REAL MADRID 10/11 At Power, jue. 20:30h TDP

VittorioGassman escribió:Joder, acabo de leerme todo el pvto hilo desde que ayer acabo el partido. Me gusta que no demos ni mucho menos esto por finalizado, porque aún nos costará finalizar la serie. Del partido poco que decir, pues yo cuando veo un partido de tanta carga emocional (y los que sois madridistas valencianos sabreis mejor que nadie de lo que hablo) soy incapaz de analizar nada.

Pero solo quiero incidir en un aspecto, que no se si fue cosa de Molin o de quien, que creo fue muy acertado en los últimos minutos de juego:

Ayer estuvimos jugando los últimos 2x2 centrales con Llull y Prio con Reyes en lugar de con Fisher. Normalmente, era Fischer el que subía a bloquear al base para iniciar el 2x2, porque el 5 rival suele tener muchos más problemas para parar en el flash a nuestro base y volver al suyo, pero ayer fue al revés. Con ese cambio de concepto, conseguimos ser mucho más agresivos castigando la 2ª ayuda con D'Or, porque a este solo tienes que meterle el balón cerca del aro con cierta ventaja.

Y a mi me da que eso estaba hablado porque hay dos pases, uno de Felipe y el otro de Llull en semipenetración, que el primero practicamente se lo da sin mirar y el segundo lo espera en el aire hasta que el norteamericano llega.

Venga chicos, ánimo y mañana hay que finiquitar.

javi_sanz escribió:

season escribió:

VittorioGassman escribió:Joder, acabo de leerme todo el pvto hilo desde que ayer acabo el partido. Me gusta que no demos ni mucho menos esto por finalizado, porque aún nos costará finalizar la serie. Del partido poco que decir, pues yo cuando veo un partido de tanta carga emocional (y los que sois madridistas valencianos sabreis mejor que nadie de lo que hablo) soy incapaz de analizar nada.

Pero solo quiero incidir en un aspecto, que no se si fue cosa de Molin o de quien, que creo fue muy acertado en los últimos minutos de juego:

Ayer estuvimos jugando los últimos 2x2 centrales con Llull y Prio con Reyes en lugar de con Fisher. Normalmente, era Fischer el que subía a bloquear al base para iniciar el 2x2, porque el 5 rival suele tener muchos más problemas para parar en el flash a nuestro base y volver al suyo, pero ayer fue al revés. Con ese cambio de concepto, conseguimos ser mucho más agresivos castigando la 2ª ayuda con D'Or, porque a este solo tienes que meterle el balón cerca del aro con cierta ventaja.

Y a mi me da que eso estaba hablado porque hay dos pases, uno de Felipe y el otro de Llull en semipenetración, que el primero practicamente se lo da sin mirar y el segundo lo espera en el aire hasta que el norteamericano llega.

Venga chicos, ánimo y mañana hay que finiquitar.

Esa variante en ataque, pero en defensa en el ultimo cuarto hay una mucha mas decisiva para mi que cortocircuita a Power de manera salvaje, y es que Dor niega absolutamente todos los pick centrales de Power que llevaban matandonos 3 partidos, hace flashes cortos para impedir el tiro de 3 del exterior rival pero ademas recupera a tal velocidad hacia aro que en algunas le da tiempo a rebotear de forma salvaje y en otras a intimidar-cambiar tiros de las penetraciones de Power y encima coger los rechaces. Fue una actuacion de 10 minutos sublime en ambos lados, pero sublime. Estaba en trance el tipo, cada vez que veo el ultimo cuarto su actuacion no termino de creermelo. Se adueño del partido por completo siendo para mi mas decisivo en defensa que en ataque y hablamos de alguien que se casca 15 puntos sin fallo en el ultimo cuarto asi que Vittorio fijate su actuacion defensiva.
Power ni podia lanzar de fuera tras pick, ni cuando penetraba sacaba nada porque Dor todo lo tapaba. Pesic lentisimo en no mandar pick central sobre Felipe, siempre lo mando sobre Dor y ahi el negro nuestro gano el partido.

Eso es porque savanovic condiciona mucho sus ataques... y cuando el serbio esta en pista se dedican a jugar 2x2 con el base para que en la continuación en lugar de darsela al 5 abrir a savanovic que suele estar en la esquinita para tirar de 2 o de 3... y para esa jugada que el segundo partido nos desangró también influyo el flash de D'or al base... ya que el base no penetra solo... y no la puede doblar fácil a savanovic abierto

season escribió:

VittorioGassman escribió:Joder, acabo de leerme todo el pvto hilo desde que ayer acabo el partido. Me gusta que no demos ni mucho menos esto por finalizado, porque aún nos costará finalizar la serie. Del partido poco que decir, pues yo cuando veo un partido de tanta carga emocional (y los que sois madridistas valencianos sabreis mejor que nadie de lo que hablo) soy incapaz de analizar nada.

Pero solo quiero incidir en un aspecto, que no se si fue cosa de Molin o de quien, que creo fue muy acertado en los últimos minutos de juego:

Ayer estuvimos jugando los últimos 2x2 centrales con Llull y Prio con Reyes en lugar de con Fisher. Normalmente, era Fischer el que subía a bloquear al base para iniciar el 2x2, porque el 5 rival suele tener muchos más problemas para parar en el flash a nuestro base y volver al suyo, pero ayer fue al revés. Con ese cambio de concepto, conseguimos ser mucho más agresivos castigando la 2ª ayuda con D'Or, porque a este solo tienes que meterle el balón cerca del aro con cierta ventaja.

Y a mi me da que eso estaba hablado porque hay dos pases, uno de Felipe y el otro de Llull en semipenetración, que el primero practicamente se lo da sin mirar y el segundo lo espera en el aire hasta que el norteamericano llega.

Venga chicos, ánimo y mañana hay que finiquitar.

Esa variante en ataque, pero en defensa en el ultimo cuarto hay una mucha mas decisiva para mi que cortocircuita a Power de manera salvaje, y es que Dor niega absolutamente todos los pick centrales de Power que llevaban matandonos 3 partidos, hace flashes cortos para impedir el tiro de 3 del exterior rival pero ademas recupera a tal velocidad hacia aro que en algunas le da tiempo a rebotear de forma salvaje y en otras a intimidar-cambiar tiros de las penetraciones de Power y encima coger los rechaces. Fue una actuacion de 10 minutos sublime en ambos lados, pero sublime. Estaba en trance el tipo, cada vez que veo el ultimo cuarto su actuacion no termino de creermelo. Se adueño del partido por completo siendo para mi mas decisivo en defensa que en ataque y hablamos de alguien que se casca 15 puntos sin fallo en el ultimo cuarto asi que Vittorio fijate su actuacion defensiva.
Power ni podia lanzar de fuera tras pick, ni cuando penetraba sacaba nada porque Dor todo lo tapaba. Pesic lentisimo en no mandar pick central sobre Felipe, siempre lo mando sobre Dor y ahi el negro nuestro gano el partido.

earl_boykins escribió:

javi_sanz escribió:

season escribió:

VittorioGassman escribió:Joder, acabo de leerme todo el pvto hilo desde que ayer acabo el partido. Me gusta que no demos ni mucho menos esto por finalizado, porque aún nos costará finalizar la serie. Del partido poco que decir, pues yo cuando veo un partido de tanta carga emocional (y los que sois madridistas valencianos sabreis mejor que nadie de lo que hablo) soy incapaz de analizar nada.

Pero solo quiero incidir en un aspecto, que no se si fue cosa de Molin o de quien, que creo fue muy acertado en los últimos minutos de juego:

Ayer estuvimos jugando los últimos 2x2 centrales con Llull y Prio con Reyes en lugar de con Fisher. Normalmente, era Fischer el que subía a bloquear al base para iniciar el 2x2, porque el 5 rival suele tener muchos más problemas para parar en el flash a nuestro base y volver al suyo, pero ayer fue al revés. Con ese cambio de concepto, conseguimos ser mucho más agresivos castigando la 2ª ayuda con D'Or, porque a este solo tienes que meterle el balón cerca del aro con cierta ventaja.

Y a mi me da que eso estaba hablado porque hay dos pases, uno de Felipe y el otro de Llull en semipenetración, que el primero practicamente se lo da sin mirar y el segundo lo espera en el aire hasta que el norteamericano llega.

Venga chicos, ánimo y mañana hay que finiquitar.

Esa variante en ataque, pero en defensa en el ultimo cuarto hay una mucha mas decisiva para mi que cortocircuita a Power de manera salvaje, y es que Dor niega absolutamente todos los pick centrales de Power que llevaban matandonos 3 partidos, hace flashes cortos para impedir el tiro de 3 del exterior rival pero ademas recupera a tal velocidad hacia aro que en algunas le da tiempo a rebotear de forma salvaje y en otras a intimidar-cambiar tiros de las penetraciones de Power y encima coger los rechaces. Fue una actuacion de 10 minutos sublime en ambos lados, pero sublime. Estaba en trance el tipo, cada vez que veo el ultimo cuarto su actuacion no termino de creermelo. Se adueño del partido por completo siendo para mi mas decisivo en defensa que en ataque y hablamos de alguien que se casca 15 puntos sin fallo en el ultimo cuarto asi que Vittorio fijate su actuacion defensiva.
Power ni podia lanzar de fuera tras pick, ni cuando penetraba sacaba nada porque Dor todo lo tapaba. Pesic lentisimo en no mandar pick central sobre Felipe, siempre lo mando sobre Dor y ahi el negro nuestro gano el partido.

Eso es porque savanovic condiciona mucho sus ataques... y cuando el serbio esta en pista se dedican a jugar 2x2 con el base para que en la continuación en lugar de darsela al 5 abrir a savanovic que suele estar en la esquinita para tirar de 2 o de 3... y para esa jugada que el segundo partido nos desangró también influyo el flash de D'or al base... ya que el base no penetra solo... y no la puede doblar fácil a savanovic abierto

De hecho, no es por tirarme florecitas ni nada por el estilo, pero es lo que propuse yo como parche para el partido ante las dificultades que estábamos teniendo en este aspecto del juego. Flash rápido y recuperación. Fischer dominó esta faceta, y yo creo que Mirotic también es capaz de hacerlo con fluidez.

Y es que las ideas para ganarle a este PEV están definidas. No hace falta inventar nada. No son nada del otro mundo, pero en el cuarto partido, si las ponemos en práctica 40 minutos, en vez de 10, ellos tendrán que aumentar mucho el nivel y cambiar varias cosas si quieren ganarnos el partido.

earl_boykins escribió:

VittorioGassman escribió:Joder, acabo de leerme todo el pvto hilo desde que ayer acabo el partido. Me gusta que no demos ni mucho menos esto por finalizado, porque aún nos costará finalizar la serie. Del partido poco que decir, pues yo cuando veo un partido de tanta carga emocional (y los que sois madridistas valencianos sabreis mejor que nadie de lo que hablo) soy incapaz de analizar nada.

Pero solo quiero incidir en un aspecto, que no se si fue cosa de Molin o de quien, que creo fue muy acertado en los últimos minutos de juego:

Ayer estuvimos jugando los últimos 2x2 centrales con Llull y Prio con Reyes en lugar de con Fisher. Normalmente, era Fischer el que subía a bloquear al base para iniciar el 2x2, porque el 5 rival suele tener muchos más problemas para parar en el flash a nuestro base y volver al suyo, pero ayer fue al revés. Con ese cambio de concepto, conseguimos ser mucho más agresivos castigando la 2ª ayuda con D'Or, porque a este solo tienes que meterle el balón cerca del aro con cierta ventaja.

Y a mi me da que eso estaba hablado porque hay dos pases, uno de Felipe y el otro de Llull en semipenetración, que el primero practicamente se lo da sin mirar y el segundo lo espera en el aire hasta que el norteamericano llega.

Venga chicos, ánimo y mañana hay que finiquitar.

Que por otro lado, es lo lógico. Uno no puede tratar de jugar asiduamente 2c2 con un pívot que la pueda machacar constantemente, puesto que a la mínima que el sistema de ayudas defensivas del rival funcione, el balón no va a llegar a la continuación para una finalización immediata. Por lo tanto, si el balón llega a la continuación, será, o bien para un tiro exterior, o para que pase alguna otra cosa, para que se tome una nueva decisión. Evidentemente, Felipe es mucho más capaz de hacer más cosas con el balón que Fischer.

De hecho, precisamente este fue uno de nuestros grandes errores en el final del 2º partido: jugar 2c2 varias veces con Fischer, al cual le llegaba el balón, y no tenía ni idea de qué hacer con él.

earl_boykins escribió:

VittorioGassman escribió:Joder, acabo de leerme todo el pvto hilo desde que ayer acabo el partido. Me gusta que no demos ni mucho menos esto por finalizado, porque aún nos costará finalizar la serie. Del partido poco que decir, pues yo cuando veo un partido de tanta carga emocional (y los que sois madridistas valencianos sabreis mejor que nadie de lo que hablo) soy incapaz de analizar nada.

Pero solo quiero incidir en un aspecto, que no se si fue cosa de Molin o de quien, que creo fue muy acertado en los últimos minutos de juego:

Ayer estuvimos jugando los últimos 2x2 centrales con Llull y Prio con Reyes en lugar de con Fisher. Normalmente, era Fischer el que subía a bloquear al base para iniciar el 2x2, porque el 5 rival suele tener muchos más problemas para parar en el flash a nuestro base y volver al suyo, pero ayer fue al revés. Con ese cambio de concepto, conseguimos ser mucho más agresivos castigando la 2ª ayuda con D'Or, porque a este solo tienes que meterle el balón cerca del aro con cierta ventaja.

Y a mi me da que eso estaba hablado porque hay dos pases, uno de Felipe y el otro de Llull en semipenetración, que el primero practicamente se lo da sin mirar y el segundo lo espera en el aire hasta que el norteamericano llega.

Venga chicos, ánimo y mañana hay que finiquitar.

Que por otro lado, es lo lógico. Uno no puede tratar de jugar asiduamente 2c2 con un pívot que la pueda machacar constantemente, puesto que a la mínima que el sistema de ayudas defensivas del rival funcione, el balón no va a llegar a la continuación para una finalización immediata. Por lo tanto, si el balón llega a la continuación, será, o bien para un tiro exterior, o para que pase alguna otra cosa, para que se tome una nueva decisión. Evidentemente, Felipe es mucho más capaz de hacer más cosas con el balón que Fischer.

De hecho, precisamente este fue uno de nuestros grandes errores en el final del 2º partido: jugar 2c2 varias veces con Fischer, al cual le llegaba el balón, y no tenía ni idea de qué hacer con él.

javi_sanz escribió:

earl_boykins escribió:

javi_sanz escribió:

season escribió:

VittorioGassman escribió:Joder, acabo de leerme todo el pvto hilo desde que ayer acabo el partido. Me gusta que no demos ni mucho menos esto por finalizado, porque aún nos costará finalizar la serie. Del partido poco que decir, pues yo cuando veo un partido de tanta carga emocional (y los que sois madridistas valencianos sabreis mejor que nadie de lo que hablo) soy incapaz de analizar nada.

Pero solo quiero incidir en un aspecto, que no se si fue cosa de Molin o de quien, que creo fue muy acertado en los últimos minutos de juego:

Ayer estuvimos jugando los últimos 2x2 centrales con Llull y Prio con Reyes en lugar de con Fisher. Normalmente, era Fischer el que subía a bloquear al base para iniciar el 2x2, porque el 5 rival suele tener muchos más problemas para parar en el flash a nuestro base y volver al suyo, pero ayer fue al revés. Con ese cambio de concepto, conseguimos ser mucho más agresivos castigando la 2ª ayuda con D'Or, porque a este solo tienes que meterle el balón cerca del aro con cierta ventaja.

Y a mi me da que eso estaba hablado porque hay dos pases, uno de Felipe y el otro de Llull en semipenetración, que el primero practicamente se lo da sin mirar y el segundo lo espera en el aire hasta que el norteamericano llega.

Venga chicos, ánimo y mañana hay que finiquitar.

Esa variante en ataque, pero en defensa en el ultimo cuarto hay una mucha mas decisiva para mi que cortocircuita a Power de manera salvaje, y es que Dor niega absolutamente todos los pick centrales de Power que llevaban matandonos 3 partidos, hace flashes cortos para impedir el tiro de 3 del exterior rival pero ademas recupera a tal velocidad hacia aro que en algunas le da tiempo a rebotear de forma salvaje y en otras a intimidar-cambiar tiros de las penetraciones de Power y encima coger los rechaces. Fue una actuacion de 10 minutos sublime en ambos lados, pero sublime. Estaba en trance el tipo, cada vez que veo el ultimo cuarto su actuacion no termino de creermelo. Se adueño del partido por completo siendo para mi mas decisivo en defensa que en ataque y hablamos de alguien que se casca 15 puntos sin fallo en el ultimo cuarto asi que Vittorio fijate su actuacion defensiva.
Power ni podia lanzar de fuera tras pick, ni cuando penetraba sacaba nada porque Dor todo lo tapaba. Pesic lentisimo en no mandar pick central sobre Felipe, siempre lo mando sobre Dor y ahi el negro nuestro gano el partido.

Eso es porque savanovic condiciona mucho sus ataques... y cuando el serbio esta en pista se dedican a jugar 2x2 con el base para que en la continuación en lugar de darsela al 5 abrir a savanovic que suele estar en la esquinita para tirar de 2 o de 3... y para esa jugada que el segundo partido nos desangró también influyo el flash de D'or al base... ya que el base no penetra solo... y no la puede doblar fácil a savanovic abierto

De hecho, no es por tirarme florecitas ni nada por el estilo, pero es lo que propuse yo como parche para el partido ante las dificultades que estábamos teniendo en este aspecto del juego. Flash rápido y recuperación. Fischer dominó esta faceta, y yo creo que Mirotic también es capaz de hacerlo con fluidez.

Y es que las ideas para ganarle a este PEV están definidas. No hace falta inventar nada. No son nada del otro mundo, pero en el cuarto partido, si las ponemos en práctica 40 minutos, en vez de 10, ellos tendrán que aumentar mucho el nivel y cambiar varias cosas si quieren ganarnos el partido.

Es que lo pick&roll entre 1 y 5 siempre hay que defenderlos con el 1 pasando de primero y el 5 haciendo flash rápido y recuperando... porque ambos missmatch te matan... nuestro 1 con su 5 en la zona son dos puntos faciles y/o falta... y nuestro 5 con 1 fuera de la linea de 3 puntos es o triple del 1 por darle mucho espacio... o penetración fácil si el 5 encima demasiado al base...

season escribió:

earl_boykins escribió:

VittorioGassman escribió:Joder, acabo de leerme todo el pvto hilo desde que ayer acabo el partido. Me gusta que no demos ni mucho menos esto por finalizado, porque aún nos costará finalizar la serie. Del partido poco que decir, pues yo cuando veo un partido de tanta carga emocional (y los que sois madridistas valencianos sabreis mejor que nadie de lo que hablo) soy incapaz de analizar nada.

Pero solo quiero incidir en un aspecto, que no se si fue cosa de Molin o de quien, que creo fue muy acertado en los últimos minutos de juego:

Ayer estuvimos jugando los últimos 2x2 centrales con Llull y Prio con Reyes en lugar de con Fisher. Normalmente, era Fischer el que subía a bloquear al base para iniciar el 2x2, porque el 5 rival suele tener muchos más problemas para parar en el flash a nuestro base y volver al suyo, pero ayer fue al revés. Con ese cambio de concepto, conseguimos ser mucho más agresivos castigando la 2ª ayuda con D'Or, porque a este solo tienes que meterle el balón cerca del aro con cierta ventaja.

Y a mi me da que eso estaba hablado porque hay dos pases, uno de Felipe y el otro de Llull en semipenetración, que el primero practicamente se lo da sin mirar y el segundo lo espera en el aire hasta que el norteamericano llega.

Venga chicos, ánimo y mañana hay que finiquitar.

Que por otro lado, es lo lógico. Uno no puede tratar de jugar asiduamente 2c2 con un pívot que la pueda machacar constantemente, puesto que a la mínima que el sistema de ayudas defensivas del rival funcione, el balón no va a llegar a la continuación para una finalización immediata. Por lo tanto, si el balón llega a la continuación, será, o bien para un tiro exterior, o para que pase alguna otra cosa, para que se tome una nueva decisión. Evidentemente, Felipe es mucho más capaz de hacer más cosas con el balón que Fischer.

De hecho, precisamente este fue uno de nuestros grandes errores en el final del 2º partido: jugar 2c2 varias veces con Fischer, al cual le llegaba el balón, y no tenía ni idea de qué hacer con él.

Porque nos empeñamos siempre en sacar ventaja en el primer pick, por eso siempre hemos jugado con Dor o Tomic cuando la verdaderamente importante es lo que ha dicho Vittorio: el daño que hacemos castigando la segunda ayuda sobre Dor es tremendo porque siempre se queda o Cook o el alero de turno que sin Claver, a Dor no lo puede defender a poco que la pelota vaya por encima del aro.
Yo no se si fue mandado por Molin esto(ojala porque hablaria muy bien de el) o fue mandado por Pablo Prigioni o que vino Dios a vernos en ese ultimo cuarto. Lo que esta claro es que era Felipe el que subia a pick central cuando apenas lo hemos usado en todo el año. y esta jugada si en lugar de Felipe la mandamos para Mirotic el resultado seria igual o mejor en su transcurso porque Mirotic es el mejor jugador interior del Madrid en jugar High-Low.
Veremos el Jueves si liberamos a Dor para la segunda accion y castigamos salvajemente esa segunda ayuda que nos dio el partido ayer.
De quien fue la idea?

VittorioGassman escribió:

earl_boykins escribió:

VittorioGassman escribió:Joder, acabo de leerme todo el pvto hilo desde que ayer acabo el partido. Me gusta que no demos ni mucho menos esto por finalizado, porque aún nos costará finalizar la serie. Del partido poco que decir, pues yo cuando veo un partido de tanta carga emocional (y los que sois madridistas valencianos sabreis mejor que nadie de lo que hablo) soy incapaz de analizar nada.

Pero solo quiero incidir en un aspecto, que no se si fue cosa de Molin o de quien, que creo fue muy acertado en los últimos minutos de juego:

Ayer estuvimos jugando los últimos 2x2 centrales con Llull y Prio con Reyes en lugar de con Fisher. Normalmente, era Fischer el que subía a bloquear al base para iniciar el 2x2, porque el 5 rival suele tener muchos más problemas para parar en el flash a nuestro base y volver al suyo, pero ayer fue al revés. Con ese cambio de concepto, conseguimos ser mucho más agresivos castigando la 2ª ayuda con D'Or, porque a este solo tienes que meterle el balón cerca del aro con cierta ventaja.

Y a mi me da que eso estaba hablado porque hay dos pases, uno de Felipe y el otro de Llull en semipenetración, que el primero practicamente se lo da sin mirar y el segundo lo espera en el aire hasta que el norteamericano llega.

Venga chicos, ánimo y mañana hay que finiquitar.

Que por otro lado, es lo lógico. Uno no puede tratar de jugar asiduamente 2c2 con un pívot que la pueda machacar constantemente, puesto que a la mínima que el sistema de ayudas defensivas del rival funcione, el balón no va a llegar a la continuación para una finalización immediata. Por lo tanto, si el balón llega a la continuación, será, o bien para un tiro exterior, o para que pase alguna otra cosa, para que se tome una nueva decisión. Evidentemente, Felipe es mucho más capaz de hacer más cosas con el balón que Fischer.

De hecho, precisamente este fue uno de nuestros grandes errores en el final del 2º partido: jugar 2c2 varias veces con Fischer, al cual le llegaba el balón, y no tenía ni idea de qué hacer con él.

Lo que pasa es que a veces los entrenadores se encienden más en castigar al rival que en aprovechar lo suyo. Y alejar a Javtokas/Lischuk del aro y dejar cerca a Savanovic es mucha ventaja para nuestro equipo en el rebote, amen de las faltas tontas que pueden cometer los dos 5s del Power en el flash. Pero es que el problema es que con Fischer jugando la continuación, nos estábamos atascando totalmente.

Yo creo que las parejas si queremos jugar así tienen que ser claramente Mirotic-Fisher y Reyes-Tomic. Porque Tomic si que puede jugar el picl para distribuir o finalizar a 3 metros y ahi ganamos rebote con Felipe cerca del aro. Y si coincide la pareja Tomic-Mirotic, directamente Nikola abierto a la esquina y cuatro abiertos con Ante de iniciador del juego.

VittorioGassman escribió:

season escribió:

VittorioGassman escribió:Joder, acabo de leerme todo el pvto hilo desde que ayer acabo el partido. Me gusta que no demos ni mucho menos esto por finalizado, porque aún nos costará finalizar la serie. Del partido poco que decir, pues yo cuando veo un partido de tanta carga emocional (y los que sois madridistas valencianos sabreis mejor que nadie de lo que hablo) soy incapaz de analizar nada.

Pero solo quiero incidir en un aspecto, que no se si fue cosa de Molin o de quien, que creo fue muy acertado en los últimos minutos de juego:

Ayer estuvimos jugando los últimos 2x2 centrales con Llull y Prio con Reyes en lugar de con Fisher. Normalmente, era Fischer el que subía a bloquear al base para iniciar el 2x2, porque el 5 rival suele tener muchos más problemas para parar en el flash a nuestro base y volver al suyo, pero ayer fue al revés. Con ese cambio de concepto, conseguimos ser mucho más agresivos castigando la 2ª ayuda con D'Or, porque a este solo tienes que meterle el balón cerca del aro con cierta ventaja.

Y a mi me da que eso estaba hablado porque hay dos pases, uno de Felipe y el otro de Llull en semipenetración, que el primero practicamente se lo da sin mirar y el segundo lo espera en el aire hasta que el norteamericano llega.

Venga chicos, ánimo y mañana hay que finiquitar.

Esa variante en ataque, pero en defensa en el ultimo cuarto hay una mucha mas decisiva para mi que cortocircuita a Power de manera salvaje, y es que Dor niega absolutamente todos los pick centrales de Power que llevaban matandonos 3 partidos, hace flashes cortos para impedir el tiro de 3 del exterior rival pero ademas recupera a tal velocidad hacia aro que en algunas le da tiempo a rebotear de forma salvaje y en otras a intimidar-cambiar tiros de las penetraciones de Power y encima coger los rechaces. Fue una actuacion de 10 minutos sublime en ambos lados, pero sublime. Estaba en trance el tipo, cada vez que veo el ultimo cuarto su actuacion no termino de creermelo. Se adueño del partido por completo siendo para mi mas decisivo en defensa que en ataque y hablamos de alguien que se casca 15 puntos sin fallo en el ultimo cuarto asi que Vittorio fijate su actuacion defensiva.
Power ni podia lanzar de fuera tras pick, ni cuando penetraba sacaba nada porque Dor todo lo tapaba. Pesic lentisimo en no mandar pick central sobre Felipe, siempre lo mando sobre Dor y ahi el negro nuestro gano el partido.

Escúchame mamón, tu que pareces un tío pasional y tal y en directo mientras te cagas en los jugadores, en los arbitro, en Bertomeu, en Portela, etc etc etc no te puede dar tiempo a ver muchas cosas. Asi que confiesa ¿cuantas veces has visto ya el último cuarto? A ver si me puedo volver a ver el último cuarto y veo las salidas de D'or, pero yo creo que ahí el que estuvo muy bien fue Felipe en las ayudas que le toca un par de balones en las continuaciones a Javtokas (respeto arbitral, ahi a Nikola le cae mínimo 1). Bajo del aro si estuvo sublime el negro, jejeje.

Ayer grandisimo último cuarto de Llull, muchisimo más templado que en toda la temporada, jugando el 2x2 y 1x1 con pausa y buscando opciones. Con ese Llull de 1 y con continuidad en el puesto, no tengo duda que nos sacamos un base top(en lo suyo) para muchos años. Es más, ayer cuando Molin saca a Prigioni a falta de 2:30 mas o menos por Suarez me cague en todo porque con Pablo no ibamos a poder sacar las ventajas que estaba sacando Sergi en el bote y nos iba a costar atacar (como asi pasó, aunuqe no fue decisivo porque Power casi ya no anoto y nos nos exigió). Y sobretodo, porque hay que recuperar a Suarez como sea. Sin Mirotic a dia de hoy podemos ganar, sin Suarez NO.

earl_boykins escribió:En cuanto al tema económico: el tema es fácil; o vuelve a haber un boom económico en el que todo quisqui pueda vivir por encima de sus posibilidades como sucedía hace 7-8 años, o somos un poco razonables y se toman medidas drásticas ya para cambiar la situación. Creo que el ejemplo de la NBA no puede ser mejor. Una competición con, evidentemente, muchísimo más seguimiento internacional, con más publicidad, más pasta de televisiones, más ingresos, etc. Y aún así, su organización puede llegar hasta el punto de anular temporalmente su competición si no se aceptan las medidas. Eso es hacer bien las cosas, o almenos intentarlo.

Aquí (hablo de ACB y también de Europa en general) hay sueldos que estan muy fuera de lugar. La política salarial se ha de reducir contundentemente, y si los tops deciden cruzar el charco porque les ofrecen el doble o el triple, pues adiós muy buenas. Igual perdemos a 10 jugadores buenísimos, pero almenos tendremos una competición decente.

O eso, o nos cargamos las ligas domésticas y se crea una SuperLiga, mandando a tomar por el culo a la clase media y a la clase baja. Presupuesto mínimo, y el que no llegue a él, pues que se joda.

season escribió:

cervino escribió:

crown escribió:pero que esta eliminatoria, nuestro cruce, nuestro estado de forma, nuestro entrenador, la posibilidad de una caida del barsa, etc.... es de un BIZARRISMO extremo no me lo quita ni dios.

Desde luego, estos cruces están siendo los más raros que he visto en mucho tiempo, hay que aprovecharlo.
Hablando de prostituzione intelletuale y demás, ojito al titular que da "El Pais" a la derrota del Barça: "Ricky pone a Obradovic en su sitio". Para morirse, vamos, la diferencia de trato mediático a Madrid y Barça es sonrojante.
Tremendo Alan Anderson, menudo mesecito lleva. Ya no se le pide para el Madrid, qué cosas. Y es un gran jugador, pero si quieres aspirar a todo puede ser dañino.

Leer ElPais en cualquiera de sus secciones hace tiempo que se convirtio en lectura a lo Mortadelo y Filemon, y si ya en concreto lees la seccion deportes es de rision absoluta: ELPaisCatalan, ademas sin cortarse un pelo.

Anyway, las declaraciones de los jugadores, tecnicos y aficionados del Barsa en esta eliminatoria esta siendo de un surrealismo alucinante. Esta gente se ha creado tal mentira que vive en ella sin ningun pudor. Resulta que estan siendo atracados por PAO, con dos cojones, caretas fuera.
La caida de esta gente en ambas secciones va a ser recordada como la rision del Siglo en deportes, al tiempo.

earl_boykins escribió:

VittorioGassman escribió:

earl_boykins escribió:

VittorioGassman escribió:Joder, acabo de leerme todo el pvto hilo desde que ayer acabo el partido. Me gusta que no demos ni mucho menos esto por finalizado, porque aún nos costará finalizar la serie. Del partido poco que decir, pues yo cuando veo un partido de tanta carga emocional (y los que sois madridistas valencianos sabreis mejor que nadie de lo que hablo) soy incapaz de analizar nada.

Pero solo quiero incidir en un aspecto, que no se si fue cosa de Molin o de quien, que creo fue muy acertado en los últimos minutos de juego:

Ayer estuvimos jugando los últimos 2x2 centrales con Llull y Prio con Reyes en lugar de con Fisher. Normalmente, era Fischer el que subía a bloquear al base para iniciar el 2x2, porque el 5 rival suele tener muchos más problemas para parar en el flash a nuestro base y volver al suyo, pero ayer fue al revés. Con ese cambio de concepto, conseguimos ser mucho más agresivos castigando la 2ª ayuda con D'Or, porque a este solo tienes que meterle el balón cerca del aro con cierta ventaja.

Y a mi me da que eso estaba hablado porque hay dos pases, uno de Felipe y el otro de Llull en semipenetración, que el primero practicamente se lo da sin mirar y el segundo lo espera en el aire hasta que el norteamericano llega.

Venga chicos, ánimo y mañana hay que finiquitar.

Que por otro lado, es lo lógico. Uno no puede tratar de jugar asiduamente 2c2 con un pívot que la pueda machacar constantemente, puesto que a la mínima que el sistema de ayudas defensivas del rival funcione, el balón no va a llegar a la continuación para una finalización immediata. Por lo tanto, si el balón llega a la continuación, será, o bien para un tiro exterior, o para que pase alguna otra cosa, para que se tome una nueva decisión. Evidentemente, Felipe es mucho más capaz de hacer más cosas con el balón que Fischer.

De hecho, precisamente este fue uno de nuestros grandes errores en el final del 2º partido: jugar 2c2 varias veces con Fischer, al cual le llegaba el balón, y no tenía ni idea de qué hacer con él.

Lo que pasa es que a veces los entrenadores se encienden más en castigar al rival que en aprovechar lo suyo. Y alejar a Javtokas/Lischuk del aro y dejar cerca a Savanovic es mucha ventaja para nuestro equipo en el rebote, amen de las faltas tontas que pueden cometer los dos 5s del Power en el flash. Pero es que el problema es que con Fischer jugando la continuación, nos estábamos atascando totalmente.

Yo creo que las parejas si queremos jugar así tienen que ser claramente Mirotic-Fisher y Reyes-Tomic. Porque Tomic si que puede jugar el picl para distribuir o finalizar a 3 metros y ahi ganamos rebote con Felipe cerca del aro. Y si coincide la pareja Tomic-Mirotic, directamente Nikola abierto a la esquina y cuatro abiertos con Ante de iniciador del juego.

Como al final estamos hablando de un juego entre interiores pero con un bloqueo directo como iniciador, la pareja ideal debería ser Mirotic-Fischer. Mirotic porque es el interior que más rango de tiro tiene y quien mejor puede pasar el balón fuera-dentro; y Fischer obviamente porque es el único que puede jugar por encima del aro, además de darnos mucho presencia en el rebote.

Lo que pasa es que Mirotic anda ansioso. Se le ha cargado con una responsibilidad que, por edad y experiencia, no le toca, y eso lo está pagando. A veces quiere hacer B antes de hacer A. Sabemos que es capaz de lo mejor, pero ahora mismo también de lo peor. En ese sentido, Felipe, con sus carencias, me parece un tipo más fiable en estos momentos (repito, en ese sentido).

Susana escribió:....asi que pienso que aunque será difícil si mañana estamos igual ganamos,ya puede hacer Mitjana y su santa madre lo que quieran,porque vamos tampoco creo que llegaran al extremo de que fuera muy cantosa la cosa.

RED RONIN escribió:

season escribió:

cervino escribió:

crown escribió:pero que esta eliminatoria, nuestro cruce, nuestro estado de forma, nuestro entrenador, la posibilidad de una caida del barsa, etc.... es de un BIZARRISMO extremo no me lo quita ni dios.

Desde luego, estos cruces están siendo los más raros que he visto en mucho tiempo, hay que aprovecharlo.
Hablando de prostituzione intelletuale y demás, ojito al titular que da "El Pais" a la derrota del Barça: "Ricky pone a Obradovic en su sitio". Para morirse, vamos, la diferencia de trato mediático a Madrid y Barça es sonrojante.
Tremendo Alan Anderson, menudo mesecito lleva. Ya no se le pide para el Madrid, qué cosas. Y es un gran jugador, pero si quieres aspirar a todo puede ser dañino.

Leer ElPais en cualquiera de sus secciones hace tiempo que se convirtio en lectura a lo Mortadelo y Filemon, y si ya en concreto lees la seccion deportes es de rision absoluta: ELPaisCatalan, ademas sin cortarse un pelo.

Anyway, las declaraciones de los jugadores, tecnicos y aficionados del Barsa en esta eliminatoria esta siendo de un surrealismo alucinante. Esta gente se ha creado tal mentira que vive en ella sin ningun pudor. Resulta que estan siendo atracados por PAO, con dos cojones, caretas fuera.
La caida de esta gente en ambas secciones va a ser recordada como la rision del Siglo en deportes, al tiempo.

Sobre la prensa ira por gustos e ideas pero tampoco me parece que La Razon, el ABC o el Mundo sean el colmo de la ecuanimidad.

PD: No demos al pollo por pelado antes de tiempo en ningun caso.

Susana escribió:Habláis de los árbitros para mañana....la verdad es que no controlo mucho de árbitros,no sé si son buenos o malos,lo único que sé es que no me gusta que porque haya dos equipos españoles pongan árbitros españoles,eso no pasa ni en el fútbol que está hasta peor organizado que el baloncesto...Pero ayer siendo los tres árbitros extranjeros tampoco me gustaron un pelo la verdad....aún así el equipo se supo sobreponer al ambiente,a las desventajas de puntos,a algunas decisiones arbitrales polémicas....asi que pienso que aunque será difícil si mañana estamos igual ganamos,ya puede hacer Mitjana y su santa madre lo que quieran,porque vamos tampoco creo que llegaran al extremo de que fuera muy cantosa la cosa.
El equipo mañana ha de jugar con tranquilidad,los nervios,la responsabilidad la han de tener los valencianos,hay que aprovecharse de sus nervios.Ayer por fin,y por primera vez en toda la serie,cogimos una ventaja y fue para mantenerla e incluso aumentarla.Nuestro juego interior es superior,asi que hay que aprovecharse de ello porque como se demostró ayer no siempre entran los triples,y los valencianos pretendían de nuevo ganarnos desde el juego exterior.

No sé vosotros pero si ayer estaba nerviosa....ya hoy empiezo a estar nerviosa por lo de mañana.

PD:Y por cierto si ahora estáis pasando nervios....ya veréis si llegamos a la Final Four lo que es eso...lo digo por los jóvenes del foro que no sabéis o no habéis vivido algo así.Yo ví ,desde mi casa claro, ganar la última Final Four (es lo que tiene ser madurita) con los Isma Santos,Lasa,Cargol,Sabonis,Arlauckas....y la verdad es que es increíble.Esa también era la primera copa de europa que veía ganar a mi club,a mi Madrid....ójala que los jóvenes del foro,y los maduritos como yo,podamos de nuevo vivir esos momentos.Nos lo merecemos después de estos tiempos tan duros que nos han tocado vivir.

season escribió:
Perdemos 22 anuales en basket como para crear secciones y secciones....a ver si os dais cuenta de una vez que Florentino no tiene arboles de 500 euros en su jardin.

Falok escribió:Pues hay tener cuidado con los dos que arbitran, estos son capaces de cualquier cosa. Ojo que a mi me da más miedo Hierrezuelo que Mitjana..

RED RONIN escribió:

Susana escribió:Habláis de los árbitros para mañana....la verdad es que no controlo mucho de árbitros,no sé si son buenos o malos,lo único que sé es que no me gusta que porque haya dos equipos españoles pongan árbitros españoles,eso no pasa ni en el fútbol que está hasta peor organizado que el baloncesto...Pero ayer siendo los tres árbitros extranjeros tampoco me gustaron un pelo la verdad....aún así el equipo se supo sobreponer al ambiente,a las desventajas de puntos,a algunas decisiones arbitrales polémicas....asi que pienso que aunque será difícil si mañana estamos igual ganamos,ya puede hacer Mitjana y su santa madre lo que quieran,porque vamos tampoco creo que llegaran al extremo de que fuera muy cantosa la cosa.
El equipo mañana ha de jugar con tranquilidad,los nervios,la responsabilidad la han de tener los valencianos,hay que aprovecharse de sus nervios.Ayer por fin,y por primera vez en toda la serie,cogimos una ventaja y fue para mantenerla e incluso aumentarla.Nuestro juego interior es superior,asi que hay que aprovecharse de ello porque como se demostró ayer no siempre entran los triples,y los valencianos pretendían de nuevo ganarnos desde el juego exterior.

No sé vosotros pero si ayer estaba nerviosa....ya hoy empiezo a estar nerviosa por lo de mañana.

PD:Y por cierto si ahora estáis pasando nervios....ya veréis si llegamos a la Final Four lo que es eso...lo digo por los jóvenes del foro que no sabéis o no habéis vivido algo así.Yo ví ,desde mi casa claro, ganar la última Final Four (es lo que tiene ser madurita) con los Isma Santos,Lasa,Cargol,Sabonis,Arlauckas....y la verdad es que es increíble.Esa también era la primera copa de europa que veía ganar a mi club,a mi Madrid....ójala que los jóvenes del foro,y los maduritos como yo,podamos de nuevo vivir esos momentos.Nos lo merecemos después de estos tiempos tan duros que nos han tocado vivir.

Pues si te consideras madurita que dirias de mi que viví las del 78 y el 80.

brótola escribió:

season escribió:
Perdemos 22 anuales en basket como para crear secciones y secciones....a ver si os dais cuenta de una vez que Florentino no tiene arboles de 500 euros en su jardin.

Los tiene mas caros, no? Porque 500€ vale una palmera regularcilla, verdad?