sería la Asociación de Baloncestistas Profesionales, precursora y firme defensora del sistema de cupos. Su presidente, José Luis Llorente, mostró su «sorpresa» por la decisión de Bruselas, ya que «la Comisión no actúa si no hay denuncia», si bien no le consta que haya un demandante que haya desencadenado el expediente.

«De momento, tranquilidad, a ver cómo termina la cuestión y a ver qué dice definitivamente la Comisión. No sólo afecta a la Liga, sino a la Federación; y el marco no lo hemos decidido nosotros, sino que se trata de un acuerdo de conveniencia adoptado por todas las partes implicadas, trabajadores y clubes, y supervisado por el propio Gobierno español. Ha sido pactado por todos, de buen funcionamiento, y si lo adoptas es porque crees que es el mejor», concluye Llorente.

http://baskonia.elcorreo.com/noticias/2011-02-22/baloncesto-espanol-acerca-libre-20110222.html

Si se cumpliera me encantaría ver cuantros equipos de los grandes mantendrían a españoles. Puede ser curioso que equipos como baskonia tengan a un español y equipos de media tabla a gente con nivel de selección.

scooby Miér Feb 23, 2011 4:09 pm

scooby Miér Feb 23, 2011 4:10 pm

blackflag Miér Feb 23, 2011 5:43 pm

fj83 escribió:
blackflag escribió:
scooby escribió:
brótola escribió:
scooby escribió:Victor Claver posible fichaje del Barcelona....y Rafa Martínez también dependiendo del tema Rudi al que le han pedido que se moje ya

Buscando cupos por lo que parece, no?

No se, al parecer los cupos desaparecerán pronto, creo que va mas en la línea de Chichi de traer a gente nacional que sepan de que va esto...

Me he perdido algo?? eso es nuevo???.
Creo que la UE está estudiando la posible ilegalidad de los cupos al incumplir el principio de libre movimiento de trabajadores entre los paises miembros.
O algo asín...

SWU escribió:
El baloncesto español se acerca a la libre circulación
Un expediente de la Comisión Europea podría acabar con el sistema de cupos para la próxima temporada o, como tarde, en 2012

Los cupos de jugadores de la Liga ACB tienen los días contados. La Comisión Europea ha abierto un expediente informativo por lo que considera una restricción ilegal contra la libre circulación de trabajadores de la Unión Europea (UE), una postura que, entre otros, siempre ha defendido el Baskonia. El Consejo Superior de Deportes (CSD) tiene ahora tres meses para presentar las correspondientes alegaciones, pero las circunstancias concurrentes apuntan hacia la supresión del sistema que impera en el baloncesto español, en el año 2012 como muy tarde.

Podría ser antes, dado que los cupos vulneran la normativa europea vigente. En la ACB tiene que haber un mínimo de cuatro jugadores españoles seleccionables por plantillas de once y cinco si es de 12, además de un máximo de dos extracomunitarios. Pero este acuerdo, firmado en 2008 por la ACB, el CSD, la Asociación de Baloncestistas Españoles (ABP) y la Federación Española (FEB), afecta también a otras competiciones, como la Adecco Oro y Plata y la Liga Femenina.

Este pacto, que amplía el de 2005, es en realidad una sucesión de prórrogas de acuerdos establecidos en 1993. Es decir, un pacto del siglo pasado desde el que la legislación ha cambiado en tres ocasiones. Actualmente tiene vigencia hasta 2012, coincidiendo con el período olímpico, por lo que esa es la fecha de caducidad establecida si no se corrige antes. La propia Federación teme que la libre circulación sea real a partir de la próxima temporada, pero el hecho de que se trate de un problema sectorial, que afecta a un número muy reducido de trabajadores, ralentizará la toma de decisiones en Bruselas. Habrá, eso sí, mesas de encuentro y acercamientos entre las partes para tratar de encontrar una solución legal.

Trámites lentos

La Federación, tras la «sorpresa» que causó la noticia del expediente, ha puesto el tema en manos de sus servicios jurídicos. «Tenemos interés en estudiar qué implica y, por supuesto, en estar dentro de la legalidad si es que se ha incumplido algo», subraya su director de comunicación, Kiko Martín, para quien «parece claro que sí va a afectar para la próxima temporada».

«Es la norma que rige toda la Unión Europea y la Federación siempre ha sido sensible a los derechos de todos los ciudadanos, pero es complicado mantener el equilibrio entre los intereses del baloncesto español, el producto nacional, los propios clubes y la normativa de trabajo, que avanza más rápido que la de una entidad especial como la deportiva», precisa Kiko Martín.

Mientras la ACB estudia el giro de los acontecimientos sin ofrecer una postura oficial pública, Juanjo Seoane, asesor jurídico del Baskonia, no ve tan claro esos plazos, consciente de que en la Comisión Europea de Deportes «no se trata de un tema urgente». En su opinión, el sistema de cupos «supone una limitación grave a la libre circulación», por lo que se puede considerar «ilegal», pero duda de que, con los tres meses que tiene el CSD para presentar alegaciones, deje de tener vigencia de cara a la próxima temporada.

«Acuerdo de conveniencia»

Uno de los colectivos más afectados sería la Asociación de Baloncestistas Profesionales, precursora y firme defensora del sistema de cupos. Su presidente, José Luis Llorente, mostró su «sorpresa» por la decisión de Bruselas, ya que «la Comisión no actúa si no hay denuncia», si bien no le consta que haya un demandante que haya desencadenado el expediente.

«De momento, tranquilidad, a ver cómo termina la cuestión y a ver qué dice definitivamente la Comisión. No sólo afecta a la Liga, sino a la Federación; y el marco no lo hemos decidido nosotros, sino que se trata de un acuerdo de conveniencia adoptado por todas las partes implicadas, trabajadores y clubes, y supervisado por el propio Gobierno español. Ha sido pactado por todos, de buen funcionamiento, y si lo adoptas es porque crees que es el mejor», concluye Llorente.

http://baskonia.elcorreo.com/noticias/2011-02-22/baloncesto-espanol-acerca-libre-20110222.html

Si se cumpliera me encantaría ver cuantros equipos de los grandes mantendrían a españoles. Puede ser curioso que equipos como baskonia tengan a un español y equipos de media tabla a gente con nivel de selección.

Y Joe Llorente se ha enterado de esto??? Baloncesto... así... en general - Página 5 28156

miquelius Miér Feb 23, 2011 7:09 pm

scooby escribió:
miquelius escribió:
scooby escribió:
miquelius escribió:Lo de Victor Claver dependerá del planteamiento del Power Electronic. El no se quiere mover de allí, pero claro necesita que el club apueste definitivamente por mantenerse en la élite tanto nacional como europea.

Yo supongo que cualquier jugador quire ir al Barcelona o al Madrid...

Desde nuestra óptica si. Pensamos que en basquet en España no hay nada mas grande, pero claro si a un chaval de la huerta de Valencia le proponen jugar en el equipo de toda su vida en la élite nacional y europea con buenas inversiones detras, buenos jugadores, buenos entrenadores.................... pues eso. En su casa, con sus amigos y familia, y haciendo lo que le gusta a un nivel que le agrada. ¿Te suena el caso Ricky Rubio?

Yo no soy ni del Madrid ni del Barcelona, pero pagan el doble que los demas equipos

Per el dinero a veces no lo es todo. El entorno, la tranquilidad, la ciudad, los compañeros y amigos, la personalidad de cada cual. Hay gente que no le importa hacer los bártulos e irse al último ricón de este mundo y hay otros en cambio que cualquier traslado les supone un esfuerzo extraordinario. Tambien esta el miedo a empezar de nuevo, a conocer nueva gente, al cambio.

Claver creo que valora mas estas cosas mas cercanas que el ganar mas dinero y el prestigo profesional.

Es una impresión, igual me equivoco.

miquelius Miér Feb 23, 2011 7:29 pm

Tema cupos.

Manifestar que soy defensor de los cupos de jugadores nacionales en los equipos de baloncesto. Que quede clarinete.

Se veia venir y era de lógica que si estamos en una zona de libre circulación de viajeros y mercancias y que cualquier trabajador o ciudadano de la UE y estados adheridos puede establecerse de pleno derecho en cualquier estado que componen la unón, la amplitud de esa definición llegue con todas sus consecuencias al baloncesto ACB y supongo que al Italiano también.

Ahora bién, ¿Sera benaficioso o perjudicial en general para el baloncesto español? He aqui la questión, parafrasenado a Shakespeare. La experiencia que tenemos ya en le fútbol parece decir que es beneficioso. Desde el establecimiento de la ley Bosman (ignoro si esta bien escrito) el deporte rey ha experimentado en España un ascenso de calidad tanto en los jugadores nacionales como en los foráneos, llegando al cénit este verano pasado con la conscución del Campeonato de mundo. Paralelamente el baloncesto llegó antes a ese estatus de campeones con otra política diferente como la de cupos y con mas mérito si cabe, ya que los jugadores foraneos que acudieron o acuden a engrosar nuestros equipos de fútbol son la mayoría de una calidad contrastada y puede que su influencia haya pesado sobre el desarrollo del jugador joven nacional a evolucionar a otra manera de jugar, pero en el basquet los jugadores relamente de una calidad alta no viene aqui, se van a la NBA que es donde se pagan sueldos astronómicos comparados con los europeos.

Bueno, os dejo meditar sobre el asunto, a ver si entre todos sacamos en claro alguna conclusión sobre este asunto que se nos viene encima. Antes de concluir comentar que los cupos yo no los veo restrictivos, sino protectores. Es decir, los cupos NO IMPIDEN que jueguen jugadores comunitarios en la ACB si no que obliga a tener españoles en estos equipos.

Salud.

blackflag Miér Feb 23, 2011 8:41 pm

miquelius escribió:
scooby escribió:
miquelius escribió:
scooby escribió:
miquelius escribió:Lo de Victor Claver dependerá del planteamiento del Power Electronic. El no se quiere mover de allí, pero claro necesita que el club apueste definitivamente por mantenerse en la élite tanto nacional como europea.

Yo supongo que cualquier jugador quire ir al Barcelona o al Madrid...

Desde nuestra óptica si. Pensamos que en basquet en España no hay nada mas grande, pero claro si a un chaval de la huerta de Valencia le proponen jugar en el equipo de toda su vida en la élite nacional y europea con buenas inversiones detras, buenos jugadores, buenos entrenadores.................... pues eso. En su casa, con sus amigos y familia, y haciendo lo que le gusta a un nivel que le agrada. ¿Te suena el caso Ricky Rubio?

Yo no soy ni del Madrid ni del Barcelona, pero pagan el doble que los demas equipos

Per el dinero a veces no lo es todo. El entorno, la tranquilidad, la ciudad, los compañeros y amigos, la personalidad de cada cual. Hay gente que no le importa hacer los bártulos e irse al último ricón de este mundo y hay otros en cambio que cualquier traslado les supone un esfuerzo extraordinario. Tambien esta el miedo a empezar de nuevo, a conocer nueva gente, al cambio.

Claver creo que valora mas estas cosas mas cercanas que el ganar mas dinero y el prestigo profesional.

Es una impresión, igual me equivoco.

Claver tambien ha dicho muchas veces que su intencion era ir a la NBA y que nunca ha firmado por un grande porque queria dar el salto para ya. Recuerdo que dijo eso la ultima vez que renovo por 2 años.

Otra cosa es lo que piense ahora y que no vea posibilidades de dar el salto a la NBA

blackflag Miér Feb 23, 2011 8:48 pm

miquelius escribió:Tema cupos.

Manifestar que soy defensor de los cupos de jugadores nacionales en los equipos de baloncesto. Que quede clarinete.

Se veia venir y era de lógica que si estamos en una zona de libre circulación de viajeros y mercancias y que cualquier trabajador o ciudadano de la UE y estados adheridos puede establecerse de pleno derecho en cualquier estado que componen la unón, la amplitud de esa definición llegue con todas sus consecuencias al baloncesto ACB y supongo que al Italiano también.

Ahora bién, ¿Sera benaficioso o perjudicial en general para el baloncesto español? He aqui la questión, parafrasenado a Shakespeare. La experiencia que tenemos ya en le fútbol parece decir que es beneficioso. Desde el establecimiento de la ley Bosman (ignoro si esta bien escrito) el deporte rey ha experimentado en España un ascenso de calidad tanto en los jugadores nacionales como en los foráneos, llegando al cénit este verano pasado con la conscución del Campeonato de mundo. Paralelamente el baloncesto llegó antes a ese estatus de campeones con otra política diferente como la de cupos y con mas mérito si cabe, ya que los jugadores foraneos que acudieron o acuden a engrosar nuestros equipos de fútbol son la mayoría de una calidad contrastada y puede que su influencia haya pesado sobre el desarrollo del jugador joven nacional a evolucionar a otra manera de jugar, pero en el basquet los jugadores relamente de una calidad alta no viene aqui, se van a la NBA que es donde se pagan sueldos astronómicos comparados con los europeos.

Bueno, os dejo meditar sobre el asunto, a ver si entre todos sacamos en claro alguna conclusión sobre este asunto que se nos viene encima. Antes de concluir comentar que los cupos yo no los veo restrictivos, sino protectores. Es decir, los cupos NO IMPIDEN que jueguen jugadores comunitarios en la ACB si no que obliga a tener españoles en estos equipos.

Salud.

Aunque suene muy simple, el que es bueno acaba jugando. Eso ha pasado en la seleccion de basket como en la de futbol, donde hemos tenido y tenemos los mejores jugadores de europa y posiblemente del mundo. Y los clubes lo saben.
El problema estara en que a igualdad de condiciones, los clubes ficharan al que menos coste tengan. Y claro con el tema de los cupos los jugadores españoles han estado cobrando por encima de su nivel y muchas veces de lo que aportaban al equipo. Y cuando se aplique haber cuantos se dan cuenta y bajan su cache

barcenic Miér Feb 23, 2011 9:33 pm

Yo veo mucho más cerca del Barça (o de cualquier otro grande) a Claver que a RafaM.

Primero, por edad y potencial.

Segundo por el tema contractual: Claver termina contrato en el verano de 2012, si no me equivoco. Si el jugador no tiene prisa por renovar y está en su mente el probar en la NBA el verano que viene (fue legido con el 22 por Portland), el momento de sacar dinero por él es este verano. RafaM tiene contrato hasta 2014 (renovó este verano pasado), el Valencia, salvo que todo lo que se dice no sea cierto, no está muerto de hambre, como es nuestro caso. Tendrá 29 este verano ¿qué equipo va a afrontar el coste de la operación?, ¿el Madrid o el Baskonia con el puesto cubierto (el Madrid, además, sin problemas de cupos... y más aun si lo de los cupos acaba)?, ¿el Barça con Navarro sólo dos años mayor que Rafa? El único que me sale es el Unicaja, aunque tampoco veo al jugador cambiando Valencia por Málaga, salvo que la diferencia de salario fuese grande (pero los dos equipos están reduciendo presupuesto) ¿a qué jugador de las prestaciones del catalán puede aspirar el Valencia por un precio económico (al menos a un precio que le rente la operación)?, ¿qué incentivos puede tener para acceder a negociar?...

Miquelius, con Suárez no tenías esas impresiones, ¿no estará confundiendo deseo con racionalidad? Baloncesto... así... en general - Página 5 14165

Baloncesto... así... en general - Página 5 14165

scooby Miér Feb 23, 2011 10:16 pm

barcenic Miér Feb 23, 2011 10:39 pm

Yo no soy ningún especialista en la NBA (ni en lo que no es la NBA). Tampoco se como estará Portland el verno del 2012 en cuanto a contratos y límite salarial. Lo que tengo claro es que no sería el caso más sangrante. Aún queda temporada y media, pero a día de hoy no me parece más locura apostar por Claver que por Vázquez o Ricky con futuro NBA (quiero decir que ninguno de ellos me parece una locura). Estas cosas siempre dependen, en buena medida, del equipo que tenga tus derechos o de lo que tenga el equipo que quiera negociar con el equipo que tenga tus derechos.

Si Rusconi llegó, pueden llegar muchísimos.

En cualquier caso estamos hablando de llegar, no de triunfar o, si quiera, de permanecer mucho tiempo.

scooby Miér Feb 23, 2011 11:12 pm

Kalandrakas Miér Feb 23, 2011 11:35 pm

scooby escribió:
barcenic escribió:Yo no soy ningún especialista en la NBA (ni en lo que no es la NBA). Tampoco se como estará Portland el verno del 2012 en cuanto a contratos y límite salarial. Lo que tengo claro es que no sería el caso más sangrante. Aún queda temporada y media, pero a día de hoy no me parece más locura apostar por Claver que por Vázquez o Ricky con futuro NBA (quiero decir que ninguno de ellos me parece una locura). Estas cosas siempre dependen, en buena medida, del equipo que tenga tus derechos o de lo que tenga el equipo que quiera negociar con el equipo que tenga tus derechos.

Si Rusconi llegó, pueden llegar muchísimos.

En cualquier caso estamos hablando de llegar, no de triunfar o, si quiera, de permanecer mucho tiempo.

En ese caso no creo que les interese mucho por los sueldos, siempre cobrarán mas aqui que alli los primeros años cobran poco

Pero muchisimos jugadores, y sobre todo los jovenes, tienen la tonteria de la NBA en la cabeza y se marchan a la primeras de cambio. A la mayoria de ellos le vendria mucho mejor formarse y luego irse para alli.

La NBA ahora mismo se mira el fisico y poco mas. Claver tiene un buen fisico y si ficha por un grande y hace una buena temporada alli tardaran dos dias en intentar llevarselo alli.

barcenic Jue Feb 24, 2011 12:45 am

scooby escribió:
barcenic escribió:Yo no soy ningún especialista en la NBA (ni en lo que no es la NBA). Tampoco se como estará Portland el verno del 2012 en cuanto a contratos y límite salarial. Lo que tengo claro es que no sería el caso más sangrante. Aún queda temporada y media, pero a día de hoy no me parece más locura apostar por Claver que por Vázquez o Ricky con futuro NBA (quiero decir que ninguno de ellos me parece una locura). Estas cosas siempre dependen, en buena medida, del equipo que tenga tus derechos o de lo que tenga el equipo que quiera negociar con el equipo que tenga tus derechos.

Si Rusconi llegó, pueden llegar muchísimos.

En cualquier caso estamos hablando de llegar, no de triunfar o, si quiera, de permanecer mucho tiempo.

En ese caso no creo que les interese mucho por los sueldos, siempre cobrarán mas aqui que alli los primeros años cobran poco

Pero eso no lo sabe hasta que va y prueba. No creo que Portland le vaya a decir: "GÜELCOM CLÁVER, BUT ONLI FOR ZRI LLIARS!!!
Baloncesto... así... en general - Página 5 865528

Baloncesto... así... en general - Página 5 865528

En cuanto a la pasta, no te creas que saldría perdiendo por mucho. Un número 22 del draft viene ganado entre 1'2 y 1'3 millones de dólares en los dos primeros años, que son entre 800.000 y 1.000.000 de euros, que es, euro arriba, euro abajo, lo que está cobrando Suárez en el Madrid, por poner un ejemplo que se le podría parecer bastante (que ya se que, según dicen, uno sería en bruto y el otro en neto). El tercer año te vas casi a los dos millones de dólares. Y eso es sólo el comienzo. Si la cosa te va medio bien, te forras el riñón mucho mejor que en Europa. Y, si no, te vuelves con 25 años a forrarte aquí. Económicamente no es una apuesta arriesgada, lo mucho que puedes ganar, compensa lo poco que puedes perder.

Además, el gusanillo de intentarlo por allí... La prueba es que casi todos los que pueden dar el salto, acaban dándolo.

**Perturabo** Jue Feb 24, 2011 12:55 am

scooby escribió:
barcenic escribió:Yo veo mucho más cerca del Barça (o de cualquier otro grande) a Claver que a RafaM.

Primero, por edad y potencial.

Segundo por el tema contractual: Claver termina contrato en el verano de 2012, si no me equivoco. Si el jugador no tiene prisa por renovar y está en su mente el probar en la NBA el verano que viene (fue legido con el 22 por Portland), el momento de sacar dinero por él es este verano. RafaM tiene contrato hasta 2014 (renovó este verano pasado), el Valencia, salvo que todo lo que se dice no sea cierto, no está muerto de hambre, como es nuestro caso. Tendrá 29 este verano ¿qué equipo va a afrontar el coste de la operación?, ¿el Madrid o el Baskonia con el puesto cubierto (el Madrid, además, sin problemas de cupos... y más aun si lo de los cupos acaba)?, ¿el Barça con Navarro sólo dos años mayor que Rafa? El único que me sale es el Unicaja, aunque tampoco veo al jugador cambiando Valencia por Málaga, salvo que la diferencia de salario fuese grande (pero los dos equipos están reduciendo presupuesto) ¿a qué jugador de las prestaciones del catalán puede aspirar el Valencia por un precio económico (al menos a un precio que le rente la operación)?, ¿qué incentivos puede tener para acceder a negociar?...

Miquelius, con Suárez no tenías esas impresiones, ¿no estará confundiendo deseo con racionalidad?

Pero algunoi de vosotros ve a Claver en la NBA? O algún equipo NBA apostando por Claver?

Yo sí, al menos intentándolo. Tiene físico de sobra, ha ganado mucho tiro y parece que por fin ha dado un paso adelante en cuanto a mentalidad y carácter. De hecho, en Portland hay un jugador como Batum de características muy similares a Claver, asentado en el quinteto titular en el puesto de 3. Y dudo mucho que a nivel FIBA Batum sea superior al actual Claver.

Otra cosa es que a Claver le interese Portland y a Portland le interese Claver, que eso ya es otro tema.

scooby Jue Feb 24, 2011 12:57 am

Es bastante probable que los extranjeros de la Penya se marchen antes de acabar la temporada

**Perturabo** Jue Feb 24, 2011 1:05 am

scooby escribió:Es bastante probable que los extranjeros de la Penya se marchen antes de acabar la temporada

¿Crees que Hosley ha hecho méritos para quedarse en ACB el año que viene?

barcenic Jue Feb 24, 2011 1:13 am

scooby escribió:Es bastante probable que los extranjeros de la Penya se marchen antes de acabar la temporada

Pues entonces aquel acuerdo de cobrar el 50% va a ser que no era tal acuerdo. Al menos unánime.
Es una faena. No por en cuanto a la clasificación (dudo que con 11 victorias a estas alturas vayáis a pasar apuros... una más y estáis salvados fijo... el Menorca no llega a 12 este año ni de coña), incluso económicamente os podría venir bien. Si se van ellos, dejan de cobrar lo correspondiente y, como digo, no tiene repercusiones deportivas este año. El problema viene después, el año que viene, por la imagen que queda del club, que genera problemas serios para poder fichar.

Una pregunta Scooby, nunca me enteré muy bien del tema del Magic Badalona, ¿qué ha ocurrido realmente y qué consecuencias ha tenido en vuestra situación actual?

scooby Jue Feb 24, 2011 1:23 am

scooby Jue Feb 24, 2011 1:24 am

Antonis5 Jue Feb 24, 2011 2:03 am

Sólo por curiosidad scooby, ¿Villacampa tiene sueldo? Si es así, ¿cuánto cobra? Me resultaría bastante indigno por su parte que el club estuviera viviendo esta situación y él estuviera levantándose un pastizal (Y mira que me jode la situación de la Penya, que mi padre es aficionado verdinegro y yo tengo una camiseta de Maragall).

scooby Jue Feb 24, 2011 2:13 am

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