V28. REAL MADRID 09/10.

Drizzt escribió:

Eitisi escribió:

WendellAlexis escribió:Leyendo algunos comentarios de ayer, y leyendo esta mañana con el café la columna de Jesús Sanchez en Marca, llego a la conclusión de que somos una banda, de que nuestro grupo era el más fácil de todos, de que ganar en cancha contraria no tiene mérito, de que si llegamos a París es porque este año la Euroliga es un cachondeo, etc, etc.

En fin, así nos va.

Me entristece a veces como enfocamos las cosas, y lo poco que lo valoramos.

En conclusión. Es una verguenza tener un pie en la Final Four, sobre todo teniendo en cuenta que en los ultimos quince años hemos ganado 10 euroligas, siempre hemos sido los favoritos a todo, y siempre hemos sido el rival a batir en Europa.

Tila para todos...

Pedazo de +1, Wendell

Y digo yo:
¿Por qué lees el Marca (y a Jesús Sánchez en concreto) en vez de disfrutar el café tranquilamente?
¿Vas a empezar a cenar delante del ordenador para ver los comentarios apocalípticos cada vez q nos meten un triple o nos cogen un rebote?

ravenus escribió:Bueno, una reflexion : el Barsa tiene probablemente la mejor plantilla de su historia, si no fuese por eso tal vez se valoraria mas lo que esta haciendo el Madrid.

Tal vez a final de temporada hayamos quedado subcampeones de Copa , Supercopa y Liga y eliminados por el BArsa en la Final Four.

Esto seria un exito o un fracaso ? yo creo que seria un gran paso adelante que necesita de continuidad, o sea, de $$$$$$$$$$$

Drizzt escribió:

Eitisi escribió:

WendellAlexis escribió:Leyendo algunos comentarios de ayer, y leyendo esta mañana con el café la columna de Jesús Sanchez en Marca, llego a la conclusión de que somos una banda, de que nuestro grupo era el más fácil de todos, de que ganar en cancha contraria no tiene mérito, de que si llegamos a París es porque este año la Euroliga es un cachondeo, etc, etc.

En fin, así nos va.

Me entristece a veces como enfocamos las cosas, y lo poco que lo valoramos.

En conclusión. Es una verguenza tener un pie en la Final Four, sobre todo teniendo en cuenta que en los ultimos quince años hemos ganado 10 euroligas, siempre hemos sido los favoritos a todo, y siempre hemos sido el rival a batir en Europa.

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Pedazo de +1, Wendell

Y digo yo:
¿Por qué lees el Marca (y a Jesús Sánchez en concreto) en vez de disfrutar el café tranquilamente?
¿Vas a empezar a cenar delante del ordenador para ver los comentarios apocalípticos cada vez q nos meten un triple o nos cogen un rebote?

Game Over escribió:

ravenus escribió:Bueno, una reflexion : el Barsa tiene probablemente la mejor plantilla de su historia, si no fuese por eso tal vez se valoraria mas lo que esta haciendo el Madrid.

Tal vez a final de temporada hayamos quedado subcampeones de Copa , Supercopa y Liga y eliminados por el BArsa en la Final Four.

Esto seria un exito o un fracaso ? yo creo que seria un gran paso adelante que necesita de continuidad, o sea, de $$$$$$$$$$$

De acuerdo en lo anterior, pero en lo último no tiene por qué, yo pienso que no vamos a montar otra revolución y vamos a dar continuidad a una mayoría de jugadores, y posiblemente trayendo a lo mejor que se pueda traer no nos gastemos más que en años anteriores.

Eitisi escribió:

WendellAlexis escribió:Leyendo algunos comentarios de ayer, y leyendo esta mañana con el café la columna de Jesús Sanchez en Marca, llego a la conclusión de que somos una banda, de que nuestro grupo era el más fácil de todos, de que ganar en cancha contraria no tiene mérito, de que si llegamos a París es porque este año la Euroliga es un cachondeo, etc, etc.

En fin, así nos va.

Me entristece a veces como enfocamos las cosas, y lo poco que lo valoramos.

En conclusión. Es una verguenza tener un pie en la Final Four, sobre todo teniendo en cuenta que en los ultimos quince años hemos ganado 10 euroligas, siempre hemos sido los favoritos a todo, y siempre hemos sido el rival a batir en Europa.

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Pedazo de +1, Wendell

Desmondo escribió:Pues con más sufrimiento del que yo esperaba hace mes y medio pero ya estamos en cuartos, ahora sólo falta reafirmar este "golpe en la mesa", ganando a Maccabi para evitar al "coco de Europa", el FC Barcelona, ya que a mí a título personal de nada me valdría quedar segundo y vermelas a cinco partidos con el equipo culé, a un partido les puedes meter mano, a una eliminatoria a 3 o 5 partidos a día de hoy es casi imposible, les puedes arañar 1 partido, quizás los dos de casa, pero además de ganarles en tu casa los dos partidos, ganarles encima en Barcelona, lo veo harto complicado por no decir imposible, el sitio ideal, el lugar elegido para ganarles y no podia ser de otra manera es en Paris, juston donde terminó un ciclo en el año 1996, el lugar donde no pisamos desde hace 14 años, ante el rival que nos eliminó, es o sería el sitio ideal, el equipo perfecto, para decir, "we back!!!!", el partido de ayer de nada valdrá, DE NADA, si no ganamos a Maccabi, la única diferencia de haber perdido ayer al resultado real, es que, en un caso nos vale ganar de 1 y en el otro tendríamos que ganar de 6, la única diferencia, quizás poco premio el de ayer para tanto sufrimiento, pero al menos sabemos que por segundo año consecutivo (y no recuerdo cuando fue la última vez, ¿95 y 96?), estamos entre los 8 mejores.

El partido de ayer tiene menos historia que todo lo que estoy leyendo por aquí, todo lo que decís está muy bien, buenos apuntes, buenos datos, pero no hubo historia casi de ningún tipo y si al final tuvo suspense la película fué por que nosotros en parte quisimos tener un final de infarto, cierto es, que ellos (tanto jugadores como público) apretaron más de la cuenta o por lo menos lo que habían apretado hasta el momento.

El inicio fué un inicio esperado, cambio de golpes, nosotros jugado por dentro con Tomic, ¿por qué jugo de inicio el croata?, ¿por qué se jugó bastante de inicio con los interiores?, fácil respuesta, juega de inicio Tomic para guardar de faltas a Lavrinovic y a Felipe, pero sobre todo por que el lituano está en un estado físico terriblemente malo y dudo mucho que mejore en lo que quede de año, con lo que a Ettore Messina no le queda mas remedio que tirar desde ya del croata (he visto o he leido por ahí críticas al jugador, es cierto que es blando atrás, que tiene fallos defensivos muy graves, un 2.17 no puede quedarse debajo de canasta a una penetración rival, de nada te vale tu altura si estás ahí debajo, no es contundente en ataque, pero tiene una clase que a muchos les gustaría tener y a otros con un 15% de su calidad se daban con un canto en los dientes, es un diamante en bruto por pulir detalles pero como este jugador no hemos visto nada igual por Madrid en los últimos ¿?, ni se los años (hablo de interiores lógicamente) y el croata respondió en parte a lo que se le pedía, intentar cargarle de faltas a Super Mario, cuestión que no es muy complicado (que pena de jugador, como comenté en mí análisis, para mí de los 3/4 mejores centers de Europa con diferencia, pena de cabeza), el problema (esperado) que Tomic también se cargo.

Y poco a poco a tran tran, al ritmo que queríamos, fuimos sacando ventaja, poco a poco, hasta que de un plumazo, nos fuimos de 12 (mucho que ver Llull en esto, Messina debería dejar de ponerle de base y dejarle como escolta siempre o casi siempre), en la primera parte magistral el de Torrejón y seguramente muchos os preguntareís, ¿por qué Jorge jugó tan bien?, básicamente sus tiros entraron, en defensa cumplió y no nos olvidemos que los pivots de Efes le vienen a Jorge como anillo al dedo, interiores puros y duros, sin excesiva movilidad, en el cuerpo a cuerpo en defensa Garbajosa se siente como pez en el agua, casulamente cuando salió Nachbar de 4, es cuando más sufrió, casualidad.

Imperial la primera parte de Prigioni, IMPERIAL, ordenando, mandando, jugando Pick&Roll con Lavrinovic, Felipe, en ocasiones veía incluso con la camisa blanca a Scola o Splitter de como finalizaba, pero sobre todo, magnifico su lectura de juego en el poste, para abrir el balón fuera, quizás el partido más completo en dirección del argentino.

Y llegó la segunda parte y no salimos a la pista, nos quedamos en vestuarios, pérdidas absurdas, decisiones malas en ataque, atasco en la circulación, nos robaban todos los rebotes, gracias que ellos tampoco estuvieron finos finos en ataque, por que podía haber sido peor, y como diría Lucio Angulo, "cuando mas tenso tienes el esfinter", entraron dos triples cruciales en el trascuso final del partido de Marko Jaric y Sergio Llul, justo además cuando se pusieron en zona y ya sabemos que ocurre este año cuando nos defienden en zona, a partir de ahí un lento pero fructífero avance en el marcado hasta irnos de 6, para al final volvernos a complicarnos la vida, con un rebote ofensivo y triple de Nachabar, suerte que el triple final se lo tiró Dani Santiago.

Algunas cositas que quería comentar.

1. Hansen con -4 de valoración, ¿Soy el único que le gustó su partido?.

2. Lavrinovic, me llevan los demonios, a veces me parece el "Julio Salinas del baloncesto", se hace la picha un lío.

3. Nole, no me sorprendió que no jugara.

4. La Araña, que pnea de edad.

5. Me gusta la combinación de "3 bases en pista", también en el backcourt el duo Hansen&Jaric, para cerrar rebote.

6. Quiero seguir viendo por dentro a Tomic o Darjus con Felipe de 4.

7. La clave siguen siendo las mismas, añadiendo ahora mismo 2 más, Prigioni y Garbajosa, más Jaric y Felipe.

8. El jueves a ganar, no queda otra, si queremos volver a la escena del crimen, el lugar donde dejamos de ser grandes en Europa, PARIS.

Un saludo.

fita escribió:

fj83 escribió:Felicidades, peke87! Y un saludo a todos los foreros nuevos.

PD: Ataman está como las maracas de Machín. DHATO GRABISIMO HE HIRREFUTAVLE!

Si, como Pini Gherson, como Dusko, como tantos....

Estar chinao y ser entrenador, muy muy frecuente.

Desmondo escribió:No lo digo por ninguna información, el quinteto de salida estaba muy claro, lo sorprendete fué el estado de Jorge Garbajosa anoche, lo que le hacía casi imposible no estar en pista y de no estar, buscando otra solución a nuestro juego interior, más brega, más lucha, más coraje, sin dejar de tener un hombre alto, ya que Efes juega siempre con un jugador de más de 2.15 por dentro, es decir siempre Tomic o Darjus en pista, acompañado de Garbajosa para una labor y si quieres lo contrario Felipe, digamos que si me sorprendió que no jugara nada en el primer cuarto hasta que entendí el mensaje de Messina o bien pelea y lucha o bien "fino estilista" y abrimos la zona, no se si me explico con claridad.

Un saludo.

ravenus escribió:

Game Over escribió:

ravenus escribió:Bueno, una reflexion : el Barsa tiene probablemente la mejor plantilla de su historia, si no fuese por eso tal vez se valoraria mas lo que esta haciendo el Madrid.

Tal vez a final de temporada hayamos quedado subcampeones de Copa , Supercopa y Liga y eliminados por el BArsa en la Final Four.

Esto seria un exito o un fracaso ? yo creo que seria un gran paso adelante que necesita de continuidad, o sea, de $$$$$$$$$$$

De acuerdo en lo anterior, pero en lo último no tiene por qué, yo pienso que no vamos a montar otra revolución y vamos a dar continuidad a una mayoría de jugadores, y posiblemente trayendo a lo mejor que se pueda traer no nos gastemos más que en años anteriores.

Hombre, yo creo que si, a ver, 2 kilos por Suarez, otros 2 por un escolta o alero diferencial, otros 2,5 en Milicic y luego ya veriamos, mantener a Felipe y Prigioni de suplentes, tal vez liquidar a Garbajosa y traer a otro tio que cobre otro paston.......
Si sumas un par de finiquitos mas el traspaso de Suarez y dos o tres sueldos altos el presupuesto se te va a los 40 kilos facil ahora, no es montar una revolucion, es traer a 4 y quedarte con 8, exactamente lo que ha hecho el Barsa, pero claro, traes a 3 titulares y medio.

BURKE MAESTRO escribió:Bueno,

quién se apunta al viaje a París?

miquelius escribió:Excelso análisis como siempre por otra parte. Queria apuntillar que a mi Hanse si me gusto, sobre todo cerrrando el rebote, la pena es que no culminase con aquel triple solo que fallo. ¡¡cachis!!
Garbajosa tuvo un comienzo espectacular, metiendo triples y cojiendo rebotes y fúe fundamental ayer en nuestra victoria. Una vez más me alegro de que me ponga mirando al norte.
Sobre Tomic comentar que tengo muchas esperanzas de que este chico sea un jugador determinate en Europa de aqui a no mucho tiempo, quizás el año que viene. Ayer claro tuvo que bailar primero con Kasun que es una mala bestia (por cierto opinas de él lo mismo que Ronrás ) y despues con Santiago que a la primera le hizo picar cual pardillo que és aún el chaval. Tíos muy duros, pero eso forja y se acumula en la memoria para próximas ocasiones. Soy partidari de dar oportunidades a los jóvenes con calidad cuanto antes mejor, pues si teinen que adquirir experiencia para luego es tarde.

Bueno, lo dicho
Salud.

Desmondo escribió:Pues con más sufrimiento del que yo esperaba hace mes y medio pero ya estamos en cuartos, ahora sólo falta reafirmar este "golpe en la mesa", ganando a Maccabi para evitar al "coco de Europa", el FC Barcelona, ya que a mí a título personal de nada me valdría quedar segundo y vermelas a cinco partidos con el equipo culé, a un partido les puedes meter mano, a una eliminatoria a 3 o 5 partidos a día de hoy es casi imposible, les puedes arañar 1 partido, quizás los dos de casa, pero además de ganarles en tu casa los dos partidos, ganarles encima en Barcelona, lo veo harto complicado por no decir imposible, el sitio ideal, el lugar elegido para ganarles y no podia ser de otra manera es en Paris, juston donde terminó un ciclo en el año 1996, el lugar donde no pisamos desde hace 14 años, ante el rival que nos eliminó, es o sería el sitio ideal, el equipo perfecto, para decir, "we back!!!!", el partido de ayer de nada valdrá, DE NADA, si no ganamos a Maccabi, la única diferencia de haber perdido ayer al resultado real, es que, en un caso nos vale ganar de 1 y en el otro tendríamos que ganar de 6, la única diferencia, quizás poco premio el de ayer para tanto sufrimiento, pero al menos sabemos que por segundo año consecutivo (y no recuerdo cuando fue la última vez, ¿95 y 96?), estamos entre los 8 mejores.

El partido de ayer tiene menos historia que todo lo que estoy leyendo por aquí, todo lo que decís está muy bien, buenos apuntes, buenos datos, pero no hubo historia casi de ningún tipo y si al final tuvo suspense la película fué por que nosotros en parte quisimos tener un final de infarto, cierto es, que ellos (tanto jugadores como público) apretaron más de la cuenta o por lo menos lo que habían apretado hasta el momento.

El inicio fué un inicio esperado, cambio de golpes, nosotros jugado por dentro con Tomic, ¿por qué jugo de inicio el croata?, ¿por qué se jugó bastante de inicio con los interiores?, fácil respuesta, juega de inicio Tomic para guardar de faltas a Lavrinovic y a Felipe, pero sobre todo por que el lituano está en un estado físico terriblemente malo y dudo mucho que mejore en lo que quede de año, con lo que a Ettore Messina no le queda mas remedio que tirar desde ya del croata (he visto o he leido por ahí críticas al jugador, es cierto que es blando atrás, que tiene fallos defensivos muy graves, un 2.17 no puede quedarse debajo de canasta a una penetración rival, de nada te vale tu altura si estás ahí debajo, no es contundente en ataque, pero tiene una clase que a muchos les gustaría tener y a otros con un 15% de su calidad se daban con un canto en los dientes, es un diamante en bruto por pulir detalles pero como este jugador no hemos visto nada igual por Madrid en los últimos ¿?, ni se los años (hablo de interiores lógicamente) y el croata respondió en parte a lo que se le pedía, intentar cargarle de faltas a Super Mario, cuestión que no es muy complicado (que pena de jugador, como comenté en mí análisis, para mí de los 3/4 mejores centers de Europa con diferencia, pena de cabeza), el problema (esperado) que Tomic también se cargo.

Y poco a poco a tran tran, al ritmo que queríamos, fuimos sacando ventaja, poco a poco, hasta que de un plumazo, nos fuimos de 12 (mucho que ver Llull en esto, Messina debería dejar de ponerle de base y dejarle como escolta siempre o casi siempre), en la primera parte magistral el de Torrejón y seguramente muchos os preguntareís, ¿por qué Jorge jugó tan bien?, básicamente sus tiros entraron, en defensa cumplió y no nos olvidemos que los pivots de Efes le vienen a Jorge como anillo al dedo, interiores puros y duros, sin excesiva movilidad, en el cuerpo a cuerpo en defensa Garbajosa se siente como pez en el agua, casulamente cuando salió Nachbar de 4, es cuando más sufrió, casualidad.

Imperial la primera parte de Prigioni, IMPERIAL, ordenando, mandando, jugando Pick&Roll con Lavrinovic, Felipe, en ocasiones veía incluso con la camisa blanca a Scola o Splitter de como finalizaba, pero sobre todo, magnifico su lectura de juego en el poste, para abrir el balón fuera, quizás el partido más completo en dirección del argentino.

Y llegó la segunda parte y no salimos a la pista, nos quedamos en vestuarios, pérdidas absurdas, decisiones malas en ataque, atasco en la circulación, nos robaban todos los rebotes, gracias que ellos tampoco estuvieron finos finos en ataque, por que podía haber sido peor, y como diría Lucio Angulo, "cuando mas tenso tienes el esfinter", entraron dos triples cruciales en el trascuso final del partido de Marko Jaric y Sergio Llul, justo además cuando se pusieron en zona y ya sabemos que ocurre este año cuando nos defienden en zona, a partir de ahí un lento pero fructífero avance en el marcado hasta irnos de 6, para al final volvernos a complicarnos la vida, con un rebote ofensivo y triple de Nachabar, suerte que el triple final se lo tiró Dani Santiago.

Algunas cositas que quería comentar.

1. Hansen con -4 de valoración, ¿Soy el único que le gustó su partido?.

2. Lavrinovic, me llevan los demonios, a veces me parece el "Julio Salinas del baloncesto", se hace la picha un lío.

3. Nole, no me sorprendió que no jugara.

4. La Araña, que pnea de edad.

5. Me gusta la combinación de "3 bases en pista", también en el backcourt el duo Hansen&Jaric, para cerrar rebote.

6. Quiero seguir viendo por dentro a Tomic o Darjus con Felipe de 4.

7. La clave siguen siendo las mismas, añadiendo ahora mismo 2 más, Prigioni y Garbajosa, más Jaric y Felipe.

8. El jueves a ganar, no queda otra, si queremos volver a la escena del crimen, el lugar donde dejamos de ser grandes en Europa, PARIS.

Un saludo.

WendellAlexis escribió:Leyendo algunos comentarios de ayer, y leyendo esta mañana con el café la columna de Jesús Sanchez en Marca, llego a la conclusión de que somos una banda, de que nuestro grupo era el más fácil de todos, de que ganar en cancha contraria no tiene mérito, de que si llegamos a París es porque este año la Euroliga es un cachondeo, etc, etc.

En fin, así nos va.

Me entristece a veces como enfocamos las cosas, y lo poco que lo valoramos.

En conclusión. Es una verguenza tener un pie en la Final Four, sobre todo teniendo en cuenta que en los ultimos quince años hemos ganado 10 euroligas, siempre hemos sido los favoritos a todo, y siempre hemos sido el rival a batir en Europa.

Tila para todos...

cervino escribió:

Desmondo escribió:3. Nole, no me sorprendió que no jugara.

Grandísimo como siempre, señor Hume. Para no salirnos de la constante :lol:
Una duda: ¿Por qué no te sorprendió que no jugara Nole? ¿Alguna información que no sepamos?

Desmondo escribió:

En cuanto a Mario, su físico, su técnica no van en concordancia con su mente, yo creo que cualquiera que tenga un mínimo de gusto pensará igual que yo o que Sergio García Ronrás, pero a esto se juega mucho con la cabeza y es tan importante este apartado como los otros dos.

Un saludo.

miquelius escribió:

BURKE MAESTRO escribió:Bueno,

quién se apunta al viaje a París?

Yo voy, mi mujer me ha dado permiso. Se lo hecho firmar ante notario. Lo que no se es si viene conmigo o me deja ir solo.

ravenus escribió:A ver, el tema Velickovic & Garbapasos:

Aqui tenemos un problema y gordo , por un lado necesitamos cupos , por otro un center, con lo cual Felipe tiene que jugar al lado de ese center, que ocurre ? que te toca repartir minutos entre Felipe , Velickovic y Garbapasos, y claro, los tres no pueden jugar a un gran nivel, es de cajon.

A Nole le hemos visto salirse , literalmente, cuando tenia confianza, despues le han puesto de tres para qe Garba y Felipe tuviesen minutos y a partir de ahi se ha jorobado el tema.

Alguien sobra.

Game Over escribió:

ravenus escribió:A ver, el tema Velickovic & Garbapasos:

Aqui tenemos un problema y gordo , por un lado necesitamos cupos , por otro un center, con lo cual Felipe tiene que jugar al lado de ese center, que ocurre ? que te toca repartir minutos entre Felipe , Velickovic y Garbapasos, y claro, los tres no pueden jugar a un gran nivel, es de cajon.

A Nole le hemos visto salirse , literalmente, cuando tenia confianza, despues le han puesto de tres para qe Garba y Felipe tuviesen minutos y a partir de ahi se ha jorobado el tema.

Alguien sobra.

Y quién te dice a ti que Felipe no será 4-5 según convenga, de hecho es como está jugando muchas veces. Yo creo que veo fuera a Darjus si lo de Milicic es verdad. Y sería el único cambio que habría en el juego interior.

Susana escribió:Buenos días a todos....joder vaya sufrimiento de partido,os aseguro que después de llegar al descanso ganando de 15 no me esperaba eso,hombre tal vez algo más de apreturas pero nunca eso...Bueno el caso es que como fuera se ganó y ahora depende de nosotros quedar primeros de grupo.No hace falta ni siquiera ganar de más de cinco puntos,con ganar de uno seremos primeros y estaremos más cerca de la F4.Una pregunta,¿puede ser que desde la F4 que ganamos en Zaragoza no hemos llegado a ninguna otra?Pufff ya ha llovido desde entonces.Yo espero que primero cumplamos nosotros ganando al Maccabi y luego cumpla el Barcelona ganando al Partizán...no quiero ser mal pensada....

Susana escribió:Buenos días a todos....joder vaya sufrimiento de partido,os aseguro que después de llegar al descanso ganando de 15 no me esperaba eso,hombre tal vez algo más de apreturas pero nunca eso...Bueno el caso es que como fuera se ganó y ahora depende de nosotros quedar primeros de grupo.No hace falta ni siquiera ganar de más de cinco puntos,con ganar de uno seremos primeros y estaremos más cerca de la F4.Una pregunta,¿puede ser que desde la F4 que ganamos en Zaragoza no hemos llegado a ninguna otra?Pufff ya ha llovido desde entonces.Yo espero que primero cumplamos nosotros ganando al Maccabi y luego cumpla el Barcelona ganando al Partizán...no quiero ser mal pensada....