Re: v4.6 P.O. REAL MADRID 2009/10

scooby Lun Abr 12, 2010 11:33 am

caser escribió:
scooby-doo escribió:Mira que soy culé pero lo de Marca con Pellegrini es asqueroso

Y vaya lista mas poco creible han sacado para sustituirlo

Ayer Inda estuvo en Estudio Estadio, asquerosos sus continuos ataques a Pellegrini, es una cruzada personal la que ha emprendido este tebeo contra el chileno y no parará hasta que consigan su objetivo.

Cuando lo echen dirán: Como ya adelantamos en Marca....

**American Graffiti** Lun Abr 12, 2010 11:42 am

Mucho que decir... a ver si puedo sintetizarlo un pelín...

Primero de todo, una pena la muerte de Juanma Gozalo... pero aunque suene duro, al fin podré volver a escuchar radioMarca por las mañanas. Veo que no soy el único.

Maniche... tu post fabuloso. De vez en cuando, toca perder unos minutos en demostrar que el PepTeam no mea colonia.

Eugenio, sabes que me caes genial y que valoro muchísimo tus opiniones... pero tu visión del partido es algo diferente... y la valoración de los jugadores, ventajista.

Parece que hasta Alfredo Relaño está entrando en vereda, se está dando cuenta de que el estado de psicosis no beneficia al Madrid... y al parecer tampoco al AS, solo a Marca. Esperemos por tanto, que de un pequeño giro hacia la lógica y la realidad y se desmarque del amarillismo de Inda.

Bauleitor Lun Abr 12, 2010 11:48 am

El maldito Inda ha dicho que si Pelegrini se va Raúl continuará la temporada que viene.

**American Graffiti** Lun Abr 12, 2010 12:04 pm

guille10 escribió:
caser escribió:
guille10 escribió:
caser escribió:Lo que me faltaba por oir, Rojas Marcos dice que Albiol le hace penalti a Messi en la jugada en la que este resbala en la línea de fondo.

va ni caso, aquí todo lo que sea jodernos se premia....

está claro que necesitamos fichar 2 tios d medio campo que nos den juego, un lateral izqdo. de nivel y algún jugador de banda, a poder ser, derecha.

-------------------------CASILLAS-------------------------
-------------------------D.ALVES--------------------------

RAMOS------------PEPE-----------ALBIOL-----------CLICHY
ARBELOA---------XXXXXXX--------GARAY----------MARCELO

------------------DE ROSSI------X.ALONSO----------------
--------------------LASS------GAGO O DIARRA-------------

------CRISTIANO-----------KAKÁ-----------SILVA----------
-------XXXXXXX----------CANALES------VDV O SARABIA---

--------------------------BENZEMA-----------------------
--------------------------HIGUAIN------------------------

Yo para el centro del campo cada día veo más claro el fichaje de Javi Martínez. Lo repito una vez más este chaval va a durar nada y menos el Bilbao y no se dos debe escapar.

cierto, sería una alternativa que a mí me gustaría bastante...

Esa pajiplantilla, se me antoja demasiado conservadora... el problema del Madrid pasa por el centro del campo, donde tiene "especialistas" pero le faltan "todoterrenos". Tenemos tíos que son buenos defendiendo (Lass), tíos que son buenos atacando (VdV, Guti), tíos que son tácticamente buenos (Diarrá), tíos que son buenos tocandola (Granero)... pero solo tenemos un "todoterreno" que es Xabi Alonso y que se encuentra solo en los partidos importantes.

El Madrid necesita 2-3 jugadores importantes para el centro del campo y un par de refuerzos de calidad, que puedan suplir a estos fichajes o a Xabi Alonso, sin desmerecer demasiado.

**American Graffiti** Lun Abr 12, 2010 12:16 pm

obelix escribió:
Maximo_Decimo escribió:
caser escribió:
Maximo_Decimo escribió:
EUGENIOM29 escribió:Prefiero no decir nada, para no meterme con Gago.

En la segunda parte la cago bastante bien. En la primera hizo una parte digna.

En serio Máximo, con qué ojos miras a Gago, no dio una a derechas, en ningún momento encimó a Xavi que estuvo suelto la mayor parte del tiempo, perdió el sitio corriendo detrás del balón como un pollo sin cabeza. Hay que ponerle un lacito y que se vaya ya.

Yo me pregunto con que ojos le miras tu. En la primera parte eso no es para nada cierto. En la segunda el Madrid llega un momento dado en el que deja de jugar con un orden y entonces hay empezo el show patetico de Gago que iba persiguiendo sombras por todo el campo. Yo ya he dicho que la segunda parte es un desproposito, pero lo es en general de todo el centro del campo del Madrid que solo brillo con lso destellos de Guti, otro que tambien se dedico la mitad del tiempo en la cancha a perseguir sombras.
Por fin alguien que ha visto el mismo partido que yo.A partir del segundo gol suyo nos vinimos abajo del todo,hasta entonces el barça no hizo nada(vale dos goles en dos tiros),y hasta el final se dedico a jugar a la contra, beneficiado porque todo dios perdio la posicion , supongo que fruto de la desesperacion, de que otra vez un equipo que no ha hecho nada sentencie el partido.Yo para ser discordante, volvere a decir que guardiola la cago ayer con el planteamiento que hizo, y que solo una genialidad de messi y xavi, hizo que ganaran el partido,el segundo gol ya ni lo cuento, porque desde la eliminatoria que perdieron contra el chelsea de mou con rijkaard, el barça ha aprendido a dormir los partidos y es casi imposible remontarles en un partido serio

Yo también vi el mismo partido... y por ello me llaman fanático... claro que la gente no se para a mirar más allá de lo superficial, no piensa por si misma, sino que prefiere leer y oir lo que tienen que pensar.

Como bien dices, el tikitaka del Barça es el 80% de las veces una herramienta defensiva. Es un equipo que mata los partidos a base de dar pases fáciles, en corto, en zonas insustanciales del campo. Es un equipo que entre los minutos 45-75 no juega, solamente marea la perdiz. Por eso es posible hacer la presión que hacen, porque solo tienen que presionar durante 20-25minutos por partido, porque pasan 40minutos por partido descansando con la pelota. Luego, te meten 3 goles entre el 75-90, cuando estás muerto de correr tras la pelota. Es una estrategia loable... cada uno administra el partido como puede/quiere... pero que no nos vendan el tikitaka del Barça como el arma ofensiva definitiva, porque no es más que un mecanismo de autodefensa.

Ted Striker Lun Abr 12, 2010 12:18 pm

scooby-doo escribió:Mira que soy culé pero lo de Marca con Pellegrini es asqueroso

Y vaya lista mas poco creible han sacado para sustituirlo

+1 a la primera y espero que tengas razón en la segunda.
Yo con un Benítez de la vida me borro de socio.

Ted Striker Lun Abr 12, 2010 12:20 pm

Ahora toca largar a Pellegrini, fichar a un entrenador que proponga un estilo de juego totalmente distinto y por supuesto cambiar media plantilla a golpe de talonario. Todo para que el año que viene nos vuelvan a dar porque el Barça sabe a lo que juega desde Cruyff, con ideas muy claras, jugando en todas las categorías inferiores a lo mismo y con la misma filosofía. Y mientras tanto aquí dando bandazos de un extremo a otro cada temporada.
Necesitamos estabilidad y un par de retoques, necesitamos paciencia. Si no algún año sonará la flauta pero lo normal será que quedemos segundos y nos coman siempre la tostada.

**American Graffiti** Lun Abr 12, 2010 12:21 pm

A la vista de los partidos contra Barça y Atleti, veo que el centro del campo falto de algo... veo que se bloquea con demasiada facilidad y no veo fluidez. Me duele decirlo, porque soy el primero en tirarle piedras... pero me falta "eso" que aporta Kaka', me falta alguien que "acelere" el ataque del Madrid, que rompa con la monotonía, que se atreva a equivocarse, que le abra huecos a los delanteros...

Seguiré dando tirones virtuales de orejas a Kaka' hasta que vuelva a ser KAKA'... pero aun así, le prefiero a él jugando al 70-80% de su tope, que a cualquiera de los Gago-Granero-Lass-Diarra-Marcelo-Guti-VdV.

Petronilo20 Lun Abr 12, 2010 12:30 pm

Bauleitor escribió:El maldito Inda ha dicho que si Pelegrini se va Raúl continuará la temporada que viene.

esa es una de las razones por las que quiere que se vaya Pellegrini.

RMR7910 Lun Abr 12, 2010 12:37 pm

Kaka estaba no ha mostrado un nivel sublime en lo que va de temporada pero sin él los centrocampistas que han jugado no tienen ni velocidad ni capacidad para desmarcarse. Kaka estaba leyendo muy bien los partidos y cayendo mucho a las bandas, sobre todo a las espaldas de los laterales. Con Van der Vaart hemos ganado en presencia y en toque pero hemos perdido muchísima movilidad. Como consecuencia de ello CR e Higuaín se han tenido que abrir mucho a banda y nos hemos encontrado muchísimas veces con poca gente en la zona de gol.

Contra el Barça era desesperante ver como CR e Higuaín se iban a las bandas, sobre todo para defender, y en punta quedaba VDV. Muchas veces recuperabamos el balón y la posibilidad de contra se perdía porque Van der Vaart venía a apoyar la jugada en vez de lanzar un desmarque a la espalda de los defensas.

Susana Lun Abr 12, 2010 12:41 pm

petronilo15 escribió:
Bauleitor escribió:El maldito Inda ha dicho que si Pelegrini se va Raúl continuará la temporada que viene.

esa es una de las razones por las que quiere que se vaya Pellegrini.

Buenos días,ya pasado el mal trago del sábado.Menuda decepción,la verdad es que esperaba algo más del equipo pero hay que reconocer que hoy por hoy el Barcelona está un punto o dos por delante del Madrid.Asi que no queda más que felicitarlos,pero ojo que aunque no creo que fallen quedan siete partidos y no se puede hacer lo del año pasado.Hay que luchar hasta el final y a lo mejor hay sorpresa,pero desde luego hay que ponerles el título difícil.

En cuanto a esta opinión del Inda....espero que se equivoque completamente,hay jugadores que no deben seguir en el Real Madrid el año que viene y uno de ellos es Raúl.En cuanto a Pellegrini...creo que al final la directiva cederá a la presión y le echarán al final de temporada,se harán tres o cuatro fichajes y a empezar con un nuevo entrenador...así jamás se puede hacer un equipo,pero bueno.Por cierto los que defienden a Mourinho....al final también se puede quedar en blanco,ahora mismo ha perdido el liderato de la Liga italiana cuando hace poco tenía el título casi en el bolsillo.No sé a mi desde luego no me convence para nada ninguna de las opciones que ponen en el Marca,es cambiar de nuevo completamente la forma de jugar.A ver si de una vez se decide cómo se quiere jugar,y se ficha al entrenador y jugadores adecuados...mientras no hagamos eso el Barcelona seguirá por encima...llevan 20 años jugando de la misma forma y así es como se consigue un estilo.

**American Graffiti** Lun Abr 12, 2010 12:44 pm

Ted Striker escribió:Ahora toca largar a Pellegrini, fichar a un entrenador que proponga un estilo de juego totalmente distinto y por supuesto cambiar media plantilla a golpe de talonario. Todo para que el año que viene nos vuelvan a dar porque el Barça sabe a lo que juega desde Cruyff, con ideas muy claras, jugando en todas las categorías inferiores a lo mismo y con la misma filosofía. Y mientras tanto aquí dando bandazos de un extremo a otro cada temporada.
Necesitamos estabilidad y un par de retoques, necesitamos paciencia. Si no algún año sonará la flauta pero lo normal será que quedemos segundos y nos coman siempre la tostada.

Pellegrini debe seguir, si o si. No será el mejor entrenador, pero ha demostrado tener carácter, ideas claras, capacidad de reacción, ser reflexivo, ser acertado cara a los medios, saber manejar la presión, no tener miedo a la autoridad... Si hay que jugarsela a darle confianza a un entrenador, Pellegrini se ha ganado la mía.

Este Madrid es un proyecto, cosa que demasiado a menudo se nos olvida. Florentino da la sensación de que ha aprendido de errores anteriores y se mantiene en un discreto segundo plano, ocupandose solo de temas no deportivos. Vale que CR9, Kaka' y Benzema son fichajes de Florentino... pero son necesarios para que la maquinaria económica del club funcione. Habrá quien los critique ahora... pero yo en septiembre no oía ninguna voz discordante.

Tenemos la posibilidad de preparar una temporada con tiempo, algo poco habitual con los cambios de entrenador y presidente constantes en los últimos años. El Madrid tiene que estar desde el cierre del mercado invernal, preparándose para los fichajes de la siguiente temporada, sondeando el mercado en busca de "perlas" y en busca de los jugadores que tapen las "carencias" que detecte el mister. Pellegrini ha probado ha toda la plantilla, haciendo especial ahínco en los puestos más débiles. De ahí las pruebas con Marcelo/Arbeloa en la izquierda, de ahí que para los 2 puestos de interior, haya probado a Guti-Granero-Gago-Lass-Mahamadou-Drenthe-Marcelo...

La idea de fútbol está ahí, la semilla está puesta... por más que algunos se ofusquen en afirmar lo contrario. Hemos visto partidos con 30-40 minutos de un fútbol fantástico, vertiginoso, contundente. El problema... tenemos muchos jugadores en el centro del campo, que para ese fútbol que quiere hacer el Madrid no son válidos, por lo que cuando juegan, se nota un equipo indeciso, poco definido, que se pierde y no sabe a que juega.

El problema es que hacemos para completar los 90minutos. Jugamos 30-40minutos fabulosos... pero quedan 50-60minutos que resultan de relleno... El Barça por ejemplo, los rellena haciendo "tikitaka", es decir, tocar bonito, fácil y rápido, moviendo al rival por el hecho de cansarle, sin demasiado interés en atacar realmente. Tenemos que descubrir que hacer con esos 50-60minutos... porque sino, pasa lo que pasa, que en la confusión de esos minutos, te duermes y en 5minutos te complicas el partido... y todos sabemos a que me refiero, a las típicas empanadas que tenemos.

Darko_Milicic Lun Abr 12, 2010 12:46 pm

Raul se va a ir si o si...no creo que dependa de quien sea el entrenador, a no ser que volviese Juande xDD

Yo no echaria a Pele, me parece que este club tiene un grave problea de estabilidad y todos merecemos otra oportunidad. Dejemosle otra temporada, y si tampoco se gana lo qe se debe ganar, pues ya si se le echa y se busca otro. Y sobre la plantilla el año proximo, yo personalmente tendria dos alternativas de juego con dos plantillas distintas, y serian:

A) ---------------Casillas----------------
C.Bravo

Ramos-------Pepe-------Albiol-------Filipe
Arbeloa Garay Gary Marcelo

------------X.Alonso----J.Martinez--------
De la Red Lass
o Parejo o Diarra

CR---------------Kaka----------------Silva/Ribery
Granero VDV Granero

----------------Higuain--------------------
Benzema
Rodrigo

B) --------------Casillas---------------------
C.Bravo

Ramos--------Pepe---------Albiol-------Filipe
Arbeloa Garay Gary Marcelo

------------------X.Alonso-------------------
Lass

-----------Cesc--------------Silva-----------
De La Red Granero
o Parejo

--------------------Kaka---------------------
VDV

------------CR----------Higuain--------------
Rodrigo Benzema

Para mi, cualquiera de esos esquemas servirian, y en ningun caso, el gasto superaria los 100 millones, ademas en ventas se podria sacar algo, con Gago, Lass o Mahamadou, ademas de liberarte de contratos como los de Dudek, Metzo, Raul y Guti, cuyos "sustitutos" cobrarian menos en casi todos los casos. Y Drenthe cedido dos añitos al Depor si le quieren para rebajar el precio de Filipe.

**Perturabo** Lun Abr 12, 2010 12:53 pm

Hola a todos.

Tanto el sábado como ayer, no tenía fuerzas ni ganas de postear. A pesar de la tremenda falta de competitividad del equipo en los últimos años, yo estaba convencido de que el sábado era el día. Me equivoqué.

Mucho tiempo habrá para analizar lo que le falta y lo que le sobra a este equipo, para hablar de fichajes y de bajas y para planificar el año que viene. Al menos espero que empiece a hacerse desde ya, porque la temporada se ha terminado. Yo tengo claro que lo primero que hay que modificar es la mentalidad. Este equipo hace años que dejó de considerarse grande. Ni los jugadores, ni la afición, nadie está sabiendo asumir lo que es el Real Madrid. Siempre se ha dicho que el Madrid es capaz de ganar sólo con la camiseta, pero esto ya no es así. Hasta eso lo hemos perdido.

Ahora mismo no tengo ganas de saber nada de fútbol hasta que empiece el Mundial. El barça va a hacer doblete y lo que va a pasar con el Madrid hasta final de año lo sabemos todos. Espero que al menos Pellegrini sea valiente y deje de confiar en jugadores sentenciados para darle oportunidades a gente de cara al futuro.

Seguramente vuelva a postear esta misma tarde, o mañana o pasado, pero ahora mismo no me siento con fuerzas ni con capacidad de aportar nada al foro. Espero que los demás estéis más animados que yo.

Nos vemos.

Paulo Lun Abr 12, 2010 1:48 pm

Fijate que yo no descartaria para nada a Felipao.

Txapo Lun Abr 12, 2010 1:53 pm

Paulo escribió:Fijate que yo no descartaria para nada a Felipao.

La verdad, tenemos lo que nos merecemos. Vaya candidatos ha puesto el Marca tan diferentes a Pellegrini, o al propio Valdano. Si viniera cualquiera de estos entrenadores, Valdano a la calle.

Ni tenemos rumbo ni lo buscamos. ¿Qué tienen de parecido Pellegrini y Benitez/Mourinho/Capello/...?, ¿que visten traje elegante en el banquillo?, ¿que se suenan los mocos de forma apropiada?... porque en gusto futbolístico, nada de nada.

Ay Dios... ¿por qué nos merecemos esto?

CONFIEMOS EN PELLEGRINI. Yo, CONFÍO.

Un saludo

Serros Lun Abr 12, 2010 2:13 pm

Si se cambia de entrenador es para borrarse ya de una vez.

**termin_aitor** Lun Abr 12, 2010 2:25 pm

Txapo escribió:
Paulo escribió:Fijate que yo no descartaria para nada a Felipao.

La verdad, tenemos lo que nos merecemos. Vaya candidatos ha puesto el Marca tan diferentes a Pellegrini, o al propio Valdano. Si viniera cualquiera de estos entrenadores, Valdano a la calle.

Ni tenemos rumbo ni lo buscamos. ¿Qué tienen de parecido Pellegrini y Benitez/Mourinho/Capello/...?, ¿que visten traje elegante en el banquillo?, ¿que se suenan los mocos de forma apropiada?... porque en gusto futbolístico, nada de nada.

Ay Dios... ¿por qué nos merecemos esto?

CONFIEMOS EN PELLEGRINI. Yo, CONFÍO.

Un saludo

+1. No podemos ir cambiando de entrenador cada año solo porque no nos vayan tan bien las cosas como se pensaba, porque es un equipo NUEVO, no como el barça, que lleva unos años con una base y luego de ahi fichan a otros jugadores. Ocurre lo mismo en futbol y en basket.

EUGENIOM29 Lun Abr 12, 2010 2:35 pm

El cese de Pellegrini, es una victoria moral de Inda que desde mi punto de vista es inadmisible para el Real Madrid a la sazon el verdadero perjudicado por las batallas de Inda, y decisiones erroneas que se pudieran tomar bajo presiones de encuestas a socios ....

Maximo_Decimo Lun Abr 12, 2010 2:36 pm

A mi si se va Pellegrini no me rasgare las vestiduras. A mi no me parece el candidato ideal. Manda cojones que el momento en el que vamos a dar continuidad a un entrenador no me parezca que acertemos en su eleccion.

Maximo_Decimo Lun Abr 12, 2010 2:41 pm

Joder con stoichkov. A quien cojones le importa lo que diga ese subnormal.

EUGENIOM29 Lun Abr 12, 2010 2:42 pm

El mayor problema de cargartelo es el mensaje que transmites al exterior, y la legitimidad que das a Inda, e Inda legitimado es peligrosisimo (ya lo es sin legitimar).

**termin_aitor** Lun Abr 12, 2010 2:46 pm

Maximo_Decimo escribió:Joder con stoichkov. A quien cojones le importa lo que diga ese subnormal.

+1.

Jake La Motta Lun Abr 12, 2010 2:52 pm

Pues yo al revés.
Si sigue Pellegrini me borro el año que viene.

¿¿Las ideas claras Pellegrini??
Sí, clarísimas. Gago no cuenta en todo el año, le van a vender en invierno y de repente de no contar nada a titular en el partido del año.

Guti ni la huele en meses (lesión?? castigo??), y luego titular contra Lyon en la vuelta...
Lass de titularísimo a defenestrado, M.Diarra defenestrado todo el año y titular en Lyon...

Si es que todo son bandazos.

Vamos a ver, yo entiendo lo de proyecto y tal, sí, pero proyecto con alguien que sepa de esto.
Proyecto debe ser lo de baloncesto. No pasa nada porque este año nos vaya mal. Hay que confiar en Messina y Maceiras porque son la gente ideal para gestionar la sección.

Pellegrini no ha empatado con nadie. No ha hecho más méritos que Manzano, Cúper, Juande o Irureta por decir algunos, pero vamos que podría seguir y seguir diciendo nombres. Entrenador de un equipo de nivel medio. No hay más.

Joder que es que lleva un año y no se ve esquema de juego, todo por el centro, no hay bandas, el balón parado es lamentable... podría seguir y seguir...

La temporada es lamentable, nos ha eliminado el Alcorcón y el Lyon, el ALCORCÓN y el LYON, que se dice pronto. Y la liga es irreal, porque es la peor liga que he visto en años.
Joder que hemos hecho 3 partidos buenos en el año, y es que el resto han sido lamentables. Hasta el Tenerife y el Xerez nos bailaron en el Bernabeu. Sólo ganamos con la pegada de Higuaín y Cristiano.

Si es que no sé de dónde sacáis el optimismo con Pellegrini, de verdad.
Y no es que me caiga mal ni nada, al revés, parece un buen tipo. Su gestión del caso Raúl ha sido intachable. Pero el cargo le viene muyyy grande.

Tenemos un plantillón. ¿Cambiariais nuestra plantilla por la del Inter, Milán, Manchester, Bayern, Chelsea, Liverpool, Arsenal...???
Joder que es que quitando la del Barça y como mucho Chelsea somos superiores a todas. Y en mi opinión, con el Barça y el Chelsea estamos igualados o nos superan por muy poco.

Pero es que lo que ha pasado este año en el terreno de juego ha sido lamentable...
Es que la temporada es peor que la del año pasado ehhh, lo único es que no nos han ganado 2-6, por lo demás, peor temporada con 250 millones en fichajes.

Por otro lado, hay problemas más grandes que Pellegrini. Y tienen nombres y apellidos.
Valdano, Pardeza, Butrageño, Ramón Martínez... esta gente es lamentable. Florentino se ha vuelto a equivocar con los que le rodean.

De todas maneras, ya vendrán tiempos mejores, ahora toca sufrir y ganar pasta con el Barça en las apuestas.
Pero tranquilos que volveremos y no creo que tardemos mucho. El Madrid siempre vuelve.

**madvic** Lun Abr 12, 2010 2:53 pm

Maximo_Decimo escribió:A mi si se va Pellegrini no me rasgare las vestiduras. A mi no me parece el candidato ideal. Manda cojones que el momento en el que vamos a dar continuidad a un entrenador no me parezca que acertemos en su eleccion.

¿¿Por??

¿¿Cual ves mejor??

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