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Mensaje  Aleister Dom Mar 21, 2010 4:32 pm

El nivel de Valdés, ahora mismo, es superior al de Casillas. El que lo quiera ver bien, el que no pues perfecto.

A alguno le aconsejaría un revisionado de la final Arsenal-Barça.

Que el tiro de ayer era imparable? Pues quizás, no lo niego. Pero al menos que el bueno de Iker haga el intento de pararla(incréible como se ha acostumbrado a hacer la estatua en algunos tiros). Y lo vuelvo a decir, Casillas aún no estando bien, debe ser titular en este equipo (faltaría más!).

Si alguien no quiere leerme, es fácil, botón de ignorar y todos contentos. Ni que me molestara! v3.7 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 31 28156
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Mensaje  big_dog Dom Mar 21, 2010 4:38 pm

Aleister escribió:El nivel de Valdés, ahora mismo, es superior al de Casillas. El que lo quiera ver bien, el que no pues perfecto.

A alguno le aconsejaría un revisionado de la final Arsenal-Barça.

Que el tiro de ayer era imparable? Pues quizás, no lo niego. Pero al menos que el bueno de Iker haga el intento de pararla(incréible como se ha acostumbrado a hacer la estatua en algunos tiros). Y lo vuelvo a decir, Casillas aún no estando bien, debe ser titular en este equipo (faltaría más!).

Si alguien no quiere leerme, es fácil, botón de ignorar y todos contentos. Ni que me molestara! v3.7 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 31 28156

Y juega muy bien con las piernas. Si se hiciera estadísticas de la cantidad de balones que un portero que no sepa hacerlo pierde, quizás nos llevaríamos las manos a la cabeza. Estoy ya cansado de estar viendo partidos del Madrid y decirle a mi padre: "Balón lardo de Casillas, balón perdido."

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Mensaje  EUGENIOM29 Dom Mar 21, 2010 4:44 pm

Por suerte o por desgracia, he sido portero y se perfectamente de lo que hablo, mas que del tiro de Barral que es inatajable se ponga quien se ponga como se ponga, regla 1 del delantero en la zona de la cabeza del portero y los hombros suelen salir muchos goles, simplemente porque el portero no tiene tiempo de reaccionar, hacia donde le es mas complicado reaccionar. Ademas ayer salva un par de jugadas decisivas.

Ya que tanto os preocupais de casillas, preocupate de algunos de sus saques porque son granadas de mano a los compañeros, y a tratar de que se acostumbre a jugar mas fuera de la porteria (aunque esto con costumbre lo lograra, no debia de ser sencillo vivir en un correcalles como vivia anteriormente, con una defensa ademas al borde de un ataque de nervios).

Sigo pensando que el nivel de critica hacia los jugadores es terriblemente excesivo, y que asi no ireis a ninguna parte.

PD: En cuanto a la seleccion?? No todo es parar, ojo a esto, la labor de Iker en la seleccion va mucho mas alla de parar balones, y la ha asumido a la perfeccion. Hay actitudes, conducciones de grupo, manejar egos ... que eso es mucho mas importante en una concentracion larga que parar uno o dos balones. Cuidado con menospreciar la labor de la capitania, o darle a cualquiera la capitania.
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Mensaje  Serros Dom Mar 21, 2010 5:21 pm

El mayor error que le vi ayer a Casillas, si no recuerdo mal como fue la jugada, fue la del no penalty a uno del sporting que luego desemboca en ell gol de Higuain, en esa situación el portero debería haber salido, se quedo bajo los palos y fue su gran error, por suerte después no hubo gol ni nada.
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Mensaje  flexuco Dom Mar 21, 2010 5:23 pm

vamos a ver, tres cosas, desde mi punto de vista claro:

1. valdes es actualmente el mejor portero del mundo.

2. el gol que le metieron a casillas ayer es imparable, se mire como se mire. eso si, ya no es el porterazo que era antes. sigue sin blocar los balones, sin salir a los balones aereos y encima con los pies es un peligro constante.

3. higuain. lo que nos da este tio es increible. vino como un jugador joven del monton que parecia uno de los tantos jovenes que solemos ceder. pues bueno, a base de trabajo y de ACTITUD se ha convertido en lo que es. cierto es, que ahora necesita ser importante en partidos decisivos. pero por dios, que tiene 23 años (creo recordar). ya tendra como unos 10 años para hacerlo. no lo digo desde el punto de vista de la mejora que pueda tener, pues si no eres bueno con 23 no lo seras con 28. no entiendo la mentalidad de la gente que piensa que con los años vas a mejorar tanto.
ya venderle seria el error mas grave de los ultimos años. hacia taaaaaaaaanto que no formabamos a un jugador como el... la verdad es que no celebro los goles de los demas tanto como los de higuain.

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Mensaje  EUGENIOM29 Dom Mar 21, 2010 5:29 pm

En cualquier equipo, en cualquiera, balon al portero es balon perdido, en el barcelona estan acostumbrados a usarle para dar salida al juego, con lo cual ya no es balon perdido, no es culpa del portero sino del trabajo de campo. Cuando se juega para que el portero del el gorrazo, el portero dara el gorrazo, cuando se juega para que el portero sume en la salida del balon, el portero sumara.

PD: Valdes no es tan ducho con los pies como creeis. Aparte nunca podra ser el mejor por una sencilla razon, cuando comete un error que los comete, se vuelve loco.

si quisiera puntuar academicamente a un portero Valdes es un 10, si mi vida depende de un partido de futbol Casillas titular.
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Mensaje  big_dog Dom Mar 21, 2010 5:29 pm

EUGENIOM29 escribió:
PD: En cuanto a la seleccion?? No todo es parar, ojo a esto, la labor de Iker en la seleccion va mucho mas alla de parar balones, y la ha asumido a la perfeccion. Hay actitudes, conducciones de grupo, manejar egos ... que eso es mucho mas importante en una concentracion larga que parar uno o dos balones. Cuidado con menospreciar la labor de la capitania, o darle a cualquiera la capitania.

Ese era uno de los criterios que se utilizaban para justificar por años la titularidad de Raúl. Valdés podrá ser todo lo borde y antipático que quieras, pero, a día de hoy, para mí, debe ser el titular en la selección porque es el mejor portero de España.

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Mensaje  EUGENIOM29 Dom Mar 21, 2010 5:31 pm

Claro y si te destroza un grupo, que hacemos, como se le dejo a Raulito destrozar otro grupo. Egolatras no gracias, todo el mundo destaca los pocos o ningun ego del grupo.

Mas cuando todo el grupo esta contento con casillas de capital, repito todo el grupo no la prensa, anda que no ha cosido cosas Iker, como para que venga un chico de Gines a descoserlas.

Aparte que no se puede consentir que Inda y sus secuaces (Necedad) metan la cuchara en la seleccion.

Casillas como otros muchos integrantes de ese grupo, tienen un credito ganado en el campo en partidos de verdad, que mania con ala toquemos la seleccion, hagamos un all star para el mundial, joder anda que no dejo lecciones Aragones como para no respetarlas.
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Mensaje  big_dog Dom Mar 21, 2010 5:35 pm

EUGENIOM29 escribió:Claro y si te destroza un grupo, que hacemos, como se le dejo a Raulito destrozar otro grupo. Egolatras no gracias, todo el mundo destaca los pocos o ningun ego del grupo.

Mas cuando todo el grupo esta contento con casillas de capital, repito todo el grupo no la prensa, anda que no ha cosido cosas Iker, como para que venga un chico de Gines a descoserlas.

Aparte que no se puede consentir que Inda y sus secuaces (Necedad) metan la cuchara en la seleccion.

¿Qué lía Valdés en el Barcelona? La base de la selección es el Barcelona. Seguro que estos prefieren a Casillas antes que a Valdés. No me lo creo. Además, la mejor manera de mantener unido a un grupo es que jueguen los mejores. Durante muchos años han ido a la selección los "amigos" del seleccionador de turno y eso ha sido malo.

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Mensaje  EUGENIOM29 Dom Mar 21, 2010 5:37 pm

Con que amigos ha montado Aragones lo que monto???. Marchena se casco un eurotorneo que ya quisieran Vidic, Pepe ......, asi que algo habran hecho en el campo.

Ahhh, casillas y Xavi se conocen desde los 15 años, llevan coincidiendo mas que con Valdes

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Mensaje  CristianoRonaldo7 Dom Mar 21, 2010 5:46 pm

EUGENIOM29 escribió:Con que amigos ha montado Aragones lo que monto???. Marchena se casco un eurotorneo que ya quisieran Vidic, Pepe ......, asi que algo habran hecho en el campo.

Ahhh, casillas y Xavi se conocen desde los 15 años, llevan coincidiendo mas que con Valdes

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Mensaje  Kobra Killer Dom Mar 21, 2010 5:47 pm

Aleister escribió:El nivel de Valdés, ahora mismo, es superior al de Casillas. El que lo quiera ver bien, el que no pues perfecto.

A alguno le aconsejaría un revisionado de la final Arsenal-Barça.

Que el tiro de ayer era imparable? Pues quizás, no lo niego. Pero al menos que el bueno de Iker haga el intento de pararla(incréible como se ha acostumbrado a hacer la estatua en algunos tiros). Y lo vuelvo a decir, Casillas aún no estando bien, debe ser titular en este equipo (faltaría más!).

Si alguien no quiere leerme, es fácil, botón de ignorar y todos contentos. Ni que me molestara! v3.7 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 31 28156

Lo que dices es cierto,Valdes esta a un nivel este año superior a casillas,,el tiro de ayer "puede" ser imparable,pero es increible lo del tipo este,donde en cantidad de goles,esta haciendo la estatua,aparte de echar en la mayoria de las ocasiones la culpa a los demas..que debe de jugar en este equipo?Si,que es intranferible?Sin dudarlo,pero que le quiten ya la capitania,y se la den al mismo X.Alonso,porque desde que se fué Hierro,no habido un capitan encondiciones en este equipo.
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Mensaje  big_dog Dom Mar 21, 2010 5:47 pm

EUGENIOM29 escribió:Con que amigos ha montado Aragones lo que monto???. Marchena se casco un eurotorneo que ya quisieran Vidic, Pepe ......, asi que algo habran hecho en el campo.

Ahhh, casillas y Xavi se conocen desde los 15 años, llevan coincidiendo mas que con Valdes

Se ensalza la actuación de Luis Aragonés por la fase final de una eurocopa. ¿Hemos olvidado ya todos las clasificaciones infumables que tuvimos con él? Si tienes en el equipo a un Xavi descomunal, a Iniesta magnífico, a Torres y Villa arriba, a Silva y a Cesc y no juegas bien, vas muy mal. Con la suerte, además, paradójica pero suerte, de que juegas peor con 2 delanteros porque pierdes fuerza en el centro del campo y se te lesiona uno de ellos.

Xavi querrá que juegue el portero que le da más opciones de ganar un mundial, que no es poca cosa. Y ahora mismo es mejor Valdés, al que conoce del día a día desde hace bastantes años ya, canterano como él, que le ha dado al Barcelona muchísimas cosas. Junto con Messi, para mí, el segundo mejor jugador del Barcelona este año, y uno de los grandes culpables de que pueda ganar liga y champions.

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Mensaje  Aleister Dom Mar 21, 2010 5:51 pm

CristianoRonaldo9 escribió:
EUGENIOM29 escribió:Con que amigos ha montado Aragones lo que monto???. Marchena se casco un eurotorneo que ya quisieran Vidic, Pepe ......, asi que algo habran hecho en el campo.

Ahhh, casillas y Xavi se conocen desde los 15 años, llevan coincidiendo mas que con Valdes

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Lo estaba pensando antes. Aún no estando de acuerdo muchas veces con él, me parece el tío con más criterio y serenidad DE LARGO de este foro.
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Mensaje  EUGENIOM29 Dom Mar 21, 2010 6:23 pm

Luis armo un equipo contra viento y marea, en Alemania intuyo pero no se atrevio, las presiones fueron muy fuertes. En las primeras concentraciones vio venir como trataban todos al capitan, y decidio chimparlo, las presiones se multiplicaron exponencialmente y fue armando su equipo paso a paso, hoy cojo este, mañana me llevo este otro, voy viendo aqui, luego alla, y llego un dia de octubre en Aarhus, "ayudaron" las lesiones de Torres y Villa, se jugo con un punta y con Xavi Iniesta y Silva juntos, voila se jugo muy bien, Luis vio aqui esta, ya forme el equipo, como 3 o 4 mas vimos, joder anda que no di la barrila en el curro con que con los pequeños ganariamos, y de ahi para adelante. Siguio ademas sin ceder un milimetro a las presiones.

En Austria, respeto con buen criterio el estado de forma de Villa, venia embalado metiendo goles en Valencia, dejando como plan B jugar con 5 medios puros, todo lo demas lo sabemos, pero no fue fruto de la suerte, fue fruto de 2 años de trabajo contra viento y marea, contra casi todos.

Ser seleccionador es tomar decisiones, y hacer lo conveniente para el grupo, para la paz y la armonia del grupo, porque crees que deja ir a Xavi en Armenia para casa, porque Xavi le cumplio con los turcos cuando estabamos con lo puesto, amen de otras decisiones de Luis antes y de Del Bosque ahora. Meter a Valdes por ejemplo es encabronar a Reina y a lo mejor a algun otro, meter a Guti es encabronar a Casillas y a algunos mas ..., hacer una lista para ganar un mundial no es llevar a los 23 mejores, sino a los 23 mas convenientes, en un mundial jugadores con protagonismo unos 18.
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Mensaje  caraje Dom Mar 21, 2010 6:34 pm

a mi personalmente el gol de anoche me da igual, al fin y al cabo son cosas que pasan y tampoco nos quito los 3 puntos, es mas creo que fue lo necesario para darnoslos, lo que si le critico a casillas, es que lleva una temporada preocupante, hace algunas cosas que un portero no deberia hacer, que creo que esta en la formacion basica de un portero, en especial de uno de un eqipo grande.

parece que a el solo le enseñaron a parar balones y un portero debe saber ser un jugador mas, vale que el no se regateara a 8 jugadores, que no subira el balon por las bandas, pero un portero es un defensor mas y debe saber jugar como tal.

ayer por ejemplo cometio fallos que lleva cometiendo ya en varios partidos esta temporada, primero no sabe dejar salir un balon por la linea de fondo, ayer le hicieron un pase a un jugador del sporting, pero fue un poco largo, el balon se iba descaradamente a saque de puerta, el jugador del sporting iba a por el balon, y casillas en lugar de proteger el balon, cuando estaba a un metro escaso de la linea, lo que hace es meterle un patadon a la banda.
de estas ha tenido demasiadas , incluso en mas de una ocasion, las ha despejado a corner, siempre les entrega el balon a los rivales.

luego sus salidas dejan muchisimo que desear, ayer hubo una jugada en particular, el sporting llego al area y el balon reboto en uno de los jugadores gracias a ramos ( creo que fue ramos) el balon se quedo botando delante suya, con 2 jugadores del sporting y ramos delante, casillas solo tenia que dar un paso y coger el balon, sin embargo se quedo aguantando y a esperar o bien que le tiraran o que ramos desepejara y menos mal que ramos consiguio sacar ese balon, de lo contrario era gol seguro.

luego una cosa que me cabrea muchisimo de casillas, es que el nunca tiene la culpa, que nos quejamos de cristiano, pero cada vez que le meten un gol, incluso cuando es una cantada suya, la culpa es siempre de los demas, el nunca hace nada malo.

no digo que sea mal portero, por que no es asi, pero si necesita volver a centrarse en el juego, por que anda muy muy despistado esta temporada, y si llega un equipo grande nos puede hacer mucho daño por estos detallitos.
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Mensaje  Chauncey_Billups Dom Mar 21, 2010 6:47 pm

A Iker en la vida le han llegado menos a puerta que esta temporada, y eso se nota. Los fallos cuando te llegan tan poco se recuerdan más fácilmente.

Yo no creo que esté a un nivel más bajo (o al menos en un nivel mucho peor) que los años anteriores.
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Mensaje  Shady Dom Mar 21, 2010 8:03 pm

Casillas va ser el relevo de Raúl es los proximos 5 años,no si me entendeis,que lo vamos aguantar aunque sea un producto de la prensa,SAN IKER,los cojones...Valdes Palop y Diego López ahora son mejores que Casillas.
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Mensaje  EUGENIOM29 Dom Mar 21, 2010 8:16 pm

me harias un analisis para demostrar en que son mejores los que dijistes??

Y en que es casillas un producto de la prensa, en no dejar que el colega de los periodistas entre en el grupo??, en no rajar para la prensa como si hizo Guti??? ..., si por alguno fuera, seria IMPOSIBLE construir una seleccion de nivel, asi como IMPOSIBLE hacer un proyecto a largo plazo serio y que pueda dar un beneficio a un club.
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Mensaje  ravenus Dom Mar 21, 2010 8:45 pm

Bueno, estamos cuestionando a Casillas, vale, me quedo con un comentario que he leido, y es que Casillas pueda ser el proximo Raul, un jugador incuestionable y eso no es bueno para el Madrid.

Tenemos que aprender de los errores, a ver , Casillas es uno de los mejores porteros del mundo, eso no quita para que en un momento dado haga alguna cagada, y este año lleva unas cuantas, ojo, y no quita para que como el 101 % de los jugadores que han existido en esta vida llegue un momento que tenga que dejar el paso a otro, asi que vamos a ser objetivos : si lo ha hecho mal , se dice y punto, y no pasa nada por que falle un dia, ahora, si los fallos se repiten ojo, una cosa deberiamos tener en mente de cara al año que viene, y es que hace falta un portero suplente mejor que Dudek para que Casillas no tenga el puesto tan seguro.
Si nos fijamos en el juego de Casillas, goles que recibe aparte, a ver que tal la pega con el pie por que aqui , en mi opinion, flojea y mucho.

En cuanto al tema de porteros en España, Diego Lopez es un porterazo, pero este año no esta muy fino, estan Ustari o Alves, que han sonado para el Madrid, tenemos a Adan, que a ver por que no puede ser el segundo portero del Madrid y en cuanto a Valdes, pues bueno, mejor me callo mi opinion.

No es bueno que haya intocables, ni Raul, ni Casillas ni Ramos ni nadie.
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Mensaje  mogo Dom Mar 21, 2010 8:47 pm

Pues mira que años atrás Casillas no salvó partidos ni nada.
Poca memoria.
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Mensaje  ravenus Dom Mar 21, 2010 8:49 pm

mogo escribió:Pues mira que años atrás Casillas no salvó partidos ni nada.
Poca memoria.

Y ? que pasa , que por que salvase partidos no se le puede criticar cuando la caga ?
no aprendemos, hostias.
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Mensaje  big_dog Dom Mar 21, 2010 8:53 pm

ravenus escribió:en cuanto a Valdes, pues bueno, mejor me callo mi opinion.


De verdad que es sumamente fácil criticar a Valdés. Es un jugador que cae mal. La actitud chulesca que tiene no le ayuda en nada. Pero, eso sí, es un porterazo. Con cantadas, como todos, pero un porterazo. Cosa que me encantan de Valdés:

- Es un jugador que sale por alto. Después puede fallar, pero eso da una enorme tranquilidad a su defensa. Es preferible un guardameta que intente coger los balones por alto aunque falle 1 de cada 10 a otro que no salga y permita remates de cabeza franco.

- Es un portero que casi nunca rifa el balón, bueno en el pase corto a los centrales y también en el pase largo. Con lo que cuesta recuperar a un equipo un balón, para que después el portero vaya regalándolo en cada saque de portería.

- Es un portero que suele aparecer en los momentos importantes. Sus mejores partidos son en las grandes ocasiones. Lo vuelvo a decir, una parte importante de las 2 champions últimas, son suyas.

- Es muy bueno en el 1 contra 1. Nunca se tira y siempre obliga al delantero a superarle. No le da la opción fácil. Tiene unos muy buenos reflejos.

- Está supermetido en los partidos.

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v3.7 P.O. REAL MADRID 2009/10 - Página 31 Empty Re: v3.7 P.O. REAL MADRID 2009/10

Mensaje  Perturabo Dom Mar 21, 2010 9:03 pm

Madre de Dios...la semana pasada Higuaín y ahora Casillas, lo que me fataba por oir. Señores, que estamos hablando del mejor portero del mundo, pero con diferencia. Con sus deficiencias y sus puntos débiles, como todos, pero globalmente el mejor y decisivo como ninguno. El gol de ayer no hay portero que lo pare y en la única jugada en la que tiene que intervenir de verdad nos salva de un empate cantado. Estamos hablando de posiblemente el mejor portero que vais a ver en vuestras vidas y un jugador absolutamente legendario.

¿Ahora toca compararle con Palop o Diego López? Por favor. Lo repito, POR FAVOR. El que lo haya dicho que se lo mire, que la temporada de Diego López no pasa de flojita y la de Palop acumula tantas sombras como luces. Pero bueno, si ahora toca decir que Valdés es el mejor del mundo, no se de que me extraño. Valdés es un muy buen portero que este año está teniendo más oportunidades de lucirse porque le atacan más, con peores carencias que Casillas y que en su mejor nivel no le llega a Iker a la suela.

Pero nada, se ve que ahora la moda es decir que los nuestros son muy malos y que no valen, eso es en lo que se ha convertido el aficionado medio de este Real Madrid. Las cosas que he leido aquí hoy en un rato son de verdadera vergüenza ajena y dejan bien a las claras lo que nos impide triunfar a día de hoy, un nivel de exigencia absolutamente desmedido y una afición cuyo único afán es devorar jugadores y entrenadores hast que caiga el siguiente. Desde luego que en este aspecto sí que estamos pareciéndonos cada vez más al barça, si no lo hemos superado ya.
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Mensaje  fj83 Dom Mar 21, 2010 9:03 pm

ravenus escribió:
mogo escribió:Pues mira que años atrás Casillas no salvó partidos ni nada.
Poca memoria.

Y ? que pasa , que por que salvase partidos no se le puede criticar cuando la caga ?
no aprendemos, hostias.
Y hace años Raúl fue pichichi, y máximo goleador de la Champions, y le birlaron un balón de oro, y...
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