v3.3 P.O. REAL MADRID 2009/10

EUGENIOM29 escribió:pero en un united que lleva 22 años jugando a lo mismo, y con compañeros muy cualificados ademas.

este madrid a que juega??? porque hoy pellegrini se ha traicionado, tiene en el medio campo el madrid gente cualificada como la tiene el united???.

Vais a pasar, pero este partido deja lecciones para el futuro, hay tiempo de rectificar, y es tiempo de rectificar, no de esperar.

Blazer77 escribió:

season escribió:

miguelkas escribió:y nadie le puede decir a pellegrini que las bandas existen??? es que hasta un ciego ve que la ocupación de espacios en ataque es horrorosa, he escuchado en la retransmisión de carrusel que en los entrenos acorta el ancho del campo con cintas

Es que es su forma, su estilo de juego. Mete los interiores hacia dentro para que los laterales aprovechen esos espacios. Acorta el campo para entrenar precisión ni mas ni menos, porque si tu eres capaz de tener precision en espacios cortos, la presion del equipo rival te la pasas por el forro y luego cuando juegas en campo grande todo se te hace mas facil. Es como el que nada con pesas en los pies, o corre tambien con peso extra.
Por cierto eso de empequeñecer el campo en los entrenos tambien lo usa Guardiola.
El problema es que nuestro centro del campo, no da el nivel. No encontramos jugadores en los ultimos 6 años que nos den ese salto de calidad en el centro del campo que es la clave de un gran equipo. No hablo solo de jugones no, hablo de personalidad, de carisma, de confianza en esos puestos del medio campo que te dan la vida.
El Barsa tiene a los enanos y los negros que equilibran.
El United tiene a Carrick, Fletcher, Scholes que les da la vida
El chelsea tiene a unos cuentos ahí que te marcan el ritmo del partido que ellos quieren.
Esos son los 3 equipos que dominan en Europa cada uno a su estilo y lo hacen porque en el medio campo tienen jugadores con mucha personalidad, calidad y recursos. Tristemente nosotros llevamos años sin encontrarlos. Hemos fichado a Alonso y es una mierda pinchada en un palo, comparado con estos. Teniamos fé en que Granerito nos diera ese saltito y vemos que es un PUFO. Los 2 negros son lo que son, complementos que pueden equilibrar pero poco mas. Se pensaba que Kaka podría ser ese enganche que diera continuidad al juego hasta el ataque y hemos visto que un VDV que se pasa el año en la enfermeria se mea en el brasileño de aqui a Lima, pero con VDV no se puede hacer nada serio porque es de cristal como su amigo Robben. De Gaguito ni hablo. AL final nos queda Gutito que ya sabemos lo que es y asi llevamos años y años con medianias en el centro del campo. Eso es algo que tenemos que arreglar si o si, porque el futbol actual es clave el medio campo, sin eso eres un equipo menor.

Es de los pocos comentarios coherentes que he leido esta noche en los dos foros.Nuestro problema principal es el centro del campo que no domina ni controla los partidos,pero claro si este año se vuelve a fracasar ficharemos a Aguero,a Villa o a Rooney...,cuando nuestro principal problema está en el centro de campo donde necesitamos jugadores que sepan leer los partidos,que sepan dar pausa,controlar la situación,llegar desde atras y defender cuando haga falta y ahora mismo no tenemos este tipo de jugadores en nuestra plantilla...

miquelius escribió:Buenos días.

Paso de analizar nada aunque si decir que ayer el OL se merecio ganar por empuje y por coraje.
Creo que en casa remontamos y queria decir tqmbien en contra de la opinión de Maniche que Granero ayer hizo un mal partido, no surtio de balones a nadie y le costaba dios y ayuda leer el juego. Un mal partido del chaval

Mc Flays escribió:

miquelius escribió:Buenos días.

Paso de analizar nada aunque si decir que ayer el OL se merecio ganar por empuje y por coraje.
Creo que en casa remontamos y queria decir tqmbien en contra de la opinión de Maniche que Granero ayer hizo un mal partido, no surtio de balones a nadie y le costaba dios y ayuda leer el juego. Un mal partido del chaval

A esto hay que añadirle que el gol vino por una perdida de balon de granero.

tantru escribió:

EUGENIOM29 escribió:pero en un united que lleva 22 años jugando a lo mismo, y con compañeros muy cualificados ademas.

este madrid a que juega??? porque hoy pellegrini se ha traicionado, tiene en el medio campo el madrid gente cualificada como la tiene el united???.

Vais a pasar, pero este partido deja lecciones para el futuro, hay tiempo de rectificar, y es tiempo de rectificar, no de esperar.

Exacto, cómo no nos aclaremos la idea y rectifiquemos....chungo pelota.

tantru escribió:

Mc Flays escribió:

miquelius escribió:Buenos días.

Paso de analizar nada aunque si decir que ayer el OL se merecio ganar por empuje y por coraje.
Creo que en casa remontamos y queria decir tqmbien en contra de la opinión de Maniche que Granero ayer hizo un mal partido, no surtio de balones a nadie y le costaba dios y ayuda leer el juego. Un mal partido del chaval

A esto hay que añadirle que el gol vino por una perdida de balon de granero.

¿De Granero?
Ayer si voy yo con tres de vosotros a jugar a Lyon en el mediocampo, lo hubieramos hecho igual de bien que los que salieron.

Mc Flays escribió:

tantru escribió:

Mc Flays escribió:

miquelius escribió:Buenos días.

Paso de analizar nada aunque si decir que ayer el OL se merecio ganar por empuje y por coraje.
Creo que en casa remontamos y queria decir tqmbien en contra de la opinión de Maniche que Granero ayer hizo un mal partido, no surtio de balones a nadie y le costaba dios y ayuda leer el juego. Un mal partido del chaval

A esto hay que añadirle que el gol vino por una perdida de balon de granero.

¿De Granero?
Ayer si voy yo con tres de vosotros a jugar a Lyon en el mediocampo, lo hubieramos hecho igual de bien que los que salieron.

El gol viene de un balon horizontal de XABI para GRANERO este controla con el pecho y makun se la roba y se va solo por el centro le pega a meta y tiene la suerte de ir a la escuadra.

season escribió:

Sr. Lobo escribió:La idea de sacar a Diarra, como ya dije en la previa, me daba mal rollo.

No porke me parezca malo ni porke lleve poco ritmo de competición sino porke, simplemente, suponía cambiar el eskema del ekipo. Y eso, en un partido de esta trascendencia, si sale mal, es pegarte un tiro en el pie:
---------------------Iker
Ramos------- Garay-------Albiol---------Arbeloa

Lass---------------Alonso---------------Marcelo
--------------------Kaká

-----------Higuaín---------Cristiano

Con los cambios pertinentes de Benzemá, Granero y Drenthe. Tan sencillo como eso: confiar en el once ke más resultados y continuidad ha dado hasta ahora. Seguro ke no es el mejor, ni el deseable a final de temporada, pero es el ke ha salido más veces. Y la máxima de los experimentos y la gaseosa no por manida es menos cierta.

El remate ha sido el cambio de Marcelo: cargas con la culpa de todo a un jugador y no arreglas absolutamente nada: el Lyon ha sido todavía más peligroso por esa banda en la segunda parte ke en la primera. Mal prácticamente todo el ekipo: si acaso, salvaría a Xabi, Albiol, Garay y la segunda parte de Ramos. Un palo tremendo. Mal resultado, malas sensaciones y bajas importantes para el partido de vuelta.

Me preocupan, particularmente y cada vez más, el aislamiento de Higuaín, la inconsistencia de Granero y la intrascendencia de Kaká. No lo digo por este partido, sino por toda la temporada.

Ahora bien, con todo y con eso y con algo más, hay una cosa ke no entiendo, season: ¿ké esperas ke te contestemos?

¿Ke todo, plantilla y cuerpo técnico, lo ke hemos fichado en ambas secciones es una mierda y hay ke partir de cero oooootra vez? ¿Ke da igual lo ke hagamos o lo ke fichemos porke no vamos a ganar ya nunca nada? ¿Nos echamos la sábana sobre la cabeza, apagamos la luz de la mesita de noche y cerramos los ojos con la esperanza de ke la década ke viene sea mejor?

¿Ké fue de la paciencia? ¿Ké fue del crecer como ekipo? ¿Ké de la confianza?

Creo ke hablo por boca de todo el madridismo cuando afirmo ke estoy jodido, cabreado, dolido, escocido y con rabia. Con mucha rabia.

Pero yo no pienso tirar la toalla. No mientras keden 90 minutos por jugar, no mientras keden tantos partidos de liga, no mientras aún no se haya dicho la última palabra. El Madrid no es ganar siempre. El Madrid es tener siempre fe en la victoria. Por lo menos para mí. Espero no ser el único.

Así ke, a pesar de todo, ¡Hala, Madrid!



Un saludo.

No Lobo, pero tú sabes como yo que no hay nada mas jodido que ver la realidad y que esta sea NEFASTA. Duele mucho, porque a partir de ese momento, ya todo es agridulce.

tantru escribió:

Mc Flays escribió:

tantru escribió:

Mc Flays escribió:

miquelius escribió:Buenos días.

Paso de analizar nada aunque si decir que ayer el OL se merecio ganar por empuje y por coraje.
Creo que en casa remontamos y queria decir tqmbien en contra de la opinión de Maniche que Granero ayer hizo un mal partido, no surtio de balones a nadie y le costaba dios y ayuda leer el juego. Un mal partido del chaval

A esto hay que añadirle que el gol vino por una perdida de balon de granero.

¿De Granero?
Ayer si voy yo con tres de vosotros a jugar a Lyon en el mediocampo, lo hubieramos hecho igual de bien que los que salieron.

El gol viene de un balon horizontal de XABI para GRANERO este controla con el pecho y makun se la roba y se va solo por el centro le pega a meta y tiene la suerte de ir a la escuadra.

Por eso, que vamos tu,yo y dos más y hacemos lo mismo

Mc Flays escribió:

tantru escribió:

Mc Flays escribió:

tantru escribió:

Mc Flays escribió:

miquelius escribió:Buenos días.

Paso de analizar nada aunque si decir que ayer el OL se merecio ganar por empuje y por coraje.
Creo que en casa remontamos y queria decir tqmbien en contra de la opinión de Maniche que Granero ayer hizo un mal partido, no surtio de balones a nadie y le costaba dios y ayuda leer el juego. Un mal partido del chaval

A esto hay que añadirle que el gol vino por una perdida de balon de granero.

¿De Granero?
Ayer si voy yo con tres de vosotros a jugar a Lyon en el mediocampo, lo hubieramos hecho igual de bien que los que salieron.

El gol viene de un balon horizontal de XABI para GRANERO este controla con el pecho y makun se la roba y se va solo por el centro le pega a meta y tiene la suerte de ir a la escuadra.

Por eso, que vamos tu,yo y dos más y hacemos lo mismo

He que yo no juego mal , de los ke habia en el campo he jugado alguna vez en contra de alguno de ellos.

tantru escribió:

Mc Flays escribió:

tantru escribió:

Mc Flays escribió:

tantru escribió:

Mc Flays escribió:

miquelius escribió:Buenos días.

Paso de analizar nada aunque si decir que ayer el OL se merecio ganar por empuje y por coraje.
Creo que en casa remontamos y queria decir tqmbien en contra de la opinión de Maniche que Granero ayer hizo un mal partido, no surtio de balones a nadie y le costaba dios y ayuda leer el juego. Un mal partido del chaval

A esto hay que añadirle que el gol vino por una perdida de balon de granero.

¿De Granero?
Ayer si voy yo con tres de vosotros a jugar a Lyon en el mediocampo, lo hubieramos hecho igual de bien que los que salieron.

El gol viene de un balon horizontal de XABI para GRANERO este controla con el pecho y makun se la roba y se va solo por el centro le pega a meta y tiene la suerte de ir a la escuadra.

Por eso, que vamos tu,yo y dos más y hacemos lo mismo

He que yo no juego mal , de los ke habia en el campo he jugado alguna vez en contra de alguno de ellos.

Pues entonces tu no vales cuando me refería a jugar yo y tres más del foro, pues entonces superamos ampliamente el partido de ayer del Madrid.

madvic escribió:Me gustaria ver a Kaka un regate que no sea una finta o un caño, bueno, eso y que le salga claro.

tantru escribió:

Mc Flays escribió:

miquelius escribió:Buenos días.

Paso de analizar nada aunque si decir que ayer el OL se merecio ganar por empuje y por coraje.
Creo que en casa remontamos y queria decir tqmbien en contra de la opinión de Maniche que Granero ayer hizo un mal partido, no surtio de balones a nadie y le costaba dios y ayuda leer el juego. Un mal partido del chaval

A esto hay que añadirle que el gol vino por una perdida de balon de granero.

¿De Granero?
Ayer si voy yo con tres de vosotros a jugar a Lyon en el mediocampo, lo hubieramos hecho igual de bien que los que salieron.

Las figuras tienen bula

SANTIAGO SEGUROLA 17/02/10 - 10:36.

El Madrid tiene un problema muy serio: sus grandes figuras están exentas de responsabilidad, que es todo lo contrario de lo que se espera de las grandes figuras. Pero el Madrid es un equipo curioso. Las estrellas sólo son responsables de la victoria, incluso cuando sus méritos son más que sospechosos. El sábado, en Jerez, Arbeloa marcó el primer gol del encuentro, bien entrada la segunda parte, cuando las cosas pintaban muy feas. La clase de gol, en definitiva, que cambia radicalmente el signo de un partido. Las portadas se las llevó Ronaldo, autor de los siguientes goles. Con ligeras variantes, la temporada ha sido así: la infantería sostiene al Madrid, pero los laureles se los llevan otros. Las estrellas mediáticas.

A los grandes jugadores les distingue una cualidad: marcan la diferencia. Aparecen donde no alcanzan los demás. Nadie pide a Derek Fisher, Ron Artest o Jordan Farmar que protagonicen los partidos decisivos de los Lakers. Ni tan siquiera se lo piden a Gasol. Es un jugador importante, crucial, pero la exigencia máxima pesa sobre Kobe Bryant. Por eso es una estrella. Por eso la responsabilidad en el Barça corresponde a Messi, Iniesta, Xavi, Ibrahimovic y Henry. Sí, Henry. Llegó al Barça como figura y se le ha medido como figura. Ya no lo es: no ha estado a la altura de su cartel. A Piqué, Busquets, Abidal, Puyol y compañía se les pide otra clase de garantía: la solidez, la consistencia, el oficio. Son importantes, desde luego, pero en los momentos dramáticos el foco está puesto en las estrellas. Son los que generalmente ganan los partidos, y sobre todo los partidos más complicados, o los que parecen perdidos. Es lo que ha hecho especiales a Messi, Iniesta y Xavi, lo que encumbró a Etoó en tantas finales, lo que no ha logrado confirmar Henry en el Barça. De ahí las críticas.
Lo mismo ocurre en el Manchester United con Rooney, en el Chelsea con Lampard y Drogba o en el Liverpool con Gerrard y Fernando Torres. Se les considera figuras con todas las consecuencias. Juegan con la máxima exigencia. Se les espera en los grandes partidos para que lo demuestren. En el Madrid, no. O al menos esta temporada. Las figuras tienen bula. Si Cristiano Ronaldo sale expulsado, se buscan los argumentos más retorcidos y las coartadas más peregrinas para exculparlo. Tampoco hay problema con Kaka. No arranca ni a tiros, pero encuentra la simpatía y la comprensión que no reserva a los demás. Es intocable. Cualquier excusa sirve: la difícil adaptación, su posición como supuesto cuarto centrocampista en lugar de segundo delantero, la pubalgia, etc. Cualquier topicazo sirve. El caso es eximirle de responsabilidad y festejarle por cuatro detalles. Seis meses después de comenzar la temporada, ha marcado cinco goles, dos de ellos de penalti. No importa. Es Kaká.

El Madrid decepcionó en Lyon, donde se volvió a utilizar la coartada de costumbre: Pellegrini. Y todo porque utilizó a Mamadou Diarrá en lugar de Lass Diarra, que si no son lo mismo, lo parece. Es decir, se enfoca el problema a través del entrenador y dos jugadores secundarios. Lo son porque acompañan, no porque se les pida que ganen un partido de este calibre. Como mucho, que no lo pierdan. De ganarlo deberían encargarse las figuras. Para eso se les contrató. Pues no. El mismo equipo –los arbeloas, por definirles de alguna manera- que ha llevado al Madrid hasta aquí, con menos ayuda de la prevista y con un rendimiento magnífico, aparece como responsable del fiasco de Lyon. No se llevaron las portadas cuando lo merecieron y se les pone en duda ahora, en la derrota. Típico del Madrid y su entorno mediático.

Es cierto que el partido se le complicó al Madrid más de la cuenta. Suele pasar en Europa. Suele sucederle en Lyon, donde perdió 3-0 (con Vanderlei Luxemburgo en el banco) y 2-0 (con Capello). La diferencia es que esta vez había estrellas para revertir la situación. Era un partido para ellos. Para Cristiano Ronaldo y Kaká, para comprobar el olfato goleador de Higuaín en Europa y para medir a Benzema en la adversidad. Su trabajo consistía en reparar daños y demostrar la categoría que se les supone. De lo contrario, el mayor fracaso sería el suyo. Esta vez fracasaron. No estuvieron a altura de lo que espera de unas figuras de verdad. Ni tan siquiera dieron la impresión de intentarlo. Pero saben que tienen bula. La feria nunca va con ellos.

El caso más sangrante es el de Kaká, que no está ni de lejos en el papel que se le suponía. Cristiano Ronaldo jugó francamente mal en Lyon, pero ha tenido momentos toreros en su breve trayectoria en el Madrid. Ha ganado partidos difíciles y rara vez se ha arrugado. Por el camino ha marcado 17 goles. A veces se ha tomado tan a pecho su condición de estrella que se ha olvidado de lo básico: conviene pensar que hay un compañero al lado. Cristiano Ronaldo hizo muy poco por solucionar el problema de Lyon. Kaká hizo menos. El equipo sufría en el medio campo porque no podía mover la pelota con criterio, pero Kaká nunca apareció por allí. Como cuarto centrocampista, no existió. En el capítulo defensivo, tampoco. Eso ya se sabe y se tolera con una naturalidad asombrosa. Ni siquiera molestó en el tráfico del Lyon. Terminó de palomero, en la izquierda.

El Lyon no se alteró. No le bloqueó con un doble marcaje. No utilizó al Gouvou para ayudar a Reveilliere, que no es Berti Vogts. Cuatro veces se midió con el lateral. Eran situaciones perfectas para marcar diferencias, para inventar, para sacar del agujero al equipo, para hacer lo que rara vez ha logrado esta temporada: proclamarse figura de verdad. Fracasó en tres de las cuatro ocasiones. Le faltó tanta fe como energía. Fue más problema Kaká que Diarrá. Estas cosas pasan en el fútbol, pero se toma nota y se exige el correspondiente peaje crítico. En el Madrid, no. Las estrellas no se tocan. A ellos sólo les corresponde el éxito, incluso cuando no lo protagonizan. En la derrota, la culpa siempre es de los otros. De Pellegrini y de los que no disfrutan del cartel de figuras. De favoritos del régimen.

palitroke escribió:buenos dias (si cabe)

Un par de partidos de Kaka en el banquillo... para que, desde ahí, observe y comprenda que es lo que el equipo necesita de él. Con muchos otros no se ha sido tan paciente.

Hay que mejorar fisicamente a mas de la mitad del equipo. Pero en Granero es uno de los que mas evidente es. En el Getafe no llegaba tan fundido al final, y su protagonismo era mayor. O está mal fisicamente, o realiza muchos esfuerzos baldios...

Higuain ayer practicamente no aparece... vale; pero kaka, Cristiano y hasta Granero se aproximan tanto a él que le quitan los espacios... le acercan los defensas... y así solo puede esperar que salga bien una de esas combinaciones en dos metros cuadrados. Una sola jugada con espacio... y mano prodigiosa del portero. No desarrollamos un futbol que le permitiera tener dos o tres de esas. Sabemos que una hubiera acertado. Gonzalo no merece que le subamos a lo mas alto un dia, y por el partido de ayer le bajemos a los infiernos.

Son errores antiguos, repetidos, como un deje vú... todos atacando por el centro y chocando contra una defensa bien plantada en la frontal.

Marcelo ayer ¿subió la banda alguna vez? dobló a Cristiano una vez... y el pase de este se fue largo (ese que le envia de globo), pero ya no desbordó por fuera mas. Si no es un seguro en defensa, debe ser una baza desequilibrante en ataque. Ni lo uno ni lo otro. Por mas que sea efectista y goce de la simpatia de muchos.